革命机Valvrave

我们关注的应该是大潮而不是被潮水裹挟的鱼虾任何媒介作品中的观点和表现应该作为独立框架去进行审美和价值评判，摘取和消费其中的概念用作政治工具是不可取的，既然今天能捧，明天就能杀。

作品是永恒的，环境是脆弱的。

但是许多爱好者享受的不仅仅是作品本身，还有核心的浓度圈层，如果只是把动画当做欣赏和消遣的媒介，那是无需杞人忧天，未雨绸缪。

核心的圈层和浓度用户害怕的就是环境的动荡，现在圈层恶性的蒸发冷却和极速的浓度下降，导致的是核心话语权的下放和泛娱乐性的产生。

这是一场闹剧和局外人的狂欢

顺便一说，ed2很好听。。。

可以说，2013年四月新番基本就是巨人的天下，微博啊，论坛啊，贴吧啊，诸如此类的，周围都是 进击的巨人 。。。。

都是巨人的天下噜。。。

还有就是一些旧番啦，例如炮姐啊（虽然我没看过），还有一些其他的东东，反正四月新番里面也就看了 巨人跟 革命机，其实一直对这种机战式的动画都好少看，只是看其他动画的时候，感觉不是提起很大兴趣，特别是那些画得蹦，帧数有低的。。。

还好革命机第一话就有打架咯，最喜欢看很炫滴打架咯。。。

就这样追着，，，追着。。。

其实还有是被后面的机体吸引。。。

还有一个是觉得 爱路爱鲁夫，，，，好萌哦。。。。

囧。。。

然后一直看。。

一直看。。。。。

看到第十二话。。。。

好激动。。。。

果然没有追错。。。

这真是一个好番。。。。

设定太离奇。。。。

不知为何，总觉得VALVARAVE长得很风骚。。

常常让咱想起圣斗士星矢。。

什么死亡才是失败。。

不就是雅典娜对被虐残的星矢说，你不是还有生命吗。。

是一个意思。。

背后那对绿色的苍蝇翅膀太违和！。

莫名奇妙攒经验后的突然升级扯出一个什么光芒四射的切腹技能！

让我瞬间不明觉历！！！

反派国（原谅我，我一直没把它的名字记清）的大机器人拖着的大屁股。。

造型太像蚁后。。

小机器人就像高位截瘫。。

无力吐槽。。

还是觉得翠星里的机器人长的更萌一些。。

反派国的军服特么的真是花哨。。

繁复的花纹。。

荡袖立领什么的真是太美好了。

17岁的一人旅团。。

自古白毛多神挂。。

就这么硬生生从折叠椅上转下一颗螺丝的可行性我真的不知道。。

就这么被绑着，就这么干净利落的向上一掷。。

灯就被打破了。。

如果你说你不是天生神力那就是那个灯的质量渣的和豆腐一样。。。

就这么巧的被你接到玻璃碎片然后挣脱束缚什么的我就姑且相信你就是这么人品好的一点办法都没有。。。。

因为我觉得和你研究科学性就输了。。

目测会基！！

明明是这么训练有素的军人。。。

为毛会在等电梯的时候。。

大显身手的对男主进行说教。。。

你不是这么（表面）的训练有素吗！！！

突然出现的百合又是怎么回事。。

神发展！！

不过。。

咱作为一个刚被开发的机战党。。。

还是会（握拳）继续追下去的

将武士道细心地揉进动画，日本人的用心之细，不能不赞叹，警惕军国主义思想传播爆咆力量来源：武士道精神--》日本军国主义---》靖国神社军魂糅合：东方的对鬼神，灵的观念这个动画非常适合东方人的喜好，首先要驾驶此机要先向机体里的鬼供奉鲜血（然后身体也不属于自己了），往后的战斗也能得到它的支持，当然也有反作用（反噬）【灵感可以推测来源，养小鬼（古曼童），来获得不应该有的能力相似】一号机爆咆，动作是“切腹”，而且其主要武器为武士刀，以前说过靖国神社里中心供奉的就是一把武士刀，从神风特攻队等等，可以印证这是军国精神的物化，这在动画中时常出现，但是这次是做“切腹”这个动作这也太露骨了。

