大概是去年在网上看到杨超越、曾舜晞和刘宇宁的一些可爱日常互动,由此开始留意这部让他们结缘的《说英雄谁是英雄》。
本剧主要讲的是两个男主角王小石和白愁飞闯荡京城、建立功业的故事。
女主角温柔给他俩起的绰号分别是小石头、大白菜,不过白愁飞对这个绰号并不满意,因此王小石通常对他简称大白,或许是觉得这样一来能让白愁飞收到更多载歌载舞的感谢。
王白两人初到京城,一度十分穷困潦倒,一个去回春堂医馆打工,一个在街头卖画。
身为蝶谷医仙传人,不管是叫张无忌还是叫王小石,小伙子都能在医疗行业混出点名堂来。
两人打工攒钱的坎坷经历,像极了现代年轻人的北漂生活。
不过考虑到剧中的都城是东京汴梁,也即开封,那么他们应该算是“开漂”。
光靠在药房抓药和摆摊卖画,不知道何时才能出人头地,因此有贵人相助才是最关键的。
苏梦枕和温柔这对师兄妹就是白愁飞和王小石成功路上的关键人物。
寂寂无名的两个年轻人,因为在苦水铺帮助了竹联帮少主……我是说,金风细雨楼少主苏梦枕,因而卷入江湖两大势力争斗的漩涡。
原著小说当中,两位主角是先做了开漂,然后遇到的苏梦枕,而且苏梦枕一登场就已经是金风细雨楼的楼主了。
本剧的前五集重点是两个男主如何帮助苏梦枕顺利接掌金风细雨楼,张力十足、情节紧凑。
刚刚在《风起陇西》演了李严的尹铸胜老师,这次又演了一个野心勃勃的二把手。
只不过他碰上了同是“奸相专业户”的罗嘉良,因此只好退出朝堂,成为了江湖帮派金风细雨楼的香主花无错。
说到罗嘉良,他已经演了南宋的秦桧,现在又演了北宋的蔡京,留给他的宋朝宰相已经不多了,估计接下来他该演贾似道了。
苏梦枕虽然在本剧开头还不是楼主,但是已经有楼主的范儿了,缺的只是一个仪式和名分而已。
如果这是一个以苏梦枕为第一主角的故事,那么或许可以参考《教父》的麦克柯里昂,刻画他从完全身在江湖之外到临危受命扛起家族重担的过程。
苏梦枕的扮演者陈楚河之前曾经演过《流星蝴蝶剑》,四舍五入,他等于已经演过两回《教父》了。
在苏梦枕上位之后,故事才接上两位主角的开漂生活。
为了让这段故事的展开更具有合理性,刚接任楼主的苏梦枕只好被支开。
他又干起了孟星魂的活儿,替反派傅宗书到边关去做刺客。
三位男主在这一阶段的遭遇特别让人憋屈。
不过压抑是为了更好地释放。
当王小石奋起反击,秒了六分半堂的喽啰、痛扁小头目鲁箭三时,总算是出了一口鸟气,同时苏梦枕也再次现身,对傅宗书反客为主,接着就是三兄弟结拜、金风细雨楼增添两员猛将。
身为主角的王小石武功高强重情重义,天真烂漫却并非有勇无谋。
他佯装去叩金风细雨楼的大门,对一直躲在暗中搞破坏的六分半堂喽啰引蛇出洞,让对方以为可以对他瓮中捉鳖,其实他早已准备好作为暗器的石子,等到敌人一现身,便以自身强大实力瞬间将其碾压。
之前在船上喝酒做游戏的王小石就是个铁憨憨,别人都害怕酒瓶转到自己,只有他对此求之不得,一直催促伙伴们快问他问题,巴不得抓住一切机会跟人家掏心窝子。
铁憨憨的另一面是铁一样的意志,不会轻易被困难击倒,一直潜心寻找突破困境的机会,并且在关键时刻能展现出杀伐决断的一面。
王小石这种看似天真单纯、却从未放弃心中底线的设定,像极了王道热血少年漫画的主角,诸如孙悟空、漩涡鸣人、小杰等。
他们大部分时间随和开朗,但是在自己的理念受到挑战时,往往寸步不让,倔强到令人生畏。
主角三人组——王小石、白愁飞和温柔的组合,也容易让人联想到同是洋溢着青春活力的少男少女组合的鸣人、佐助和小樱,以及哈利波特、罗恩和赫敏。
不同之处在于,后两个组合当中的女生往往是智力担当,而温柔却是三人组乃至整个故事的气氛担当。
如果要在面向青少年的ACG领域找一个对标者,那我觉得温柔比较接近轻小说改编动画《为美好世界献上祝福》里的智障女神阿库娅。
这里的智障绝无有恶意,只是对其行为方式的客观评价,而且这类角色往往越智障越可爱,虽智障却并非那种叽叽喳喳吵得人脑壳疼的低端傻白甜。
苏梦枕说,在死和咳嗽之间,他选择咳嗽;狄飞惊说,在咳嗽和低头之中,他选择低头。
类似地,在聒噪和智障之间,我选择智障。
温柔除了屡次自作聪明地在与狗头军师斗法中落败出糗、偶尔叫错别人名字、吃王小石和朱小腰的醋因而噘嘴生气气这些智障又可爱的基本操作,也有古道热肠、快意恩仇的侠女本色。
从细柳镇出手救援遭到围攻的陌生人王小石,到孤身拦截傅宗书的轿子替师兄出气,再到燃放烟花鼓励身陷囹圄的两个伙伴,正是这位敢爱敢恨的温家大小姐一次次的挺身而出,让主角团的成员们找到彼此并被凝聚在一起。
故事推进到第12集,温柔和王小石终于发糖。
没有肉麻的台词和狗血的煽情,只是站在城楼上一起看风景这么一个极其生活化的简单情节,就已胜过了那些抓马百倍的山盟海誓。
而这段发糖戏之所以如此丝滑、如此水到渠成,也因为两人宿命般的爱情从第一集就种下种子——王小石为救温柔,一怒拔剑,这时插入师父讲解挽留剑寓意的片段,再加上音乐的烘托,观众瞬间就感受到了王小石此刻下了多大的决心。
拔剑定情的这一段让我想到《大话西游》的紫青宝剑。
也正因为这一段的情绪铺垫到位,拔剑之后王小石一气呵成的攻势才让人看得十分过瘾,是目前甚至可能是整部剧我最喜欢的动作戏。
除了男女主角之外,身为好兄弟角色的白愁飞也很像漫画主角身边那个背负沉重命运枷锁、随时可能黑化的伙伴。
但是不同于佐助、酷拉皮卡等角色身负报仇雪恨的使命,白愁飞的枷锁主要是他想一飞冲天的野心,这方面可能跟贝吉塔比较像。
白愁飞和王小石都想闯出一番事业、做大英雄,实现理想的方式却截然相反,白愁飞采取不断进取的攻势,而王小石是向内探寻的守势。
一个小细节最能体现二者的区别:盲眼的茶花婆婆被马车撞到,王小石和温柔在不断安慰婆婆,而嫉恶如仇的白愁飞在确认婆婆没事之后,第一时间就想去追上马车讨回公道。
