我看完了,我也快疯了,写评论时思维也有点混乱,可能是中了女主的毒。
先说明,我没有看过原版小说,所以只论动画。
而且我后三话才明白,片名是个什么意思。
十月刚播我就被吸引来了,从初次登场的场景到人物设定,再到案件的描述,浓浓的写实风对于我这种大龄宅是多具有吸引力,虽然不时要一本正经的来句中二的台词,倒也不影响案件调查的悬疑氛围,便当新人的自挂更是把悬疑气氛推到了高潮。
你意识到了恶性的凶杀,你怀疑政治的阴谋,你察觉了隐晦的色欲……直到第三话,一群酱油上演了高空下饺子,小爱同学把你所有的期待都一笑带过了……这时的你,弃番了吗?
我没有!
就像我知道有位点头之交在背后骂了我,我却还要打听一下他是怎么骂的,好有理由确切的愤怒一样。
反正就看下去了。
因为中间有假期还是别的啥理由来着,反正到第7话停更了。
制作组倒也用心,知道要停更,所以第7话给你来个血腥猎奇之肢解你以为的女二号。
一通分镜下来能够不弃番的观众是要多满意有多满意,等来等去忍完了政治辩论赛就是要看点真枪实弹的啊,如果这时候还继续“意念杀人”观众还会再等吗?
看到这,我想,作者是不是在边设定人物边弄死他们,最后才想的作案手法,想不出来了,就靠科幻补,人物不够就干脆靠立法灭族……不过一月更新完我发现我错了。
这是在讲如何让两个霓虹人在世界人民的注视下干掉A国大统领的故事!
震惊的情感快把我的天灵盖顶飞了。
他们前一集还在辩论善恶,他们连宗教都扯出来了,舞台从霓虹内搬到国际去耍了,那又能怎样呢?
你们同意也好,不同意也好,有道理也好,没道理也好,平民也好,总统也好,作者就宠小爱一人,便当拿好后台请!
那还玩那么多有毛线用?
为什么小爱最初接触的同学和心理医生能长寿多年,是成年后能力成长了吗?
从选举战和立法战看小爱的能力除了被动技能“吸引”,主动技能应该只是劝诱,并不是每一位对话者都已退场告终。
如果要实习灭族计划,单靠小爱四处游说虽也是效果拔群(动画中透露小爱只要走在街上对路人低语即可),但对女性对象好像并不太受用(女下属是肢解,米国小妹自杀前说的是“你们大人不都说可以的吗”没有同小爱对话接触),这就需要小斋登场了,那么小爱和小斋到底是谁先利用的谁呢?
好吧,头有点痛,想点别的。
小爱到底能否诱导女性?
能的话会场为什么没有能抵御技能的女保镖?
不能的话如何生擒剑道女下属?
大统领和他美丽夫人的邂逅是什么用意?
霓虹为什么任凭这种传染病一样的精神污染肆虐?
12话跳楼女讲的经历想表达点什么?
我不行了,求解。
最终话枪声响起……太好了,终于结束了……就让时间去治愈这个疯婆娘给世界造成的伤痕吧。
可你别忘了,这还是个日式恐怖片。
结尾一定要是欲说还休型的。
就像死了总得瞪下眼,诡案结了总有新发现,咒怨永远解不开一样。
小爱总得笑灭了你的期待……
不悬疑剧粉,单纯说说我本人的感受其实我是很怀疑这番能不能在日本播的什么政治选举,什么自杀法之类的敏感避讳的题材十月新番的演出,就属这一部和beastars剧情和逻辑很多小伙伴都觉得有问题我觉得还可以,也没有什么作画崩坏划水的硬伤每一集都有起伏,每一集看到最后ED出来那一刻都有一种冷汗的感觉监督牛逼!
演出牛逼!
第7集很血腥恶心(慎看),也有一些智商bug(为啥主角不录屏?
)但是别忘了这么6集剧情多多少少渲染下来大魔王的超自然能力所以这个人物设定的前提下什么都能说得通现在故事的主线已经由高官腐败政治案变成正崎善和曲世爱的善恶两派对抗而且也提出了对自杀的合理性的辩驳讨论,无疑会带给观众思考现在的新番动不动就日系搞笑卖萌后宫,魔幻异世界超能力巴比伦真的算是一股业界清流但绝不建议心智未成熟的人看,特别是未成年人,很血腥很暴力!
现在集数进度已经到中段,最后是保持好评还是烂尾,拭目以待吧..
一星确实不太中肯,画面配音人设其实都是不错的,第一集看到厚生省我就想起了正解的卡多百度一下果然一个作者,不得不承认,这个作者的作品都打开了新的思路,比如对自杀的思考,可以说题材是非常有意义的,但是这个作者不知道是人为的恶意还是纯粹没能力驾驭,两部作品的结局都非常的令人失望,以至于不仅没有展开观众对题材的思考还带来了观众的抵触情绪,希望以后的作品可以和有能力的创作者一起进行。
最后对于结局我个人的思考是,爱其实被枪毙了,但是反派代表的"恶"消灭不了,所以作为爱又出现在了最后。
也可以理解为是我对主角的遭遇的同情自己联想的,因为前面说善是持续恶是终结,那么根据这段话我们在结尾看到的爱,是否算是一个持续而并非终结,所以我认为这里的爱已经不是爱了,而是作为了恶的象征。
不喜可以滑走。
首先我觉得,看任何作品做重要的就是认同他的设定(只要不是十分反人类其实都在接受范围内),才能理解一部作品想要表达的内容,看到很多人认为不能接受女主有超能力的设定,well,见仁见智吧其次,这是一部很难评价的作品。
他的分数肯定是高于6分的,但是在7-8之间很难定夺。
首先就是因为其实里面有很多意义不明的展开,比如最后几集首脑会议那里,看的时候真的雷到我了,作者对于政治的理解真的是有够小孩的;比如说曲世爱的超能力,让前面为了悬疑和推理而追番的人显得十分小丑.....但是抛开那些意义不明的内容,实际上这部作品所讨论的议题还是比较有意思的,即如何界定善和恶,是由人去下这样一个定义、还是有什么其他客观的标准?