“武士刀”“武士道”-到-“靖国”“军国”http://movie.douban.com/review/1575506/---反映对心灵层次的认识一号机 君火 （）二号机 三号机 肝火 （）四号机 胃火（食色）五号机 肺火六号机 郁火题外话---对于近些年能看下去的另一部动画对比来看《对比机动战士00》脚本设定都与当时的时事政治紧密结合1.1 机动战士00时代，当时伊拉克战争，作者对当时国际格局不满，通过技术建立中立审判系统，重建世界格局的想法。

【结构+技术革命】革命机，希望通过建立学生政权，希望心灵【心灵上的革命】1.2 革命机（2013），时值日本经济低迷企，政界图借美国重返亚洲围堵中国之机，摆脱和平宪法，实现军国主义复辟。

实实在在的看完了来评论，人物塑造有血有泪的真的是好番。

其实真实的看的时候，加上了铺垫的细节，那些荒诞的剧情居然还算是有迹可循的……真的是可怕思来想去，只能说真的应了那句话，爱别人的注定是要被牺牲的。

（舔狗最后一无所有，先爱的人就输了）看看死掉的小天使们就明白了，男主博爱，雷电爱基友，眼镜妹爱大家（她还是那种特别理解别人的爱，体贴而且细腻），学长爱眼镜妹还有大家，蓝眼镜和基友互相爱，小精灵和的爱也是…不胜枚举…再来看看活的长且活的久还活的稳的女主是个什么呢，，，爱自己胜过一切的人。

好像看起来是领导了大家，一切为别人着想，其实她就是自私自利，只是打着大义的名字保全自己而已。

看她对待挚友的态度，第一时间就能反水自己的青梅竹马，一点点信任都不存在，信任这种东西源于内心（佛看什么都是佛，xx看xx嗯哼），不就是因为所有“好”在她看来都是理所当然要不然就是利用她，因为她就是一直在利用其他人，有意无意的激发别人的黑暗，然后利用（直白来讲就是圣母婊养备胎，大家的明白？

）。

她给saki加油的那一段我只觉得刺骨的寒，你可真会利用人，专挑人家伤疤抽鞭子，毒瘾的人你就用毒品让她乖乖听话吗？

这么敏锐察觉人性弱点，难怪你老人家那么能煽动呢( ¨̮ )干事情确实高效，但是你也是真的没把别人当做人在看吧。

建国的时候准确抓住学生孤立无援的点，迷茫的点肆意煽动，引发人性的恶，让他们成群结队的做出来一些突破他们常识概念的事情（放飞自我），从而让人因为对伦理隐性的愧疚以及虚无缥缈的使命感聚集在一起，还真的是和某香的控人术一毛一样呢( ¨̮ )。

选总理大臣你还是被逼无奈的呗，磨磨唧唧的，什么政策都不想，只要抓住人家对日常生活的渴望死磕，再针对到人引起共鸣，套路一套套的，您可真能。

这不就和后面剧里官方吐槽的民主选举光看人气一样了吗。

和某川真的是如出一辙。

最可怕的是，这部剧还把女主有意无意的塑造成了一个看起来特别无脑只是运气好的有圣母一般博大胸怀的有主角光环的人，天哪这种人简直是浑然天成的政治机器，太可怕了。

真的是太现实了啊，比现实还现实啊，大河内老师。

我真的一直不想面见这种现实啊，万万没想到，只是好奇打开看了一集就出不来了( ¨̮ )好气啊，想要暴打b站团团。

看得清，但是又完全无法理解这种无情的感触实在是太残酷了。

这种看得清可能只要无情就是祝福，狠不下心就是诅咒吧( ¨̮ )。

在此希望这是诅咒吧。

气死我了，本来妥妥的满分的好吗，减一颗星为了你让我失眠，我好气啊( ¨̮ )一小时以后的bb补充突然想到照子的“自私自利”其实早就有表现了，最早她穿的奇怪衬衫，别人有感觉但是她毫无所觉不以为意，不就证明了她是一个完全不在乎别人看法的人。

完全不在乎看法是件好事，但是反过来也是极度自我的表现。

认识到这一点的时候我突然就明白了，女主，就是大河内老师和大多数人包括我的向往啊，究极的社会范式，健谈，乐观，自信，不为俗世所动但是又情感丰富，被众人追捧，该有大局观的时候杀伐果断，身处高位还不树敌。