加入金风细雨楼之后,主角三人组在屋顶俯瞰京城,呐喊出自己的理想,成为江湖规则的制定者和变成更好的自己,一个着眼于兼济天下,一个立足于独善其身。
显然白愁飞的志向更加远大,他想效法的是那些在尸山血海中冲上顶点、平定天下、开创盛世的雄主,而王小石选择的是圣心王道,两条道路各有各的困难,王小石的道路似乎见效较慢,但是即便失败,也不至于有太大危害,而白愁飞则只许成功不许失败,因为他这条道路的合理性完全建立在成功之后开创太平盛世补偿天下人这一承诺之上。
太多人选择这条道路却没能兑现承诺,最后除了自己身败名裂之外,更制造出无数冤魂。
故事后半段,白愁飞黑化几乎是注定的,悬念就在于他是否最终能浪子回头。
如果到结局时能有合理的洗白,那么本剧就有可能达成爱情线、兄弟情线两开花的成就。
在几位主角中年纪稍长的苏梦枕就没有那么明显的少年漫画角色对标了。
他更像是金庸、古龙二位武侠前辈笔下最成功的英雄角色的结合体——抗辽保国的民族大义与号令群豪的领袖气魄非常像《天龙八部》前期的乔峰,而面对雷纯时的柔情与风雅以及他的健康状况又像《多情剑客无情剑》里的李寻欢。
只不过本剧的重点还是在于呈现三个初涉江湖的年轻人身上的朝气,苏梦枕的重要性相对低一些,最终在震撼人心的效果上,也许达不到他的两个原型人物那样的高度。
第12集除了男女主角撒糖之外,新登场的角色方应看也给二人的感情增添了不确定性。
这个风流浪荡的角色一方面很像《射雕英雄传》的欧阳克,与此同时他让人捉摸不定的立场以及疯疯癫癫搅浑水的行为,又让我有点期待他变成西索那种与主角亦敌亦友的关系。
颇具少年漫画风格的人物设定与故事节奏,让这部《说英雄谁是英雄》具有发展成友情、努力、胜利的王道热血故事的潜力。
这种卡通风格在很大程度上抵消了原著的残酷与重口味,拓宽了电视剧的受众群体。
温瑞安先生的作品体系庞大,人物众多,关系盘根错节,而且大体身处的时代背景相近,相比金庸、古龙等前辈,其作品更具备组建武侠影视宇宙的潜力。
《说英雄谁是英雄》目前大反派元十三限已经登场,另外我注意到片尾演员表里也有诸葛神侯,因此这个故事可以非常轻易地与《四大名捕》形成联动。
其实将美漫改编电影思路套用到温瑞安武侠作品的尝试,之前已经有人做过。
2012至2014年的陈嘉上版《四大名捕》电影三部曲就打出了“超能武侠”的概念,有意打造一个东方版的《X战警》,可惜该电影系列无论审美还是剧情都十分迷惑,最后似乎还引得原著作者温瑞安先生亲自出来吐槽。
在我看来,《四大名捕》电影的最大败笔其实是对主角无情进行了画蛇添足的性转。
明明社会主义兄弟情才是新时代的风口和财富密码,该片的主创却逆时代潮流而动,最后观众不买账也就在所难免了。
当然,性转这一大胆改编本身并非完全不可行,但是要转就转彻底,所有人都跟着一起转。
《说英雄说是英雄》的女主杨超越,古灵精怪又接地气的感觉,在我看来就非常适合演性转版的韦小宝,至于她现在的两个搭档,也可以打包过去一起参与性转版《鹿鼎记》,白愁飞和王小石转成方怡和沐剑屏,而身为大哥的苏梦枕自然应该转成大姐苏荃,连姓都不用改。
在我很小的时候,曾跟着我爸看过一点香港的老版《四大名捕》电视剧。
本世纪初,大陆也掀起了一波翻拍《四大名捕》的热潮,当时我和班上的同学都在电视上追看《四大名捕》,第二天到学校里交流,才发现大家看的不是一部剧,有的看的是聂远和王学兵演的,有的看的是任泉和吴奇隆演的,还有的看的是车仁表和钟汉良演的。
2008年的《少年四大名捕》是我看的最后一部TVB剧。
十年前我出国上学之前,在电影院看的最后一部电影就是上面提到的陈嘉上版《四大名捕》,那是我第一次发现电影是否好看在相当程度上取决于陪你一起看电影的人是谁。
另外,那部电影虽然谈不上多精彩,却勾起了我阅读温瑞安小说原著的兴趣。
可惜温巨侠的小说过于盘根错节,而且后期风格又太过奔放乃至重口味,读到《少年四大名捕》我就没能再读下去。
温瑞安先生是金古梁黄温五位武侠大宗师中唯一还在世的,也可说是上世纪后半叶武侠小说发展史的活化石,而《说英雄,谁是英雄》系列又是温巨侠的集大成之作,这次的改编受到了近年来经典武侠小说改编极少能享受到的礼遇。
是的,武侠小说受到轻慢这一现象已经存在很久了。
在全球华人群体中最家喻户晓的金庸先生,其作品近年来屡次惨遭改编,被糟蹋得面目全非。
在这种时候,能有一部像《说英雄谁是英雄》这样制作精良的武侠剧问世,虽然未必能一比一还原原著,却体现出足够的诚意与敬意,至少我个人作为一个老武侠迷是有点受宠若惊了——当然我知道这种心态并不正常。
正如上面提到的,温瑞安先生的原著小说是比较重口味的,电视剧进行了适当改编,但是仍保留了原著的内核,像王小石一样饱含对世界的热爱与赤诚方能成就更好的自己、成为真正的英雄。
同时本剧也对书中不少经典场面和台词进行了还原,比如主角三人组初见化名田纯的雷纯时,温柔非常智障地误以为对方的名字是“田田纯”,还夸这名字有趣。
我看她的脑回路更有趣。
大概也是受到了女主角的智障光环影响,我有时也会对剧中人物的名字产生疑惑,比如温柔每次自报家门,总要提到她爹“洛阳王温挽”,我总第一时间以为这五个字就跟“佛山黄飞鸿”“常山赵子龙”类似,是地名+姓名的结构,要反应一两秒钟才想起来,“洛阳王”三个字应该连读,是类似海贼王、靠山王的称号。
本剧开头就是一段太平歌词,紧接着是在江湖中历经十年风霜历练的主角王小石登场,他身上带着骨灰坛,说那里面有他这一生最重要的人。
包括我在内的很多观众看到这里就开始心头一紧了:完犊子,一上来就宣布女主死了,这么虐的吗?
