我们之间没有的

这剧前几集还是《昼颜》的那个套路，把出轨拍成纯爱，但也就是前几集男女主之间有些实际的互动，后期就是男主夫妻关系破裂的时候女主福气关系缓和，而女主夫妻关系破裂的时候男主夫妻关系又缓和了，两人始终处在一种”错过“的状态，正因为这种错过导致男女主的关系也就止步于接吻了，后期没啥互动的时候就是精神上的了，（整部片子所有角色唯一一次实际成功做了的只有女主老公出轨那一次而已。。。。

）关于结局，其实整部片子停在第十集已经很完美了，女主离婚后拒绝男主告白，想要成为独立自主的女性，所有人都有了自己新的人生，留个女性励志的开放性结局也没啥问题，最后非要弄个旧情复燃让所有观众都感觉看了个寂寞。。

聊聊角色，说到女主，一个婚姻中和工作中都处于弱势的女性，但有时候又让人觉得坚强的不可思议，奈绪演的真是不错，比如突然得知老公出轨的时候虽然一脸懵逼但手明显在颤抖，还有男主老婆找上门来的对峙的那场戏演的真心不错，后期感觉导演想把她塑造为经历磨难后成为独立自强女性的感觉，结果结局又秒变恋爱脑。。。

男主，感觉男主从头到尾都有点渣渣的感觉，男女主出轨这件事中明显的主动方，由于全片完全没有讲述男主夫妻的过去，两个人是怎么相识相恋的，两个人婚姻中的美好自然也完全没有描写，所以观众对于这对的关系除了俊男靓女的CP感也就没啥了。。

男主在有了女主这个情感寄托的时候一下子就从夫妻关系间的被动方成为了主动方，在老婆主动认错让步的时候第一反应是“没想到你也有今天吧。。。

”女主老公，瑛太的这个角色是我最不能理解的，发现自己对老婆ED的时候完全没想办法去解决问题，明明一颗药就能解决的问题却搞得要死要活一样，嘴上说着即使不上床最爱的也是老婆，转脸就和下属出轨，只能说就是因为女主作为这段感情的弱势一方使得老公觉得这份爱是理所当然了吧。。

最后是男主老婆，田中美奈实真是顶好赞，这个角色可以说是全剧最苦逼的角色，把所有一切都压在事业上结果还是被公司打脸（PS.说是无性婚姻是因为害怕怀孕也很离谱，所以这片就是女主这边是一颗药就能解决的问题，男主这边是一个套就能解决问题。。。

），在发现夫妻关系出大问题之后能够认识到自己是过错方并且努力去弥补，结果换来的只是老公的冷言冷语，发现老公出轨后表现得也很成熟冷静，主动去接触女主和女主老公结果都被怼到认为是自己的问题。。。