哈哈哈哈哈，搞半天她才是这个世界里最完美的人，太讽刺了吧。

大河内老师可能也很迷茫吧，对于完美这种东西。

还有一个点，刚刚看的晴人开始忘掉照子记忆的时候我是真的有一种报复的快感，但是刚刚突然察觉到悲哀，毫不夸张的在深夜里大笑着哭了出来，太讽刺了。

晴人和照子儿时的记忆，女主在控制台上哭了一会儿，没有任何外力就把那些珍贵的记忆忘掉了啊！

而且立刻就能对晴人恶语相向！

她自己就忘掉了！！

自己！

没有任何外力！

反观晴人呢！

他忘掉的时候有多痛苦！！

被动吞噬，甚至生命都陪进去了，换来了什么呢？

女主未来对着镜子的苦笑和几百年的自我陶醉吗？

太讽刺了吧！！

天哪！

啊！

来自百度贴吧　革命机ｖａｌｖｒａｖｅ吧　原作者　风海流86虽然发在革命机吧里，但是就像标题说的，这文章会花很多精力分析革命机之前的鲁路修和GC两部作品，我认为，分析这两部作品有利于理解革命机的剧情为什么会像现在这样。

个人感觉，从鲁路修第一季以来，大河内一楼似乎为战斗类动画找到了一条新路，而后来的GC和革命机，他只不过是一直在探索怎么进一步开辟这条路，这两部作品都是他探索路上做实验的小白鼠。

糟糕的是，在我看来他后来的探索一直不太成功，就像有些科学家一辈子最成功的作品就是博士论文，此后再也没那么好的作品一样。

什么新路呢？

简单地说，就是学园生活与真实战斗相融合的群像剧。

学园、战斗，分开来讲，这大概是ACG界两个最大的主题了吧。

这么多年来，学园故事已经写了千百万遍，战斗故事也写了千百万遍，然而把两者有效结合的剧本，还真是不多见。

学园故事就不多说了，要说明的是，这里的战斗，必须限定为“真实战斗”。

这个概念算是我的自创，意思就是并非像AB、C3魔方少女、夏娜、黑岩、SAO、加速世界那样“个别人或团体，在有限空间或者与现实隔离的异世界里展开战斗”的状态，而是指整个现实世界是处于战斗中的，即使是路人们也对战斗的现状有着清晰认知的状态，比如高达系列、EVA、以及大河内笔下的鲁路修、GC、革命机。

前者大多是奇幻设定（为了用魔法等手段实现与现实世界的隔离），后者大多是科幻设定。

那么什么叫做两者的融合呢？

我认为，就是指让主角和他的同学们处于“既像平时一样度过学园生活，又带有自觉的卷入战斗之中”的状态。

这里的自觉，不是指自愿，而是指对现状有着清楚的认识。

这么一说，大家可以想想，在鲁路修之前，真正的把学园生活与真实战斗结合起来的动画是不是很少？

我为此专门看了看我收藏动漫的硬盘，真是找不出几部。

Muv-luv（tv动画）、seed中，主角的学园生活只过了1、2集就戛然而止并且再也没有回归；全金属狂潮（汞合金公开进攻学校那一节除外）、伊里野的天空除主角以外的同学们几乎一直与战斗无关；EVA和最终兵器彼女虽然让两种状态并行了很久，但对于学园生活表现十分单薄。

然而鲁路修就显得很特别，主角一方面没有脱离单纯快乐的学园生活，一方面以各种方式卷入战斗，而即使是学园生活面临终结，那些在学园生活中积累下来的人际关系、性格等等也被带入到战斗中。

比如一直在学园生和反抗军战士间游刃有余的卡莲，因憧憬尤菲而痛恨zero，加入帝国一方开发核武器的眼镜娘，还有第二季中一度加入学园生活的阿尼娅等两位圆桌骑士，更别提命途多舛，自始至终对战斗一无所知却又被深深卷入其中的夏莉……总的来说，尽管R2的剧情由于种种原因失控，但大河内一楼通过鲁路修呈现出了一种可能性，就是把“学园生活、真实战斗、群像剧”这三个词结合在一起呈现出来，主角们既不完全脱离学园，又以各种方式参与或者卷入到战斗中，我认为，即使是鲁路修已经出了这么久，这种题材依然是很稀有的构思。