不过接着看下去,我又觉得结局未必灰暗。
王小石一生最重要的一个人恐怕不止一个,说不定那骨灰坛里是他的恩师或者兄弟。
所以我现在追剧的最大动力就是解开这个谜底,如果最后发现真的是温柔死了,那我一定要回来调低给本剧的评分。
关七出来后,全线崩坏,本来只有3星,看在温瑞安面子上,给个4星。
作为编剧,让你改编,是让你取其精华去其糟粕,不是让你根据原书设定写同人文。
原著人设好,节奏快,要改编成电视剧只有两个问题:一是男主的问题,原著王小石虽为主角,但更偏群像戏,他不如苏梦枕令人疼爱痴迷,不如白愁飞令人又爱又恨;二是女主的问题,原著温柔是个惹祸精,主线参与度不高,和王小石的感情来得慢。
但电视剧非但没解决好原著问题,还自创了很多糟粕。
比起原著,是给王小石加了许多戏,但很多都是遭人吐槽的戏份,还不如不加;温柔是变得比原著讨喜了,但删了温柔,可以说对剧情毫无影响,完全游离在故事线外,只是给男主谈恋爱的工具。
编剧自创的戏份,有一堆bug不说,还拖慢了节奏,降低了人物b格。
在武打上,也没什么看头,所谓的真刀真枪、刀刀见肉的惨烈感,也被剪辑搞得四分五裂。
不用特效,就限制了原著各种精彩的、有特色的武功的展现。
如果没看过原著,你看完这部电视剧,除了武器名称,连每个人的武功招式叫什么名字都不知道。
温瑞安写的是武侠,不是言情!
这不应该是光靠刷脸嗑CP的流量剧!
但就连戏里的主演自己都抱着一种“古装剧不需要演技”“想看打戏去看霍元甲、叶问”的态度来看待这作品,那还能让观众有什么期待?
到底是观众不想看优秀制作、精湛演技、热血武打还是你们压根就给不了,应付一下就把钱赚了?!
内娱观众是最不值得尊重的韭菜,只配“看颜值,嗑CP”?
不!
内娱观众是最可怜的Pua受害者,长期在粉丝各种开脱洗白的言论中默认了“将就”,于是渐渐沦为流量废料堆填区,忍受着一堆“我不行,但我就要上!
”的荼毒!
作为观众自怜的同时也替那些潜修专业努力去塑造角色的好演员们不值,明明有认真努力做好本职,却要被既得利益者拉着共沉沦!
好演员是不分片种不论戏份,只会去想怎样把角色演好!
流量艺人演戏时或许会觉得自己只是“不需要演技的古装剧”里一个“人设不够别人好的配角”,但周星驰演宋兵甲时一定不会去想:这只是区区一个死跑龙套…练好台词原声出演是本份!
没有“带着老师进组”是因为本来就有长期系统的专业学习!
内娱多的是努力勤奋有追求的好演员,他们只是缺少炒作与吹嘘,他们都应该被看见!
观众要看品质过硬精益求精的好作品,不是光“立人设嗑CP”就够了!
我有购买平台年会!
李连杰《霍元甲》,甄子丹4部《叶问》我也都有真金白银进场贡献票房!
这应该有发言权的吧???
作为消费者,我只愿意为坚持努力的优秀从业者买单!
拒绝一切pua!!!
温瑞安说自己一度苦恼于自己的小说被影视剧改得面目全非,但是也无可奈何。
——摘自百度百科词条“温瑞安”古龙早逝,黄易病故,金庸西去,四大宗师里,只留下温瑞安慢慢“享受”视觉折磨。
这一回,折磨对象终于轮到了《说英雄》。
电视剧一开篇,是说书。
普通人说书在酒楼茶肆,韦爵爷说书在丽春院,《说英雄》里的说书人就厉害了,人家说书,在荒郊野岭、夜半三更。
正如开篇就表现出的另辟蹊径的武侠感,导演在诸多方面也力求创新。
可能是出于讨好女性观众的目的,导演有意无意地把剧中的几个主要男性角色拍得gay里gay气。
第2集小石头和大白菜在船上抵足而眠,第三集小石头见红袖刀要四目相对。
武侠剧里本该出现的雄性荷尔蒙消失不见,取而代之的是晋江文学中的“社会主义兄弟情”。
至于女性角色的塑造则过于绵软。
小寒山燕的出场毫无惊艳之感,好像是把本请武术指导的钱一分为二,一部分用来请了一个舞蹈老师,剩下来的钱去雇了一个业余配音。
至于另一位主要女角色雷纯,洒家只能说,时代在发展,科技在进步,如果不是随处乱飞的眼神,覆盖在演员孟子义脸上的人皮面具足以以假乱真。
剧中其他方面更是一言难尽。
啰哩啰嗦的普通喽啰,随时咆哮的江湖宗主,照本宣科的台词对白,大晴天带斗笠的服装设计,以及取师毕志飞的零碎剪辑,无不体现出制作方的敷衍态度。
唯一可以称道的是,作为拥有代表作《司藤》导演,即景甜摄影师兼云南旅游宣传片导演,号称善于拍美人美景。
只是拜服化道所赐,只有把分辨率调成480P,再把光亮调暗,才可以完美配合主演服饰的廉价质感与影片落后的PS技术,最大程度抵消导演的唯一长处,让人产生80年代武侠港片又回来的错觉从而保证影片美学感的统一。
正是有赖于剧组各方的通力合作,《说英雄》电视连续剧才能以MV加花絮的方式和观众见面。
对不起,洒家谨代表观众向全体参与本剧的工作人员道歉。
我们对您的期待过高了我们本该想到:一流原著,二流导演,五流演技,加在一起,只能是不三不四非三非四,那应该打两星,之所以又扣掉一星,是因为第一集导演就让表哥领了盒饭这是万万不可以的,因为等会儿语嫣回家,我得哄好久。
编剧开宗立派了这剧期待了很久,不为别的,就好武侠这口。
看前五集,心里可美,觉得押对了,没白等。
演技在线、镜头漂亮,尤其苏梦枕见狄飞惊那一大场戏,有张力而不装逼。
看到第六集,就觉得味道坏了。
边琢磨边看,初步结论是,王小石和小腰/温柔这条线,王小石和白愁飞日常线,不是主线编剧写的,因为太烂了。
再往后看,范围缩小了,就是王小石和温柔的戏写烂了!