男主提离婚的时候也是很坚强的立马答应，幸好结局还算不错，有了新的人生也明确的自己的目标，与男主会不会复合也没有什么必要了。

目前就想到这些。

我觉得演的十分真实，日剧情节真实合理又敢演的优点又一次凸显。

个人观点，仅仅只是娱乐，勿喷。

感谢。

首先，让我吐槽一下剧名，本来是叫《即使你不和我做》，有点过于情色，所以看到过很多推荐，却也一直没看。

但是，前几天看到有人放出片段，真实的情节马上引起本人纯粹学术研究的热情，但发现各种搜不到这部剧，欲盖弥彰，就过分了。

幸好豆瓣能搜出来，原来改名字了。

笑。

下来，慢慢理论分析，我边看边总结边更新，共大家参考。

个人观点，仅仅只是娱乐，勿喷。

感谢。

美智这一对，上来就是男方没有欲望。

原因再简单不过，虽然剧中人不明白。

很明确就是美智对阳一来说，没有女性对男性的那种吸引力了。

以下总结例子说明。

- 约会下雨回家后，阳一可以给美智脱掉湿了的衣服、裤子。

说明两个人平时太熟悉，对身体也过于熟悉，完全没有距离，没有神秘感，没有吸引力。

- 美智平时在家所有的做饭家务都是她承担，另外有镜头是她在打扫卫生，把男人当儿子一样照顾，试论儿子对于自己的妈，有吸引力的感觉吗？

- 美智的钱包已经用的破旧了，反而阳一看见，说怎么这么旧了还在用。

这里说明两点问题：如果没有把自己看作最珍贵的人，使用明明已经破旧不堪的钱包，说明潜意识没有觉得自己值得使用更好品质的东西。

而别人怎么看你，其实是源于你怎么看/对待自己。

美智自己潜意识觉得自己没有值得用一个品质很好的钱包，即自己不够珍贵，当然阳一也不会觉得她足够珍贵。

第二个点是在彻底用坏钱包之后，和阳一对话中看出，其实旧的钱包本来就不符合美智喜好的，就说明在一开始两人交往之初，美智就在迁就阳一喜好，没有把自己放在第一位。

然而越迁就，越没有吸引力。

-美智和阳一认识最初，竟然是美智主动要的阳一的联系方式。

又是一个经典直球示范，当然得男生主动了，给后来两人之间的问题埋雷。

不是说女生不能主动，但是似乎就吸引力来说，还是男生是追逐的一方，比较有挑战性和吸引力。

再看阳一，乱仍脏袜子，非常经典的出问题信号，即两人之间感情已经出了问题。

这是阳一在无意识地测试两人关系的底线，美智这时却还是在迁就，帮他收拾，结果就是对方更加摆烂。

另外一对，新名夫妇。

也是无性婚姻的一对。

目前看到的情节能分析的比较少。

慢慢更新。

有一条很明显，女方事业比男方更成功。

男女之间的一种吸引力平衡有打破。

事业基本是男性不能碰的骄傲，伤了微妙的底线，男方有压力。

男女吸引力的基础就是轻松愉快，有压力当然吸引力下降。

好烦啊，那么喜欢拍不伦和出轨，就不要按着头给观众喂“道德修养十日谈”了好吗？

看到第五集实在是没办法再忍了，日本人什么时候可以不要在婚姻问题上如此伪善了？

毕竟是拍过昼颜的团队，对中年男女是很懂的，因为昼颜的舆论影响太大，明明是想让不伦之恋轰轰烈烈下去，又要考虑广大受众，不敢美化不伦，拍出来的就是这样拧巴又无趣的四不像

你看，明明很懂啊，很懂已婚女性在家庭和职场两边兼顾的痛苦，职场不公，明明很懂还要让女主没完没了在工作和家庭中来回痛苦只是没时间做，老公就要爱上同一个公司的同事搞柏拉图，咦？

怎么跟情人柏拉图就可以跟老婆就不行了呢？

看，这不是说出重点了吗？

中年人的婚姻，就是会慢慢没有性了啊，没有为什么，不需要自省啊，长时间和一个人呆在一起，就是会腻会累啊，有很多人就是这样慢慢过了下去，也没有出轨啊。

所以想拍出轨，就让两人好好的去出轨啊

说什么消解压力的战友，笑死人了，中年人婚姻里没有性，说出来那么丢人那么罕见吗？

这位男同事随便找个年上男问问，战友很多吧？

真烦啊，要拍出轨就好好拍啊

回想一下昼颜里，男女主只见过一面就在大雨里迸发了所有的情欲反正都是要挨骂的，在婚姻里不忠诚的该死的狗男女，就让他们好好的去出轨吧，中年人只是老了，不是要死了，别再说教了，真烦