然而让人无法理解的是，在鲁路修第一季中对这一创新题材游刃有余的大河内，到了GC当中却一下子显得手足无措了（GC他只是副系列构成，也许主要不是他的错？

）。

GC的剧本，说有没有亮点，有。

比如祭妹之死的片段还是不错的（虽然其实也是ACG的老桥段了），但是毫不客气的说，谁要是觉得GC的剧本好，那他一定是在ACG领域和一般文学艺术领域见识太少。

也许还有人记得无头骑士异闻录动画版的两个OP，通过各种动作的联系把各个团体和人物连接起来。

而故事剧情同样极其精巧的把各种出场人物通过千丝万缕的联系连接在同一个事件中，从而把每一个人都呈现得很好。

这是一部成功的文艺作品最基本的要求之一，即人物在事件中行动，人物与事件应该是在互动、交织中，通过必然与偶然的交错而发展，每一个牵涉事件的人物应该有自己的思想和行动，不能让事件为人物服务，不能让个别人物完全牵着事件走，给人一种“世界绕着某人转”或者“某人一下线，世界就死机”的感觉（我认为，这也是网络YY小说最大的弱点，也是被称为YY小说的根本原因），甚至有些名著里面，主角在各种事件面前会显得很无力，只能被世界的大潮所裹挟。

关于这一点我首先想到的作品是《基督山伯爵》和《静静的顿河》，而鲁路修第一季也有这样的优点。

比如在第一季中，因为鲁鲁和卡莲常常“同时行动”而感到不安的夏莉，下定决心要想推进和鲁鲁的关系，而恰好此时鲁路修在成田战役中引发山体滑坡，导致大量伤亡，夏莉的爸爸也因此丧生，再加上其它因素，造成了夏莉一系列的行动并最终伴随着Masquerade一曲，鲁路修不得不用geass消去夏莉的记忆，也就此诞生了鲁路修中著名悲情场面之一（当然，最悲情还是尤菲公主之死，没有之一，而尤菲的故事也是“人物互动分别推动事件发展”的典范）。

在这一段故事中，从头到尾不同人物的行动引发不同的事件，这些事件由于各种偶然与必然连接在一起（这里面还有夏莉攻击了那个白发女，导致她与鲁路修的部下那个指挥官之间一系列故事这样的伏笔），而这些事件又反过来影响人物本身的进一步行动。

而在剧中背景下，这些事件既符合人物性格，又符合一般逻辑这就是好的剧本，你能从中看到，角色们有自己的思想，世界也有自己的运作规律，人物A为什么作出这样的事，这样的事会如何影响到人物B，人物B又作何反应，如此等等，在这样的互动中推动事件不断发展。

而王冠当中，由于看的时候就觉得太扯，我实在想不起来太多了，但印象中有很多集的事件，给人看过去的感觉完全就是“为了展现某人的虚无能力（内心），所以发生了这个事件”，比如说轮椅妹子的虚无能力那一集，好像还有男主某同学的一集，看下来就让人觉得：1.这个事件的发生是如此恰好，简直就是为了让某人的虚无能力亮个相；2.事件完了就完了，几乎对主线发展没有多大意义；3.事件完了，此人就边缘化了，以后就是打个酱油，或者时隔很久再出来结个局；4.事件发生的过程中，没有直接关系的人都放下手里的活儿，在那围观……而这几点，都是一部烂的文学作品常犯的错误。

插一句，我之所以能坚持把王冠看完，完全是为了看祈妹子能有个什么结局，就像当年看蛋蛋，看到后来什么天人什么傻子那和那个什么毫无存在感的公主都毫不关心，就为了看黑化的露易丝小姐能不能洗白，有个好结局（幸好她真的有个好结局，太感动了）回到主题。

大家可以试着用用“学园生活+真实战斗+群像剧”这三个关键词来回想一下鲁路修、王冠，再看看现在的革命机，对革命机的很多东西可能就会明白了。

革命机里很多被喷为“掉智商”的桥段，从一开始的建国到黑长直一上机体腹黑变中二，等等，有的网友从剧中给这些桥段找理由，我倒觉得这没意义，革命机里的很多桥段就是太不符合一般人的思维，简单地说就是确实脱线得有些过分。

