以下思考草纲,算是在看APH后对自己的提醒。
无意说教,如对人有启发处幸甚。
于这动漫本身,我最爱的还是这种拟人化的创意。
自此以后,城市拟人、学校拟人、地铁拟人、各种拟人层出不穷,可以说渊薮均在APH。
将某个或大或小的地点当做人来提炼性格事迹、进行整体理解,可以说给诸多创作打开了一片新天地。
然而与此同时,这种拟人又因为涉及到是“国家”拟人而使问题有些复杂化。
首先,这些形象不过存在于二次元中,他们的性格大多取一般人对某国的第一印象而定,而他们的身世与所经历的故事也只是从三次元里裁取片段信息整合而成,不可能将原国、原历史尽数移植。
国家拟人化存在的合理性、将国家拟人化后的形象与国家本身形象区别开来的关键便在于,观者是先国后人,还是先人后国。
如果是先思及“这是一个国家”,然后觉得“这就是国家拟人化的形象”,于是萌的感觉还没有兴起便会被诸国间漫长历史里残酷的恩怨情仇彻底抹杀。
如果是先思及“这是一个人”,然后想起“这个人的存在是以某国拟人为基础的”,会喜欢上这种拟人化的感觉无可厚非。
说到底,纵然拟人化了国家,谁会将这些形象真正当做国家本身?
虽说如此,看到漫画设定的一些角色的形象性格与我原本印象中的大不相符,还是非常忧伤的……(比如主角意呆利……我所爱的许久以前的意大利虽然现在是废柴了点二了点,但曾经还是一个非常美好的地方啊……)就我目前看到的部分(第40集),美化、戏谑、嘲讽有,有些轻描淡写或是夸张改变的地方也看得我心中有些别扭,但讲述历史的真实度也还算高,还原各国风土人情也算得贴切。
如说对历史“避重就轻”其实也不尽然,作为一部喜剧性质的动漫不可能要求它苦大仇深地上演世界各国血腥恩怨史,毕竟它不是作为讲述“世界史”或是“二战史”的存在,更多是在历史的大背景下进行的娱乐,或是说对世界和平的某种演绎。
本家对日本固然存在美化,但这不是历史教科书,真正的历史摆在那里明者自明,至于不明者——例如年龄太小、思想偏于简单、历史观尚未树立的人——还是别看来得好。
娱乐至死的年代,什么不能用来娱乐一番呢——然而“认真便输了”这种言论本身就是不负责任的表现,以“萌”或“爱”为名的恣意妄为也是不可取的行为。
我一不小心就认真了一下,于是乱想出了这整篇的稀奇古怪。
我并非接受不了国家CP的人。
我的确是萌这个的,也认为这是可行且可萌的,只是有底线在先。
首先是国家拟人同人存在的合理性在于:如上文所言,我是属于先人后国的那部分人,此二次元形象纵以三次元国家为基础,它也不足以代表三次元国家,也就是认同国拟人的“人”字,拟人化本身便为爱恨的存在提供可能。
但如果先国后人,就是人拟国了,国家谈爱岂不完蛋。
然后是腐向同人存在的合理性在于:拟人则有情,有情则有爱,爱的取向不同就分了hetero和homo。
虽说APH设定了国家的性别,由此界定了腐向和正常向,然而谁能确定地说一个国家是偏男或偏女呢?
如果当初设定是英或法或德或某国是女性呢?
也就是说国拟人的腐向正常向不过人为而定。
我倒觉得有点像当初界定《驯龙高手》是腐片那种感觉,腐女一致认为Toothless乃雄性一只,然而谁知道呢。
如果将各国拟人按照历史中曾发生的关系分好性别,则又显得混乱与矫情:欧洲那一团混战该怎么分?
将某国性别定为女是将它弱化了吗?