我们推测剧中人物做什么，就得先理解他们在想什么。

所有人物都很好理解，一图明了。

剧情给观看者一种美智喜欢诚的感觉，但美智从来没喜欢过诚，喜欢的一直是小阳。

为什么会离婚？

因为过不下去。

为什么会复合？

因为还有爱。

诚说阳一输了，阳一真的输了吗？

没有，阳一和美智还是相爱的，所以无论诚怎么告白，阳一怎么沉默，都无法改变他们相爱的事实。

没有性生活并不重要，即使你不和我做，我们相爱，就够了，就足够美智去和阳一维持婚姻。

美智索取性生活是为了感受阳一对她的爱，现在她感受到了。

然后说另一对。

诚已经移情别恋了，对美智只是求而不得，不能算错过，而诚对枫就只剩下了亲情，不再是爱情。

枫就真的是错过了，本来相爱的丈夫，被自己的事业心推开，爱上了别人，终究自业自得。

这就是所有人应有的结局，至于此时的求而不得，自有下一个人来给予。

最后放两张第11集的截图。

[以下是最初版]我一开始当深夜剧看的。

期待激情戏，因为演员们外貌都不错。

但看着看着，感觉每个人的形象还算立体，可以认真讨论。

所以来这写点。

#新名诚看到最新第5集结束，女主开始回避他，但他还是各种示好。

感觉诚是一个“希望通过爱一个女人，来实现个人生活重心”的人。

说白了，就是没什么内核。

但对对方来说，但凡是想要独立生活的人，对另一半都无法像安抚幼儿的生理和情绪反馈那样有求必应的。

所以对他来说，无论是不是和女主搞不伦，如果他的自我意识不做出调整，其实只是从一个坑跳进另一个坑。

#枫（诚的老婆）我本身不吃大女主那套的。

就两性关系这个话题，她真没做对什么。

第五集开始搞挽回了，她问 ‘诚 你是不是讨厌我了’。

我解读为—— ‘你是不是不肯做我的舔狗了’。

鉴于要对婚姻负责，她马上调整工作，提早下班，回家做菜洗衣，两夫妻对话时也终于不去接电话了。

这些都说明了——她一直就知道自己在利用对方。

直到她发现，对方不愿意为她提供价值了，她开始假装自己在场，想着 ‘我都做到123了，你差不多得了吧’。

额，我自己是真的非常讨厌这样装傻吸血的人。。

#美智（女主）女主看起来易碎又苦情，但我反而感觉她底盘最稳，个人逻辑闭环最清晰。

一开始和男上司聊起无性婚姻这种 “越界” 的话题，切入是有点怪... 但就她的角度，确实提供了情绪价值。

于是她一开始就任由其发展了。

直到第5集，见到对方太太，感觉很直白地，触碰到现实了！

她马上开始权衡利弊。

那段时期，阳一（美智老公）也变更关心她一点，于是她的超我马上开始自我审判。。

新名诚更像是一个契机，让女主看到了生活的另一种可能；或者说是一种“启发机制”，让她开始审视自己的婚姻。

#阳一（女主老公）目前觉得他就一混子。

如果问有些人，肉体出轨和精神出轨，哪个更严重，我觉得对他来说肉体出轨最cheap。

因为他没有心额.... 简称‘缺心眼子’！！

第5集，他问他睡过的美女，自己真的无意中伤害了对方吗。

别人给他解释，30多岁的他好像才入梦初醒。

然后用一样的话和老婆说，‘我有时候可能伤害了你，但我不是故意伤害你的，希望你理解’。

也就是说——我伤害了你，但我一笑而过；你伤心的话，那就自己调节吧，反正我不是故意的。

和枫姐坏的程度很难比较，但枫姐至少因为一个免费男manny事业狠狠上升了，而他就是个蛋包饭焦没焦都瞎眼的八嘎。

奈绪，岩田刚典。

岩田身材真好，奈绪好可爱。

看前面没忍住拖到最后一集，啊，最后复合了么，失望。

但还是回去慢慢继续看。

一集接一集，根本停不下来。

又一次看到结局，发现和我开始想的不一样。

拿着伞回去确实有点复合的味道了，但旁白是未来是未知的。

最后在坡道上的剧情，奈绪是之前的穿着打扮，看起来更像是她和阳一婚姻刚开始的状态，正因为知道后来发生的事情，乐景哀情的感觉。

以为在讲婚姻，中后段突然开始励志。

新名先生喜欢的还是那种很努力的人，类似在暗影中不知道自己走在什么路上，依赖别人永远什么也改变不了。

美智说这些时，觉得新名的好度感系统piupiu地向上涨红心。