但是从“学园生活+真实战斗+群像剧”这一目的论的角度就能理解，这些桥段是大河内为了同时兼顾这三个关键词而不得不强行制造的。

例如建国，这样就完整的保住了学园生活，能够以学园生而不是高达seed基拉的那种状态去参与战斗；再比如唱歌，这大概算是大河内眼里学园生们的一种“战斗”方式；再比如双马尾妹子毫不意外地挂掉（第七集看到她第一个片段我就知道她死定了），这大概是吸取了王冠的教训，即一大堆人物拖到后面只会显得前面拖沓后面赶场，所以得早点让一部分人退场，再加上目前来看革命机的世界观宏大程度不小于鲁路修，所以为了避免鲁路修第二季的疯狂赶场，必须尽快推进剧情。

如无意外，双马尾妹子的死将直接导致新驾驶员的产生，并且很可能会导致男主等人接受或者部分接受（部分接受可能性较大，因为我认为完全抛弃学园生活，就违背了大河内的探索路线）工口腐关于学园军事化的提议（跟王冠里面那个什么等级制如出一辙）。

然而我对革命机的剧本前景依然不看好。

首先是因为前面许多过于脱线的东西，让我感觉大河内还是没找回鲁路修时的状态（大概好文章真是“妙手偶得”吧，你越刻意，就越写不出来），许多剧情太刻意了，目的性太明显，让人感觉是“为了表现某人或某意思而安排了这个剧情”而不是自然而然发展到这个剧情，前面已经提过几个，就不再说，具体地讲，就是很多人说“掉智商”（我觉得用“脱线”这个词好点）的那些剧情。

其次是因为我感觉人物还是太多——seed整整50集，基本就是4人转甚至2人转，革命机如果真打算把“黄金7人”讲完，每人一集就去掉7集了。

毕竟，不能指望每一部群像剧都像无头骑士的节奏那么完美。

而且现在来看已经显露出编剧想说的人物太多说不完的感觉，比如学长、不良少年、金发大小姐、电脑宅女在这几集都只能是走个过场露露脸（也是为了保持存在感），比如黑长直的戏份从第七集开始遭砍（也许有人不这么认为，但我觉得接下来将会为了让其它人登场而迅速减少她的戏份）再次是一方面革命机前面很多剧情脱线、赶场的同时，整个剧情节奏还是不让人乐观：这剧情从宏大程度上应该远高于GC，不低于鲁路修，然而鲁路修50集的篇幅，到第二季后来赶场赶得像百米冲刺（相对于第一季，我至今已经记不得第二季整个故事脉络了（因为实在是太跳跃太赶场了），只记得第二季后期有一集，4个圆桌骑士上来露个脸就便当了，看得我无力吐槽），GC远小于革命机的世界观，到后来同样拼命赶剧情，如果革命机只讲24集左右，我真不敢想象后来会怎么赶场。

刚看了 http://tieba.baidu.com/p/2349168305 这个帖子，如果此贴剧透为真，那么看来大河内这次为了避免赶场，将在下半季采取“跳跃”的做法了，第一季完才机师全登场，第二季一上来就干翻了多尔西亚什么的……当然，跳跃也不比赶场好到哪里去啊……

当年觉得《智商机》侮辱观众智商喂屎，现在发觉是自己图样图森破。

剧作里搞笑、奇葩、弱智、毫无逻辑的学生校园建国的桥段，一点也没有不够现实。

《革命机》是一部超现实主义魔幻作品，只是当年大家都没看懂。

我们都欠大河内先生一个公正的评价😂😂😂以下补充字数。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

欢迎收看《革命机》真人动漫改编《香港》哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈只能说大河内厉害，谁当初能想到这居然是个现实主义番呢学生建国，内讧，攻击警察，勾结反动政客，“革命”同时打炮都完美复刻哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

世界上只有两到三个大国，其中一个侵略成性，另一个腐朽伪善，但日本一定是独立的。

日本由于有重要的技术/资源被侵略成性的大国侵略而亡国高中生主角获得特殊能力，这种能力通常无视热力学定律主角最开始行动的目的往往围绕日本复国展开通常在故事初期会有学校/主线两种描写，主角会过着一种双重生活。