(呃,这个问题又涉及女权了ORZ……)那么最好的方式是像天使之类的双性人或无性人才能剔除腐的标签了……呃,其实我是开玩笑的。
以上,是因为看到关于腐向同人作者醒醒的言论,进行了一点小反驳,恕部分观点不敢苟同。
最后则是有关我对于同人的底线。
同人区别于原创,与那么多人共同喜欢上某形象就应当互相尊重且尊重所喜欢的形象,更何况这种国家拟人高度敏感话题的同人,非常容易被上纲上线。
真正喜爱此作的人必不忍也不容脑残者毁了它,那些严谨的防范措施既是无奈也是应当之举。
写手画手也应当自重一点,将那些或严重背离事实或稀奇古怪或低级下流的想法收敛些才好,相信没多少人会愿意看到不堪的场面的。
但凡牵扯到了“国家”,矛盾与纠纷当然便会存在,尤其是牵涉到耀君之时。
就我自身而言,也许算是民族情感强烈的那群人,对祖国感情根深蒂固,很自然地便有一部维护之情转移到了耀君的身上。
还是那句话,纵然耀君是中国的拟人化形象,我也不会将这形象当做国家本身——甚至也不能用来代表国家。
这份维护之情也许类似于当身在异国时自然而然会对与国家有关的一切产生责任感,有点“纵然自己千般抱怨也不容他人口中半点置疑”的蛮横。
所以,从一开始我就对本田菊各种无感。
我并不能干涉别人萌日中、中日之类的,但就我本人感情而言是绝对接受不了,因为这种反感与厌恶实在是在骨子里刻着的。
与此同时,没错,我仍在看这部黑塔利亚,日本出的。
爱国情感是否爆发需要分情况讨论,这是存在于许多人身上的吊诡。
其实细想来也不算是吊诡,不过这是另一个话题了,暂且按下不表。
对无甚喜好的别国纵有不适,仍可一笑而过;涉及我偏好的国家,则佯怒而掀桌,终也无可奈何;而当牵涉耀君,偏颇不容。
这个“偏颇”指的是关于日中、中日、严重OOC的耀君、歪曲史实。
我在行文一开始就说黑塔利亚我最爱的还是拟人化的创意,而实则黑塔利亚的某些人物设计并不符合我原本的想象——叹气,我已经过了萌美少年双双把家还的时期了。
作为一个原本就爱好在历史里考据各种JQ的人,这种创意让我不可避免地将各国换了形象展开了很多脑补。
然而历史总是残酷的。
我就在历史中一边被萌一边被虐,一边撒花一边吐血。
并非要把一切泛政治化,也不是出于爱国厌恶日本制造的动漫。
只是以战争史为题材的作品,不可以戏说,不可惜温情,不可以搞笑,更不可以被弱化到无关紧要。
这是底线。
因为战争史是人类史中最丑恶的疮疤和罪恶。
曾与战争有关的每一个瞬间,都应该被严肃的对待。
成天喊着要当hero的自大狂米粒坚,不管做什么都很认真的军事狂德意志,只会审时度势谨慎发言的霓虹,满世界建唐人街的乐天少年天朝,弗朗斯泥浆是大色狼,英吉利擅长诅咒和黑魔法,永远微笑着的可怕变态罗刹,存在感稀薄的加拿大,还有,满心只有pasta的废柴意呆利……每个角色都很喜欢,每个国家都有自己的特色。
动画里是符号化的形象,现实中各国的文化风俗更加丰富多彩。
虽然A型血的我貌似更偏爱军事狂德意志那种类型,但是假设地球人全是那种干什么都认真的性格,也很可怕的说。
这么想象一下,突然就意识到:这个世界,少了谁都不行呢。
这才是动画片想要传达的理念吧。
话虽如此,还有很多国家没有画进来嘛。
印度啊、澳大利亚啊之类的,还有非洲啊、南美洲啊那类的,发展中国家和(距日本)偏远国家就不说了,最近的邻国棒子竟然没画进来。
让人不禁猜想,编剧真的只是在“微妙”的地方“意外”地疏忽了吗?
战争是不能用来开玩笑的,编剧们也很小心地避开各种雷区了。
尽管如此,毕竟是这种题材,恐怕还是会让很大一部分人心理上难以接受吧,说这是歪曲历史啊、美化战争啊、误导小朋友啊什么的。
其实,小朋友哪有那么好骗的。
话说回来,教科书上教的又都全部是正确的吗?
历史是任人打扮的小姑娘。
既然如此,为什么不先把她打扮得亲切无害一些呢?