因为小腰一度跟他俩有交集,被连累了,白愁飞被连累更多。
我就没见过哪个编剧这么写男女主角。
20集了,杨超越这个女主顶多算个特别出演,男主曾舜晞勉强可以混个普通主演,刘宇宁男二说得过去,但就不知道谁是男一,谁是女一,苏梦枕和雷纯吧,也够不上绝对核心。
说群像吧,王小石和温柔俩角色的戏份又在那拖后腿。
他俩,作为主角,竟然没有人物目标和动力。
看看配角们,苏梦枕憋着要灭六分半堂及背后势力,雷损憋着灭金风细雨楼,雷纯、狄飞惊想两派和平,方应看、白愁飞雄心壮志老想搞事情,刑部尚书、蔡相要安稳赚钱,雷媚要为父报仇……这是诸位的“事业线”,也涵盖了故事主线、主要戏剧冲突。
感情戏,雷纯和苏梦枕两情相悦、互为仇敌,白愁飞对雷纯爱而不得后来成婚(有这段吧?
),苏白还是兄弟,狄飞惊对雷纯也有点单箭头,张力简直不要太足,冲突简直不要太多!
王小石和温柔干嘛呢?
跟上边两大条线有关系吗?
第1集出门的时候有任务,一个送快递,一个声称逃婚,到了京城就没事了,碰上啥就干点啥。
感情呢,两情相悦,也没人站出来反对这门婚事。
温柔的主要任务就是劝架,劝王白、劝苏白,有几集别人不吵架她都没机会出场,因为20集了就没她什么事。
第19集,捣雷损的据点,这么大的戏,温柔51秒戏份,还是自己无聊跑出来蹭到的。
有这么写女主角的吗?
男主角王小石,第20集,去找方应看摔跤,不知道有什么意义。
20集了,还想刻画角色基础性格?
这场戏对主线有任何影响吗?
金风细雨楼、六分半堂、有桥集团,有受到任何影响吗?
摔完跤,温柔颠颠跑来,大喊“方应看小石头呢”。
水了几句台词,几个镜头。
方应看这个人物是帮男女主水戏份的吗?
这话说着我自己都想乐,一个男主、一个女主,编剧不给他们写人物线,让他们靠配角出场。
而且戏往往跟他们无关。
摔跤这场,结尾落在方应看身上,王小石温柔甜甜蜜蜜牵着手走,反衬的是方应看的嫉妒、孤苦、邪恶,无人可讲心中话,玉树临风一条狗。
配乐、男女主的表演、仨演员的调度走位、导演给的镜头,都是服务方应看,镜头焦点都没在男女主身上。
所以别掐表证明男女主戏份长,戏不在他们那。
有网友说,男女主就是俩人形摄影机。
倒也不是,这剧给观众开的是上帝视角,观众比男女主知道的多、知道的早。
他俩的定位真不好说,反正是编剧创造的新鲜产物。
说主角,没有主角。
前两集没倍速看完的,场景画面非常大气有质感,有江湖内味了!
音乐有点网游但整体武侠感有了。
说实话男演员普遍有点老态,但是女生都还不错。
杨超越很灵,活泼但不跳脱,造型简简单单的也足够好看。
孟子义也比别的剧里要美。
这种结伴闯江湖的设定我还是很喜欢的。
看开篇弹唱的老者和三人初遇他时的对比,不免有些悲戚。
但才两集就能让我带入到他们的江湖,仅这一点就比预期的好了,至少是值得追下去的剧,五星。
剧照看起来有内味了!
说英雄谁是英雄 (2022)6.22022 / 中国大陆 / 武侠 古装 / 李木戈 / 曾舜晞 杨超越
别人美美嗑CP的时候,我还在坚持不懈看《说英雄谁是英雄》,21、22两集,确实难呛。
雷纯两集之内两度被强奸,第一次既遂,第二次未遂。
1.是真没拍好看剪辑,能理解李木戈的意图。
这块是双线剪辑。
一边,雷纯在雪夜小巷被强奸。
一边,她的父亲雷损、她的未婚夫苏梦枕、她的好哥哥狄飞惊在打架互斗。
这本来是非常大的悲剧,也有宿命感、荒诞感。
他们仨如果知道自己打架的时候,雷纯正孤立无援被人强暴,先得抽自己十个大嘴巴,怎么也得后悔一辈子、恨自己一辈子,雷纯几乎是他们唯一的心头至爱。
可惜铺垫得不好,两条线前期未形成交融或对比。
拍得不好、剪得也不好,受辱、厮杀缺乏递进和关联,两边节奏和情感没呼应上,紧张度也完全不一样,厮杀那边就是套招,没拍出你死我活的感觉。
于是,相似剪辑、慢镜、悲怆配乐这些招儿都不好使,荒诞感、悲剧感、宿命感没迸发出来,一点力量都没有。
观众反应自然很激烈,痛骂李木戈,连导演有啥变态性癖这种话都往外说。
导演有拍的自由,观众有批评的自由。
但批评应该有界线。
2.是否符合人设我观察到了一点矛盾。
有人一方面痛恨、恶心、辱骂、抵制强暴戏,一方面又希望女性角色被强暴后泰然处之。
无论看哪部剧,如果观众心里这两点并存,那么其中似乎包含着人格分裂或自我欺骗,也有干涉创作自由、淡化性暴力、绑架受害者的嫌疑。
尤其是淡化性暴力、绑架受害者,性暴力怎么可能真的等同于“被狗咬了一口”?