主角往往会误杀重要女角的亲人，通常是父亲。

主角拉起一只自己的队伍，主力通常都是高中生主角与自己立场有根本分歧的男二维持脆弱的合作关系主角遭遇重大挫折，通常是和男二关系破裂主角往往被自己的队伍出卖，原因通常是特殊能力的真相被揭露。

主角会随着故事展开发现关于世界的大阴谋，于是行动从一开始的复国转变为拯救世界/进行彻底革命。

主角最后会和男二恢复关系，也会和背叛自己的队伍言归于好，与代表保守或歪门邪道的权威做最后的诸神之战。

主角阵亡/残疾 牺牲小我成就大我，男二继承主角的意志，世界得到了更新。

华丽声优，碉堡机设，毫不手软的画面质量，名家原设，再配上大卡司的编剧。

三癞子的机战片又卷土重来了。

我对大河内一楼还是很有好感的，毕竟和很多人不一样，我第一部看的高达不是种，也不是种命，不是蛋蛋，更不可能是AGE，是倒A啊！

当年的code gease也是几度落泪，虽然中二却依旧感动。

虽然嘴上一直叫着罪恶王冠是脑残到无止尽的狗血大片，结果自己还是看完了。

革命机却彻底让我看不下去了。

先来一个大家颇为熟悉的宇宙中立殖民星的设定，然后甩出一个更熟悉的学院设定。

如果不是换了个声优我会以为自己再看guilty crown的番外，如果他们都是平井脸的话我大概以为自己在看seed重置，如果还是细弱九头身我会以为自己在看code gease第四季。

就是这样熟悉到无法吐槽的背景，又开始赋予我们新的感动了。

不知道是不是小圆脸启发了各位脚本的黑化神经，大河老师在我还没认清楚每个人的脸的时候突然就把女主角发了个便当。

然后没有受过专业训练的男主角不出意料的爆了seed。

就是因为有这种主角啊！

现在的小朋友才产生了【我8岁就能造高达】【我就是为了高达驾驶员而生的。

】这种奇怪的世界观啊。

（没黑A**！

最后几分钟就更迷幻了，大概是看多了jojo，男主角居然他妈的不做人了！

【JOJO，老子再也不做人了！！！！

】这样喊叫着的男主角一口咬在了男二号的肩膀上，魂穿了！！！

大河老师！

你把石假面藏在机体里了么！

跟dio爷学了太多的姿势了么！

感天动地啊！

这样混合了吸血鬼，机战，魂穿，未来，相爱相杀，BL，BG，认不清脸的众多邪魅美男的传奇大作，就算现在上晋江和起点也只能找到【火影x网王x家教，云雀龙马爱上那个穿越到佐助身体里的我，那一天我终于也从哥哥白哉那里领悟到了千本樱散落的bankai，创造了自己的四魂之玉。。。。

】之类的东西吧。

天朝的广大动漫大乱斗的文章有朝一日居然也能被anime化，简直声泪俱下的感动啊。

第二话背景人物都没有重复脸，真是大投资啊三癞子。

男主角这种咬谁上谁的能力还真是便利啊，一下开挂都不用解释为啥。

更搞笑的是女主居然吐了便当，我上一集的感叹简直成了笑话。

【因为身体变成了怪物，我还怎么向你开口说爱你。

】还真是老梗啊，但意外的能击中我呢。

放下剑的我没法守护你，拿起剑的我又没法拥抱你。

脑中闪过了那个纤弱的蓝毛的形象，流着泪水叫着我真是个baka啊。

超过666就有可能性，对不起，TRANS-AM么？

综漫果然是我不能理解的神域。

此外声优部分稍微评一下。

润润的角色整一集喊了工口工口腐超过20次，我脑子里都是“朱雀！

这次救就在这里决一生死！

”的鲁鲁修。

KAJI是变态子供役，无限好评，这季很忙啊，没问题么。

良平还是攻一点好。

肉村又在便当和路人中徘徊。

魔王大人，我觉得你还是在隔壁比较萌。

以上，可能会随播出继续更新。