假如,初高中的世界史是用黑塔利亚作为启蒙的话,我说不定会学得更好一些吧。
腐女觉得它有爱,FQ见了肯定骂,历史老师会掰开了揉碎了思索,广电直接和谐掉。
而吾等没心没肺者,看过了抚掌大笑了事。
APH作为各国风土人情的传递(虽然似乎没传递多少)在我看来是件好事,不过这个美化轴心国的嫌疑是肯定脱不开,它的的确确是美化了,凭这点就等着潮水一般的谩骂吧,听说南朝鲜在追杀本家,我倒是很想说认真你就输了,不过无数人命堆起来的历史不是儿戏。
反正这种东西就像菜,喜欢挑一点吃,不喜欢就不理,好的地方慢慢欣赏,不好的地方当没看见,我想作者和制作者的初衷都是好的,能宽容且宽容,谁还没点民族主义。
喜欢的地方:男一号菲利奇亚诺真的很萌!
每个人都有萌点和笑点和槽点!
人物性格设定有时难免脸谱化,但总体还是很容易接受的。
另外它的角色歌很不错。
不喜欢的地方:WW2御免,WW2退散。
法叔的扩张可以换种模式来表达,每次看他对菲利或者罗德里赫上下其手就觉得……别扭,拿破仑会哭的,法兰西其实不龌龊。
不会有人真傻到用它学历史吧?
说起来这东西真不适合小孩看,更不适合深度萌,至少对我个人来说不适合,越萌越闹心。
我们可以具有娱乐精神,但我们也必须尊重事实。
以上。
作品描写了意/大/利和世界里快乐的朋友们拥有世界性的才能的故事。
把讨人喜欢在战斗时却很弱的的意/大/利和严肃认真的德/意/志作为中心,加上日/本、英/国、美/国、法/国、中/国等的人物,由历史性事件和有关国民性的故事展开而成的一个短闹剧 一战时期,德/国与意/大/利交战,对曾经强大的罗/马/帝/国有些畏惧的德/国却发现,如今罗/马的孙子——意/大/利已经成为了超级乐天的废柴!
这样的意/大/利与固执的日/本,我行我素的奥/地/利之间会发生什么呢?
另一方面,由英美中苏法组成的同/盟/国也开始活跃了……把国家拟人化,这是我看的最早的一部作品!
豆丁意呆利和神圣罗马这对活宝真的萌的我抓狂·还有美国减肥那集笑死我了下面有个很经典的黑塔利亚COS剧有爱透了> . .
ヘタリア Axis Powers枢軸国(すうじくこく)イタリア、ドイツ、日本同盟国(どうめいこく)アメリカ、イギリス、フランス、ロシア、中国ソレンポーランド、リトアニア、ラトビア、エストニアウクライナ、ベラルーシ北欧(ほくおう)スウェーデン、フィンランドノルウェー、アイスランド、デンマークヨーロッパオストリア、ハンガリー、スペインオランダ、ベルギースイス、リヒデンシュタインローマ 、ゲルマン2017.1.17 看完第1季共26集 1 - 26凡尔赛华盛顿体系:削弱了德国、日本,继续欺负中国法权将战争责任全推给路德,(做布谷鸟钟还债)• 1940年9月 日德伊三国同盟缔结もちろん、ユダヤの中ではありません。
• 1522 - 1544 イタリア戦争 意大利被瓜分费里 - 贵族 / 亲子分心塞罗马
Veneziano 意呆 Romano 子分グルメ = Gourmand = 美食家 スコン Scone1337 - 1453 百年战争 1412 - 1431 ジャンヌ・ダルク 圣女贞德1803 - 1815 ナポレオン戦争 1588 イギリス&スペイン無敵艦隊崩壊1740 - 1748 オーストリア继承戦争(卡尔七士) 漁夫の利イタリア172cm ドイツ180cm 壁が厚い1956英仏合併:受苏伊士运河危机影响,法总理居伊·摩勒提出伊女王出任统一元首亦可,英法合併提案,被拒绝又提出希望入英联邦。
ああ、普通に考えて無理だろう。
…それは。
德国人吃土豆捣成土豆泥,法国人切成小片,英国人整个煮Escargot:食用蜗牛罗马爷爷之歌:この世の地獄とは、ユーグはイギリス人,警官はドイツ人,技師はフランス人,恋人はスイス人,銀行家はイタリア人この世の天国とは、ユーグはフランス人,警官はイギリス人,技師はドイツ人,銀行家はスイス人,恋人はイタリア人ときたもんだ あ ヒャッポ~♡意呆语录:ああ、このあとやぱ“ご飯?