其中包含着限制人身自由、侮辱人格尊严、违背个人意愿、身体伤害,施暴者往往几倍强壮于受害者。
受害者如果能不在意或者迅速自我调节,当然是好的。
但一味希望、要求受害者不在乎,是淡化性暴力的伤害,是一种绑架,是一种“新型女性主义枷锁”。
具体到雷纯这个角色、这场戏,分原著和剧版讲。
原著中,蒙面人本来想强奸温柔,雷纯挺身而出才被强奸。
一方面,她不怎么在乎这事,所以会毫不犹豫出手。
另一方面,她知道温柔在乎。
原著雷纯,知世俗而超脱世俗,天下没几个人能做到。
被强暴后,她是真觉得“被狗咬了一口”,没那么痛苦,但也积极查找真凶。
原著中,她的行为与人设是统一的。
剧版,雷纯人设大改,前几集还有点黑帮大小姐的感觉,掳人妻儿、买凶杀人、偷袭下属,干这些都是为了苏梦枕。
后边就一直跟苏梦枕苦恋,善良,没能力、没野心、没手段。
强暴这场戏,她的挺身而出,相对原著弱化了很多,保留了一句“你欺负一个小姑娘算什么本事”。
施暴者因此多看了她几眼,改变了心意。
很多人批判她雪埋处子血、痛苦、洗澡时不停搓身体,但对于“剧版雷纯”来说,这些行为符合她的人设。
如果要求剧版雷纯被强暴后泰然处之,那这套“新女性枷锁”可太重了。
任何一个正常人,都绝不敢这样要求现实中任何一个被伤害的女性。
处子血,也有人说违背常识。
但这是突然发生的性暴力事件,不是水乳交融的鱼水之欢。
不管雷纯是不是处女,都有极大可能受伤。
3. 女人黑化了才能有野心?
编剧有改编自由,观众有批评自由。
我真是特烦把一个牛逼的女性角色改成小白花,然后让她被骗、被辜负、被伤害,一通操作后黑化了,开始要强了,加入争权游戏了。
以甄嬛为代表的女性角色都是这样,我只想岁月静好,你们非逼我。
我觉得闭着眼往好的方面看,这种创作体现了女性是更完美的人类,女性的底色是热爱和平、自由、平等,不到万不得已,不加入这种令人作呕的世俗游戏。
往坏的方面看,极致的刻板印象。
这群人就不喜欢、不提倡胸怀大志的女性,不愿意塑造看清现实、玩弄权术、如鱼得水的女性。
男的在那威震天下、为国为民,女的说老公爹地你们别打了。
《说英雄》遍地都是男的,好不容易有个能直接抗衡苏梦枕的女角色,改成这样,确实让人失望。
李木戈做双线剪辑,苛刻点说,也包含了旧思维。
女性被排出英雄之列,女性是被保护者,男性是提供保护者,女性没有自保的能力。
温柔武功极低,一招被人拿下。
雷纯不会武功,搬出家世,对方也不畏惧。
武力对比悬殊,智力交锋根本没展开。
所以这场戏更让人郁闷。
之后雷纯会成长、蜕变,但还是那个问题,为什么她一出场的时候不能是凤凰?
为什么非要涅槃才能重生?
4.金蛇郎君为什么不强暴温家五老?
强暴戏该不该拍,该怎么拍,我觉得局限于男女是很难跳出固定思维的,应该开拓思维。
假如被按墙上强奸的是雷损、苏梦枕、任劳or任怨,施暴者在武力上数倍强于他们,那这几位的反应会是怎样呢?
任劳or任怨,可能发现反抗不了就伏低做小接受了,“爷爷您轻着点”,留条狗命就可以了。
苏梦枕可能会隐忍不发,等待时机,然后趁其不备一招杀敌?
雷损总堂主会怎样,我实在想不出来。
国产影视作品中,女性遭受性暴力的故事被无数次拍摄,男性遭受性暴力却被拍摄寥寥,小说家、编剧、导演,以及他们塑造的角色,都在固定思维里。
就比如金庸写的《碧血剑》,温方禄强奸夏雪宜(金蛇郎君)的姐姐未遂,便将其一家五口杀死。
夏雪宜历经艰险学得一身本领,去温家复仇,先杀了温方禄,又立誓“我必杀你家五十人,污你家妇女十人”,意思是十倍奉还。
这个“污”字已经体现了时代局限性,然后要强奸10个温家女人也很离谱,报复一个强奸犯的办法是强奸他老婆女儿外甥女?
他为什么不去强奸温方禄?
按照复仇思路,应该先奸后杀。
如果要十倍奉还,金蛇郎君应该强奸温方禄10次。
如果温方禄刚烈守节而自杀,那顺位排序也该强奸剩下的温家四老,他们是兄弟,夏雪宜和姐姐是姐弟。
这样的话,金蛇郎君就不会掳走温仪,不会陷入爱河,不会被挑断手筋脚筋,不会被何红药困住。
建文帝的宝藏可能也不会被用于资助闯王,明末格局都有望改写。
这些没发生,只因金蛇郎君陷入了陈旧的世俗传统,不肯强奸温方禄。
我希望之后的创作者能够打开思路,不受束缚。
不过,以我国的习惯,拍男性强奸女性尚可以公开播出,拍男性强奸男性应该不太可以。
估计是为了维护男性尊严吧。
我这样稍显轻佻的措辞,有一种敌视男性、发泄不满的倾向。
很多男士、男孩,也是性暴力的受害者。
男孩还好,成年男性被猥亵、强奸,往往会变成供人取笑的段子,这亦是男权社会的一种表现。
温家五老,也不该被夏雪宜强奸。
首发公众号:基地看戏2022年5月腾讯视频上线的这部《说英雄谁是英雄》,我认为是内娱近十年最优秀的武侠片。
温瑞安小说的改编作品,内地观众耳熟能详的是《四大名捕》和《逆水寒》,《说英雄谁是英雄》这部作品,正和《四大名捕》《逆水寒》是同一个世界设定。
四大名捕的师傅诸葛正我,和《说英雄谁是英雄》主角王小石的师傅天衣居士,是师兄弟,而《逆水寒》主角戚少商,正是从王小石的手中接过了金风细雨楼楼长的位子。
小说是很现实的作品,大概温瑞安写《说英雄》的时候试图表达的是世无英雄,所以结局几乎无人生还。
电视剧如果真这么拍,那我不看好收视。
看完三集,收回前言。
导演勇气可嘉,在第一集开头,就通过说书人和胡子拉碴的王小石的对话给出了几乎团灭结局:
我看了开头立刻知道这是一个倒叙的悲剧故事,如果不是说书人弹着三弦唱的那首《说英雄》实在好听,几乎就要弃剧。
显然,导演敢提前放出结局,确实是有点自信在身上的。
看完第一集,觉得配乐有点意思,看完第二集,觉得导演太会拍山水古人了,大河大船少年游,而一身红衣的绝世高手一剑破军取人首级的气势也让人心向往之。
而这两集全部加起来也不及第三集给我的震撼。
苦水铺十面埋伏,有举世瞩目的高手,有暗桩,有刺客,有弩阵,在一个神龙低首布雨的日子,红袖断风,酣畅淋漓的打完了一架。
上一次只通过镜头就让我感动的打斗,还是2018年《将夜》里的春风亭雨战。
破板门几方对峙,金风细雨楼对上六分半堂,一直咳嗽的苏梦枕对话抬不起头的狄飞惊,观战的刑部三位观众, 在门口守住了生门的王小石,没有一 句闲笔,没有一个多余的镜头,十几分钟就把当下京城江湖局势勾勒完成了。
而这段点题的是邢部尚书傅宗书用一种不屑一顾的态度说出的经典台词:“英雄?