新名的妈妈呀，这不纯纯的自我感动么，不就是依赖别人么，两人三足，两个人都要走呀，不能一个人走，另一个为他人走加油鼓劲就能一起前行了。

是，她先生可能是个领情的，或者不必她先生领情，她自己做一个奉献型人格的人也挺开心的，个人有个人的活法吧。

新名先生身材好好，吸溜口水。

西装打扮也很帅。

哎，性生活当然重要了。

美智好歹吃一口再走呀。

凭什么阳一就有的吃。

但想了想，阳一和新名两个都是王八蛋，身体出轨和心灵出轨，都很过分。

田中小姐姐好漂亮，气质也好，身材也好，中间看的也很心疼。

但开放式结局，按这种剧情七拐八折的，奈绪和新名还是可能会在一起的，或者我和新名会在一起的🥰

人总是双标的，不管有意无意。

当你酣畅淋漓吃瓜时，总是会把当事人牲口化，只会用道德标准评判一切而从未考虑其中的内需内驱。

是的，那和自己无关，不用也不想去考虑。

但类似的情况可能发生在自己身上时，我不是牲口我是人，我是有情感内需内驱的，我不一样。

是不是荒谬可笑？

看了很多本剧的剧评，乱象之中，大概就是如此的感受吧。

我认为，本剧不是给小朋友看的，不是年龄歧视，毕竟没有经历感受是无法理解的，你抱着像看《昼颜》那样的出轨爽剧心里来总是要败兴而归的。

当然如果你心态超龄成熟客观，坦诚包容的看待人性，那么你也许可以理解角色的心态，共情他们的感受。

身处于两个家庭角色中男女主角，把性看作是婚姻关系里最重要的一点与爱的证明，我觉得本身就是不成熟的。

未知与好奇本身就是人类兴趣探索的本源，恋爱时只有最好的自己才会吸引对方，每个人都会隐藏缺点与习惯，不是完整的自己也不够真实。

婚姻生活就是照妖镜，一切都无所遁形，好奇心不见了，吸引力减弱了，看不惯不满不适应出现了，直面婚姻中每天的重复与复杂多面性，失去性趣在所难免。

除非你们不生活在一起，久别小聚心心念念。

所以我认为，美智与新名之所以在各自的家庭中困扰焦虑和失落，是把性在复杂的婚姻关系中的地位上升到了太过的高度。

我知道有人想要杠了，但请冷静客观的想一想，你真认为：爱=性，性=爱 ？

你会真的认为性驱动只能存在于你爱的人？

你看片上头diy的时候难道是因为爱所致？

你的爱难道只是身体欲望驱动的这么浅薄么？

如果一定要捆绑道德无视内需内驱，那么就永远做个卫士好了，不用思考也无需聆听内心的声音。

爱一个人绝对需要理由。

甚至很多理由的。

爱是复杂的多方面的认可欣赏与想拥有。

反之，爱一个人不需要理由，那是因为你只想得到ta，简单化的认为爱=性。

如果爱=性，难道嫖客与海王海后是最有爱的人么？

你可以不承认，永远做道德与规则的卫士。

但你无法否认，性驱动与爱驱动是不一样的，短期的身体吸引与长期的情感需要是不一样的。

它们都在现实存在，所以必然有着合理性。

所以当美智真的明白这些以后，才会选择回到阳一的身边，因为在情感内需的爱与习惯复杂的婚姻里，性其实没有那么重要。

反之，在你能坦诚直面自己的欲望时，性就是非常的重要。

美智与新名始终没有跨出那一步，除了美智的克制，我认为，他们两个在彼此家庭中欠缺的，不是性，而是情感的回应，共情与共鸣。

只是把他们渴望的爱的回应单一化为性的行动，是浅薄和偏颇的，即使他们走到了一起，也会重蹈各自的覆辙。

《火口的两人》我认为是超现实的理想主义的用性表达“爱”的行动，持续不停的“深入沟通”真的就能直达内心么？

也许是我不曾体会吧。

但《爱在黎明破晓时》只是谈话便可以走过一宿甚至走过几十年，虽然也是理想主义，但我是可以有些许共鸣的。

因为共鸣共感共情的回应不像身体的回应那么容易乏味麻木，性的阈值都会变高，情绪价值和情感共鸣却并不一定需要一直升级。

爱不是一直做的，爱也许是我总想着你，总想和你说说话。

唯心也好，看透也好，有一点点悲哀，但也是那么真实。

人有时候承认现实就是很艰难的过程。

激情、同情、慰藉、同频……都是熬制“爱情”的原料。

当你对某一种原料的需求更多，能满足你这一需求的人，你就越爱。