ご飯なのかな~ご飯たべたいな~ご飯だよね~♪スタだったら超うれしいんだけど!
”♪スタがな?
♪スタがいな~♪スタだよね~シランド 西兰公国:国民4人,国土207平米,1944年英国海上建的要塞,战后废弃,那里就独立建国,花19欧元可获该国爵位これ嫌うるわしゅ 御馳走する=おごろあじおんち味音痴:味觉白痴2017.1.18 第二季 27 - 52訓練をさぼりやがったpoi:一种口癖,嘟嘴表情 moi:芬兰语“你好”ツエペリナイ 番茄丸子——立陶宛美食プートラ 奶油肉汤——拉脱维亚美食ピーラッカ 好油剪包——爱沙尼亚美食1902日英同盟 缔结天狗の腰掛け:「それ以上登ってはいけない」俄国1月7日过圣诞,圣诞老人叫“严寒老人” Ded МорозWurst ヴルスト罗马历史:BC753狼之子建国,BC509流放埃特鲁斯坎君主建立共和国,开辟疆土武力,BC272统一意大利,势力扩展至地中海全域,彻底击败迦太基人G8:ドイツ,日本,イタリア,アメリカ,イギリス,フランス,ロシアが1896年4月6日 法权提议办奥运会1939年5月22日 德意军事同盟 钢铁协约フランスさんぽぼれは“それでいい。
オーストリア继承戦争:フランス&プロイセン&サクセンなど VS オーストリア&イギリス七年戦争:フランス&オーストリア&ロシア VS プロイセン&イギリスさし入れ(差し入れ): 名词可作慰问品之义ロシアちゃん、差し入れ持ってきたよ!
ウクライナ 1991年独立、农业国ベラルーシさん 欧洲最后的独裁国家11世纪,英国开始流行法式长发 Au revoir 再见
居然在黑塔利亚吧里看到菊湾本的宣传帖,下面还不少人“支持""赞”。
拜托你有没有节操啊!
如果是其它国家的人,甚至是台湾人,我都还好想点,毕竟前者教育背景,后者社会氛围摆在那里;可那是大陆的孩子啊!!!
你还是不是中国人啊!
NC也要有个限度啊!
那个写《醒醒吧!
》的长评的同学真的很有眼界,确实有不少被洗脑了的大小luli,连自己是个中国人这个基本立场都抛弃了。
人家汉奸好歹还是被威逼利诱过的,你呢?
一句萌,就什么原则都可以放弃了吗?
萌菊湾的,支持那个出来晃过一面的西藏小和尚的,甚至还有港英党说什么“要是没回归就好了”!
……真没想到还有脸出来晃!
你们卖国卖的好高兴了?
台湾分出去吧,西藏分出去吧,新疆分出去吧,干脆山东四川北京东北云南海南全国34个省份全部分出去全部分裂好了!干脆祖国分崩离析什么都别剩下好了!!!
你见到哪个国家的人喜欢自己国家一部分被分割出去的?
如果能找的到个日本人,支持把琉球还给我们,我就不说你NC,好吗?
当自己国家确实有理有据时,如果一国的人连站在自己祖国立场上都做不到,真是莫大悲哀!如果这样的人比例不小,连基本向心力都没有的国家真的危险了!
做人要有底线,如果心智还未成熟,连基本立场都没稳定,就真的要慎看这种带有个人色彩的片子。
我不是极端民族主义,但如果一个国家一点“民族主义”也没有,一点向心力也没有,一点民族自豪感都没有,何其为国家!
这对哪个国家的人都适用。
如果你还是中国人,记得作为中国人的底线。
我只想强调这一点。
我好像动画才看到7还是8?
看了下面的评论,或许说的也是,嗯嗯。
—————以下是历史版本—————5分钟的小动画,目前看来主线【有这种东西咩?
】相当忠实原著,节奏把握得还行,消遣很适合。
制作方面,目前为止只有意呆利略有变形,不过大概也是因为这家伙本身比较经常变形吧……ED《圆滚滚的地球》很有爱。
另,动画比漫画腐倾向更严重,过敏者慎。
但是请看标题!
——高户靖广你为什么是露西亚啊啊!
甲斐田君的NINI都没你雷!
两个正太声你叫我这露中控情何以堪啊情何以堪!