谁是英雄?
江湖人再厉害,在官门面前,也就是个蝼蚁 。
”
而后面几集初入京城的王小石和白愁飞的遭遇也证明官门这句话不是危言耸听。
所以后面几集很多观众会看得不爽,会震惊于官门的黑暗,但其实只要想想这是一个发生在北宋蔡京时期的故事就能明白了,毕竟这是 一个官逼民反到能整出《水浒传》的时代。
这种系统性崩坏的时代,没有英雄存在的可能性。
如果说 “金风细雨楼重义,以仁义聚人心,六分半堂重利,视江湖如生意场”就简单判定它们一正一邪,那要问问为什么当年他们两家会曾经为儿女结下婚约。
这部戏另一个让我觉得优秀的点在于,它没有因为这个角色的身份而放弃对角色的刻画。
只要有台词的角色,你都能看到导演和编剧用心刻画的地方。
和金风细雨楼少楼主争夺楼主之位的,是一名年轻时被六分半堂安插进楼里的暗桩,他已经在金风细雨楼做到了一人之下万人之上的位子,掌握了实权,架空了老楼主。
你猜他为什么不在武功高绝的少楼主回来之前杀死老楼主直接篡位造成既定事实?
看完十二集,你会觉得,这不是一部爽剧,没有一个人可以随心所欲,带了一些现实主义的厚重感,说它是古偶是对它的不尊重,说它是男频,却又对不起温瑞安了。
总之这是一部让你很想看下去的武侠剧,大概是要讲一个少年英雄江湖死的故事。
自由自在王小石,追名逐利白愁飞,这两位江湖菜鸟,在十年里不知道要经历多少尔虞我诈,才变成真正江湖人的样子。
期待后续。
最近在看《说英雄谁是英雄》,真是令人耳目一新的一部江湖剧,不愧是拍出《司藤》的李木戈!
我知道,可能很多老牌武侠迷看这部剧,会觉得跟以往的武侠剧画风大不一样,这正是《说英雄谁是英雄》的魅力所在,这也是李木戈的优点,想想去年他导的黑马剧《司藤》,不能说它有多好,但绝对够特别。
这也是我偏爱《说英雄谁是英雄》的原因,作为80初的人,我们的童年是看着TVB武侠剧长大的一代人,大学读的是全套金庸、古龙、梁羽生武侠小说,等到工作后,我本人也曾以“新星光3815“的ID,在风光无限的天涯论坛盖过关于武侠剧的高楼《80后再也回不去的跃马江湖梦,亲,你还记得童年那些大侠吗?
》(感兴趣的可以搜来看),但每一代人都有自己的跃马江湖梦,也许我们今日之偏见,也正是因为,像《说英雄谁是英雄》这样的江湖故事,已然超出我们对武侠剧的预期,它构建一个全新的武侠世界,虽然我们可能不理解、甚至不喜欢,但谁说,它不会成为几十年后,同样人到中年的00后的眼中,不可超越的怀旧经典呢?
还是那句话:一代人有一代人的跃马江湖梦!
经典也许足够完美,但也绝非不可颠覆,哪怕《说英雄谁是英雄》并不一定会成为新的经典,但总会有新的作品出现,进而成为新一代的经典。
人生在世,最奇妙的所在,正是不可预期的明天,以及未来……就如同剧名《说英雄谁是英雄》,这个剧是不可预测的,而且主创也足够自信,开局五分钟就告诉大家结局,最后只剩下王小石一人,其余人都领盒饭了,他随手携带的匣子里,放着他此生最重要的人的尸骨。
但问题来了,到底谁是那个最重要的人?
是现在的心上人温柔?
还是好兄弟白愁飞,或者苏梦枕,甚至于雷纯?
毕竟初恋十有八九都是炮灰。
当然,以上疑问仅限于剧粉。
也充分尊重原著粉的想象滤镜,还是那句话,爱看书的请随意重温书中经典,就让我们剧粉痛快追剧,不求互相理解,但求彼此清净。
如同疑问句的剧名,《说英雄谁是英雄》,以我一口气追过的前十集来看,苏梦枕算的是一个英雄。
首先,他派头十足,有江湖大哥的气场,哪怕一些略显浮夸的装逼设定,比如继任金风细雨楼楼主之位那个竖大拇指的定格镜头,非常动漫二次元审美,但他做起来毫无违和,以及美猴王附身一般的甩披风落座,古典风古惑仔走姿,但配上陈楚河的气质,以及剧中金风细雨楼大佬的身份,只能说,这个B确实被他装到100分,不服不行。
但即使大哥牛B成这样,二弟三弟也各有千秋,与之对比,毫不逊色。
我个人更吃白愁飞的颜,作为一枚葱省姑娘,没办法的,就爱人高马大这一款。
而青春期看太多琼瑶言情小说和《流星花园》这类脑残剧,可能感情观也多少有点扭曲,反正,总而言之,就特别爱疯批帅哥+虐恋情深这一种糟心感情线,白愁飞对雷大小姐毫不掩饰的暗恋,情敌又是苏梦枕这种强悍大佬,何况雷苏二人即有婚约在先又是私下双箭头的恋人关系,那句话怎么说来着,“爱上大哥的女人“的小兄弟都没有什么好下场的……
但这样的又帅、又邪、又虐、又偏偏一身白衣、一脸傲娇的帅哥,这谁扛得住?