两人相处得越久，刚刚相识时的那种爱一点点变少，而婚姻是可以喘息的借口，“都结婚了，还搞那些干嘛”。

主角四人同框了为什么说是成年人的童话呢？

这种疲倦的关系太过普遍，但在此刻能出现一个crush且不是来勒索诈骗的人，这概率就和灰姑娘碰巧遇上女巫一样吧，一是自己要是辛德瑞拉，二是遇到的女巫懂魔法。

剧中的 四个人都有他独特的魅力，但也有不足的缺点。

—阳子有自由的灵魂、稳重的举止，每天骑着摩托车自如地上班，换上衬衫，以店长的身份认真的调制一杯杯咖啡。

他可以因为妻子的一句樱花开了，直接带着妻子骑上摩托去赏樱，一个完全的行动派，碰上天下雨也没有任何负面情绪，和妻子撑着衣服一起吃便当。

他会想在妻子结束工作活动后接她去看流星雨，是个文艺而浪漫的人。

但，他每天回家袜子乱扔，等着饭吃，习惯敷衍，休息日只知道打电动的男人。

不善表达的性格总是要让别人去猜他的想法，往往让人心累。

—美智是一个美好的女孩，笑容很甜，能后非常好地平衡了生活和工作，单位的后辈喜欢粘着她，她也常在工作上帮助后辈；下班高效地洗衣做饭打扫，温柔中带着满满的元气能量。

但，她习惯依赖别人，走路粗心总是摔跤，有时单纯的让人觉得有些傻气。

—誠是公司业务部部长，谈判能力强，下属犯了错误不会狂怒训斥，而是倾囊指导他如何解决问题，严于律己，宽以待人；他会发邮件通知员工们周三是“不加班日”，自己早下班让员工们能够安心下班，晚上再偷偷回来赶材料。

在家每天熟练地为身为杂志副总编的妻子做精致的早饭、晚饭，自己的事业也很出色，仍甘愿在妻子身后全力支持她。

但他渴望被爱，太过克制忍耐自己的情绪，以至于在不知不觉中已经出轨爱上了别人。

喜欢披着温柔外壳的冷暴力。

—枫是一路拼到知名杂志社副主编的女人，走路带风，干练帅气。

工作繁忙，早出晚归，每天回家为了不吵醒丈夫，在沙发上将就一下后又去上班了。

即使如此，她也能想着婆婆，在赶往拍摄地路过婆婆的医院时，给她戴上一件好看的T恤；在婆婆去世时，可靠地支持着她的丈夫。

但她也是一个待人略显刻薄、以自我为中心的人，把身边人对他的关心和爱当做理所当然。

我以为的结局，是双双离婚，美智和誠当了一段时间的伴侣后，发现不合适，又分开了

或者两个女生都去搞事业，两个男人成为了固定聊感情的战友。

结果，竟然都不是，女主又回去找他了，我一整个困惑….

阳子

5月，我在申请留学结束后，消极了很久，为了转移注意力，搜到了这部剧，因为题材和我的生活有某些相似之处吧，演员演戏的也很细腻，剧情也很吸引人，多年没有追剧的我，又找回了每周追剧的兴奋感觉，幸亏日剧都很短，几周就追平了，大结局肯定和大部分人一样有些意难平吧，但是剧就是剧，观众代入的情感不过是作为旁观者的视角，假如代入主角的身份再放到现实生活中，抉择是很难的，外Y出G永远是被人辱骂的

终于看完了，无聊时翻到的一部剧，但足以成了我这两个月的精神寄托。

对上一次这么认真看剧要追溯到恋爱世纪了。

题材对于走过七年之痒的我十分吸引，每天规规矩矩的生活着，道德标准框架着，却一直希望男女主能出轨，才是完美的结局。

前半段可以说是这个剧比较出彩的，后半段的拉扯显得非常的拖拉，有点消耗观众的耐心了。

后面的剧情跟前面有些是完全接不上的，好像跑题了，以至于到现在都不知道怎么定义这是一个什么主题的剧。

后面女主拒绝男主我是可以接受的，毕竟道德观念不对，但竖立了独立的人设奋斗事业为什么又要跟小阳复合呢，编剧到底是有多偏爱小阳，最后全员助攻小阳，连男主都助攻，有点过了吧。

真的还不如第十集就结束了比较好。

最后枫的潇洒真的好令人羡慕，我觉得大多数女性都想活成枫这样吧，站着吃饭的对话反思了我好久，确实，过去的自己是未来的前进的最大障碍。

对于几位演员我以前是完全不认识，阳一的演技最好，表情和小动作都非常到位，其次是女主，男主演技确实被比下去了，除了帅，好多女主的戏他都接不了，表情不到位，动作也没做好，作为观众完全get 不到男主的想法，没有共鸣，带动不了观众的情绪而且这个角色我觉得还不如找没那么帅，但要有性张力的男演员会好很多。