我宁愿去买10月发售的洪湖水浪打浪的NINI角色CD!
监督你不能这么对vanya!
POPGO & HKG的字幕做得太雷- -|||咩叫做“我是来和你基的”还有“我一直是受”啊!?
一点都不信达雅!
恶趣味也要有个限度。
把腐当作一种值得炫耀的东西到处晒,你以为你很潮是吧。
——除此以外的翻译倒是做得还不错。
不知不觉把63话全看完了,忽然发现网络上对这部片子的评价还是分期很大的,这里来说说我的感觉。
优点:画风很赞,超萌超有爱,声优也很赞剧情比较有意思,当然腐女(例如我)会更加喜欢,因为JQ无处不在嘛不过既然是打着全年龄的旗号,必然不会特别明显,若隐若现的也不错,嗯。。。
好吧,离题了。
想说剧情还蛮搞笑的,可以在做作业之余看上一两集休息一下,比一般的动画片要省时间。。。。
= =人设上做的不错,还蛮有各个国家的风情的,而且有些性格确实比较吻合,比如说德\国在法式餐厅吃饭那段,当然还有其他的缺点:不知道为什么,对菊同学无爱,可能心里还是觉得过于美化了。。。
对于战争的确太过于轻描淡写了,但是如果真的像战争片那样浓墨重彩地描绘,大概可以换个名字叫《战争默示录》之类的吧。。。
动画片的表现是有局限性的,其实我觉得坐着大可以把背景设定在当前,而不是二战,这样可能争议更少一些。
现在的背景设定,的确是难逃“洗白“之嫌其他:很多人都在争论王耀这个角色,其实我觉得没什么,心态放宽一点。
耀的衣着打扮没什么问题,长头发也还OK,至于名字么,总比”王小明“这种要好吧。。。
那只”吉蒂“,看过的人应该都知道不是耀自己画上去的嘴巴,是他的”上司“画的,而且原因只是觉得KITTY没有嘴很奇怪而已(说实话真的很奇怪啊。。。
),个人觉得与简介里说的”山寨“产品还是不一样的有一段让我印象很深刻,耀收养了菊,跟菊在台阶上看月亮,这个时候菊已经对与外面的局势有所了解,并且准备不惜一切代价强大起来,而耀只是笑笑说这些太麻烦,不如看眼前的月亮。
我们历史上,难道就没有过一些类似的情形么?
63集看下来,只有这一幕是真的击中我了。。。
其他诸如耀用炒菜锅和锅铲打败了路德跟菊,与其说是夸奖,不如当是戏谑更合适动画片跟其他任何一种形式一样,不同的人去看会得出不同的结论。
如果你是一个对历史,对真相特别执着的人;或者是对二战完全不了解的人;再或者没有自己的判断力的人,还是不要看了。
一般情况下,大部分受过教育的观众是可以做出自己正确的判断的。
如果只是出于萌或者出于消遣去看看的话,我真觉得没有什么问题。
其实还是那句话,喜欢就自己安安静静的喜欢,不喜欢也就默默地把视频窗口关了就是了。
至于同人和腐向作品。。。
完全是出自他们自己作者的意愿,与动画片无关,所以不在本文讨论范围之列。
最后喊一声,眉毛你太可爱了(无视我吧。。。
)
腐向可以有 但是萌不太起来。。。
一般吧...不太萌这方面的
别吵= =那兔我也就给了三星。看在战胜国的面儿上。= =
NC剧情
Dont take it seriously
对于这种恶意卖萌,美化法西斯的智障动画,一星不谢!
腐得来天雷滚滚啊~!
剧情。。。
萌!!!!!!!!
万物拟人化起点?
总算看完了...
我的看点就是意呆的パスタ~~~泡面番啥的我看不下去
虽然国家拟人真的挺棒也长见识的,但是我get不到萌点和笑点,外加被腐向同人作品弄得很反感(虽然我是腐
我一直get不到民族国家拟人啊,挺危险的想法不是?
若智东西
国家拟人的,专给腐女看的吧。。,太萌了。不合胃口,果断弃之。
有什么好看的?????
真的没有人喜欢法兰西吗
看了二战的托油瓶意呆利种种囧萌历史后看这部还是很萌的,不过。。。没能坚持看完
放P 日本人还可再不要脸一点