大哥牛B,二哥虐恋,曾舜晞饰演的三弟王小石也自有他的”动人之处“,这个人物身上有着这个时代最稀缺的一种品质——真!
选角也特别成功,不得不感叹一句,曾舜晞好耐看啊,剑眉星目,气质干净又阳光,撑得住各种怼脸大特写镜头,他伪装成苏梦枕的一身红衣的扮相好衬他啊,很久没见过气质这么干净、男孩气十足、又一点不娘的男演员了。
他与锦鲤妹妹的感情线也太拉好感:挽留剑,为第一个拔剑的人,纠缠一生,我的天,这种纯情男主的人设,放在海王遍地的当下,不仅烟花之地的小腰姑娘想撩,屏幕前的我们也同样沦陷!!!
很多人拿《说英雄谁是英雄》里的结义三兄弟,跟《天龙八部》里的那三位大侠相比,其实,除了数量一致,几乎毫无关联。
因为没看过原著,所以不确定是温瑞安的功劳,还是导演李木戈的功底,这个故事足够新颖,哪怕重合度这么高的三男主戏份,但毫无东施效颦之感,是非常独特的一个全新故事。
王小石、白愁飞、苏梦枕身上也许跟以往很多经典武侠人物都有某点相似之处,但毫无模仿痕迹,是很成功的新人物,个人记忆点也足够。
三人放在一起,化学反应更是加倍。
王小石与白愁飞,从个人事业发展到感情线都互为对照组。
同样一见钟情的感情线,王小石对温柔动心,只是因为她是第一个为之拔剑的姑娘,跟她的颜值、性格、身份毫无关系。
而白愁飞爱上雷纯,是非常合理的一种仰慕,一个温柔、美貌、背景神秘的美女,这不标准白富美,谁不爱呢?
看似都始于毫无道理的一见钟情,细思还是有着一生纯爱和追逐美好异性的天壤之别。
事业上,王小石,是很不接地气的理想派,他梦想锄强扶弱、改写规则,而白愁飞则接地气的多,一出场就是为了功名,为了出人头地。
而双线并向,就是不评断对错,让观众自己做选择。
而苏梦枕的人设更妙,一出场,他就是英雄榜中人,而且还是权力中心金风细雨楼的扛把子,他某种意义上,既是王小石的未来,也是白愁飞的梦想。
他身居高位,却不忘初心,为保护忠良愿意千里走单骑护送其到塞外,为了正*义得罪朝廷官员,又身居代表正派清流的金风细雨楼的掌舵人,正是王小石渴望成为的人。
而另一方面,他又是英雄榜响当当的头号英雄,又年轻有为,甚至是白愁飞的女神——雷纯的心上人,也就是说,苏梦枕拥有的事业和女人,就是白愁飞的终极梦想。
但这个代表王小石和白愁飞的双重梦想的完美化身,苏梦枕却百病缠身,命不久矣。
这正是此剧的深层次所在,年轻是什么呢?
就是拒绝被计划,被设限。
哪怕有个360°完美偶像一样的大哥苏梦枕在前面带路,不管是王小石,还是白愁飞,他们的路都选择自己走,不管苦的,痛的,错的,都要自己选!
老铁们,这是什么?
这就是青春啊!
这就是年轻人该有的精气神儿啊!
这就是剧名深意所在,说英雄谁是英雄?
苏梦枕又怎样?
金风细雨楼又怎样?
六分半堂又怎样?
无数经典武侠剧又怎样?
年轻人的江湖路要自己走,莫问出身,不管是15段失恋经历的纯情菜鸟王小石,还是“经历坎坷“的江湖老油条白愁飞,还是高处不胜寒的苏梦枕,都有自己的跃马江湖梦。
而《说英雄谁是英雄》不管后续如何,起码创新方面给足诚意,这是一个属于年轻一代、全新的江湖故事,就让我们拭目以待。
PS:本文建议配合阅读bgm——《孤勇者》。
看至第十集⋯其实我是想下修评分的,不至于差到给三星,但四星又有些多了⋯一些台词逻辑的硬伤还是存在,这我还能自己替他解释,可演技我确实不满意,底下先前的评论都提过了一些,只能说,我可以理解翻拍剧情需要的改动,但改动必须是存在逻辑不违背的情况之下⋯更何况剧本就算有点bug,演员演技也是能让人忘记这点的,然而这部主角团我必须说真的最高就是在及格线而已,甚至有时让我出戏的不及格,导致演技也无法弥补其他的缺失然后打戏真的别吹了⋯我是真觉得打戏就那样,近年国产所谓武侠类似的打戏还少吗⋯比上不足比下有余罢了⋯真的高光在花无错和苏幕遮身上吧,狄飞惊倒也觉得不错,可以说是除了几位老人之外第一个让我稍微有点惊喜的人。
就是说⋯剧情都显得稍微有点无聊了,甚至我回去翻了翻原著,更显剧情的不足😭在我看来这部也称不上武侠,毕竟没有武何来侠呢?
江湖气也只能说有沾上一些吧!
还是会再继续看看的⋯🥲————————————————武打的部分可以说是近年来所谓武侠剧的通病了,慢动作与PPT剪辑,但在这部算是比上不足比下有余吧,偏中下的武打戏主演的部分,杨超越确实少了温柔那种洒脱活泼带泼辣的江湖气,她感觉就是杨超越⋯ 有种站在那里我就是杨超越的感觉(?)还有表情也有些不自然,但开播前贷款嘲的人说的那些瞪眼、木头之类的倒是还好,演技再提升提升吧🙃。
曾舜晞倒是挺不错,王小石的真诚、仁义以及初出茅庐的那种清新他都演绎的挺不错,不会让人觉得装,就是打戏实在可惜,基本没看他动多少。
刘宇宁用原声不错,音色也好,就是发音可能还有进步空间,演技的部分也许是眼睛比较小,老有一种眯着眼的感觉😅还有也许是身高高,所以有点驼着背(?)但大致上我认为是过关的,抓住雷纯面纱时以及一见钟情雷纯时的表情,我觉得挺惊艳的,能让我感受到春心萌动的那种悸动。
陈楚河的话,我对他还带着童年滤镜呢,太子爷还是有点江湖气在的,只是也有一种总是绷着让自己看起来深沉的感觉,但也是整体过关的,他居然是目前主角打戏中怼着脸打最多的😅。
孟子义的话,也算是中规中矩,基本上没有什么地方会让人觉得出戏的,但也没有太精彩的,雷纯的人设和书里挺不一样的,但我还可以接受,看海的那幕确实也好看,希望后续保持吧。
另外剧情的部分,目前来看虽然与原著中多有改动,但没什么毁逻辑的地方,作为原著粉还是可接受的。
导演的拍摄很喜欢用拉近、拉远镜头或旋转表达紧张感,一次两次还好,但真的是次次如此让我有点⋯受不了。
剪辑节奏上,有想创造江湖味却铺陈不足,看到满多人说节奏快挺好的,但我反而觉得少了点什么,说不上来但就是比较缺乏人物间的连结吧。
倒是目前苏遮幕和花无错的对手戏最为精彩,颇有相爱相杀相恨却又无可奈何的那种纠葛不清。
可以说是我最期待的对手戏了有些闪回的画面有点突兀且长,导致看剧的情绪会有点被打断,不过这个是个人喜好不同,也算是各有优劣,不能说是短处。
给予四颗星是看得出剧组有在用心制作,三位男主演技过关,以及目前没有毁原著吧。
另外我想说,古琴和古筝的分别希望未来剧组能注意。
第一次发剧评,是因为很喜欢这套书,真的带着对原著的爱来看的,后续若还有其他想法会再来评论的。
不偏不倚啊,三个主演都不适合武侠剧,可以去拍拍古偶啥的,目前来说也就陈楚河那个还看的过去。
一直营销美感,我实在没看出来,女一演技太差了,当当爱豆还行,真不知道它咋火起来的,还有男二也是,演的也不好,粉丝还一直吹,真看不下去了
快大结局了,可以定调了。剧情节奏很乱,情节对白都不太好,全剧没有高光时刻,平平无奇。大场面常常泄气,人物都很平面,人物变化尤其突兀。败在编剧,优点在服化道。
15分钟弃,难为前面那说书人,亏我还花了十分钟去温书考古,真对不起我自己。附考古:红袖刀,断惊风疾雨说得是苏梦枕的冰刃红袖刀。快慢诀,揽六分江山说得是六分半堂堂主雷损的快慢九字诀。扁舟四海,神龙低兽,骁然波澜惊说的是低首神龙狄飞惊青衫磊落,童叟无欺,剑胆照无邪三句说得是谁暂时未想到,诸葛小花应该不会出场。。(等高人补充不过我也不会再看了)生死十三限,血河应笑看说的则是元十三限和方歌吟、小侯爷方应看。开场的背景则应是在王小石与元十三限决战,二次离京后。骨灰有可能是他的师傅天衣居士许笑一附豆友风自寒指教:童叟无欺杨无邪
烂!我实在搞不懂导演想讲什么,完完全全一坨答辩!
后来的他们,死的死,走的走,但都曾在死色中激出活意,在黑暗中划出光芒。白愁飞要帅,冷又野心勃勃。苏梦枕要痨,深沉且暗带光芒。王小石突出一个憨并赤子之心。选角是贴的。武侠一看叙事二看打戏。镜头转场画面美则美矣,可惜前期节奏有点太平了,本来温瑞安的故事情节就简单,而剧更是无聊,平、单薄且琐碎无逻辑,叙事好一般。看了12集我只想问,在干嘛,为什么。温瑞安的战斗不能说不精彩,类似镜头剪辑风格的凌厉打斗实在酣畅淋漓,只是意象、招意的描写太具漫画感,想拍出意识流又有爽感挺难的,缺乏设计。但为了老大还是会追下去的,还有,狄飞惊真有惊艳到我。
接着骂吧,还好我长了眼睛👀
白愁飞送温柔的瓶子说是代表平安,王小石送的是梅花,这俩东西放在一块合着是“没平安”啊,感觉自己又被刀了
追了多年的书,总觉得说英雄系列是部写给成年人的小说,而这戏却不是拍给成年人看的。
武侠没落了是一点错也没有,而这剧在这现今名存实亡的武侠市场算好的了,咋说?打个鼓励分吧
没看过原著,仅从电视剧来看,倒是有些古龙式的江湖味道,打斗戏不错,没有慢镜头,没有来来去去的套招,干脆利落,败笔大概就是男女主了,他们演技那么烂,资源却那么好,想想,第一集开头,如果男主是年轻时的钟汉良、古天乐、张智尧……,可惜不会再有了。
要不是看过几位主角的演技,差点就信了全网吹爆李木戈,好片没钱宣发的通稿了。
看了第一集过半,李木戈导演对武侠应该有什么误解吧。
陈楚河!!!天选武侠人!我心目中最好的苏楼主!陈版苏梦枕人设太出彩了!剧情bug很多,结局杀蔡京过于假了其实……坦白讲大家演技没有想象中那么差(除了ycy演技超级尬)火葬苏白时候,把他们葬在一起还放在同一个骨灰盒里,emmmm。尤其烧的时候细雨楼中人们喊“楼主”,很想说一声,一山不容二虎,何况两个(前)楼主还打得鱼死网破……最后小石等七人一起浪迹天涯时候,内心反复强调,“我看的不是七剑下天山,我没有联想到七剑下天山”~
真情实感追剧
李木戈,尤善把高潮戏拍得毫无波澜,尤善不搭嘎的双线剪辑,尤善让每一个角色都崩人设。/ 大结局改分,求戈霜此生别再碰武侠。
温柔虽然戏份不多 但是演的真好 我本人看过温瑞安大师的小说 可以说是天选温柔了!!!
食之无味,弃之可惜
封面三主的成长线很无聊。但其它角色(不分正反派)的戏份都特别好看特别武侠。没爆可惜了~~~陈楚河的那一点点浮夸感太适合武侠剧了。
武侠剧天天吹画面美不如去拍风景纪录片。。。