这部番其实犯了一个很多想要升华主题的作品的一个通病,就是作者很希望去输出自己的观念:在这部番里,作者在首脑会议里定义的善就是“延续”,恶就是“不能延续”,这种定义思路的缺陷就在于很多事情并不是二元对立的,于是在最后alex准备自杀的时候男主击毙了他的桥段中,作者自己就推翻了自己的定义,而这一桥段后又没有进一步解释,导致整体的观感十分割裂。
而反观谏山创就很高明,他在巨人里抛出了非常多的问题,战争是错误的吗?
战争是应该的吗?
战争的的落败者就应该被同情吗?
但是谏山创并不对这些问题做解释,他只是按部就班的讲完了这个故事,读者就会拍手高呼牛逼,这样即使作者本身的见解十分的幼稚,也不妨碍作品整体的观感。
因为在这种逻辑下,是人物构成了故事,而不是故事赋予人物意义。
所以说回这部番,个人认为比较高明的处理办法是,让正崎善的形象更贴合他的motto,即塑造一个“我所坚持的便是正义,我所轻蔑地便是邪恶”的角色,让正崎善的行为完全脱离于善恶框架之下,贯彻个人的追求,同时也把曲世爱的形象复杂化,保留一丝人性,让正崎善的决策更加controversial,这样既避免了说教式的观点输出,又把作品的基调从议题讨论变成了个人故事的展开。
总的来说,还是一部值得看一看的番的
不愧是全球自杀率最高的国家制作出来的番分三天刷完一部只有12集且每集24分钟的心理,犯罪,悬疑,推理番。
第六集和第十一集可以再单独刷一遍,相互击剑式的辩论和反转有点看头。
剧情很紧凑,刷番需要准备好定力,故事的开始(前三集)交代了要抓捕一位具有心理诱惑的女罪犯。
(这个心理诱惑比PUA高100级,精神粉碎机)接下来的九集都在讲述抓捕过程,主角只有正崎善和曲世爱,其他人全部都是干扰项,尤其斋开化,很纯粹的一個工具人。
大BOSS是個蛇精病浓度超标的疯女人,男主被折磨的在疯与不疯的边缘。
“什么是【正义】?
”“什么是【善】?
”“什么是【恶】?
”想起了那个一整本都在对话的《理想国》《自杀法》列入民法典合法化,这个法律本身就很“然并卵”。
最后一集,正崎善找到了答案,“【善】就是【持续】”“【恶】就是【终结】”一個一身正义的FBI怀揣一心向善的心用枪指着一個疯魔了的边缘人,扣动扳机的瞬间就是善恶颠倒的瞬间。
哪怕正崎善背道而驰终结了曲世爱,可惜没有,悬疑的奥义就是悬疑结局。
枪声响起,没给镜头说明谁死了。
但是片尾最后一個镜头是曲世爱見到了正崎善的儿子。
什么意思?
难道还有第二季,那就没意思了。
遵循本剧最后的答案:善是持续恶是终结曲世爱没死,善的开始。
善恶就像莫比乌斯环的两个接口,开始既结束,结束既开始。
(整体观感还可以,评分这么低大概是小众群体刷番人数有限。
)
确实前三集观感还可以,让人忍不住想要看下去。
但是整体上难掩作品的浅薄空洞。
以下是几点我对作者思维浅薄之处的批评 首先,本作品情节上就充斥了各种幼稚元素,诸如各国首脑以及其政府幕僚这样的人类精英对社会学,法学,社会心理学的认知能力幼稚到和作者一个级别等反智桥段,以及情节上毫无必要,有编剧能力严重不足观感嫌疑的超自然主义元素不胜枚举。
作者试图努力为自杀合理化的辩护基于两点,第一点是所谓的“不禁止反能减少”,并举了最浅薄的所谓英法和加拿大的drug滥用问题试图支撑。
但凡有丝毫实证主义眼光的人都能看破这令人发笑式的引申的佯谬。
第二点是所谓人对生命的自主权,本质上是对一个自由化的人权的社会探讨,包含了作者幼稚的社会价值判断观。
下面集中对作者几个理念进行分析。
首先也是最主要的,作者有严重的社会知识以及法学知识缺失。
在作者对善恶幼稚的定义中可以明显看出,作者的认知可以说是相当匮乏。
善与恶基于社会下的语境,是社会赋予的,一件事善恶的评判标准,永远都是基于社会的整体要求来评判的,自杀率的上升显然不利于社会的发展,作者也能够承认。
那么,自杀合法化如作者所述的不仅不升高反而会降低自杀率的理论明显非常牵强附会和目光短浅,此处我认为无需赘述此高论的荒谬。
作者还举出了数个所谓善恶难题,基本来看都非常幼稚和蒙昧。
至于作者举出的电车难题的反例,事实上,道德感与主动加害的负罪感这两种道德心理则要追究到社会心理学的层面。
作者明显没有认识到社会道德中的感性部分。
(此处指的感性指的是基于人类主观情感体验的行为及思维)电车难题在社会整体利益范畴中成立,例如真社会动物蚂蚁就有为保护蚁后蜂后牺牲工蚁的行为。
但是人类具有个体情感思维,诸如电车难题,将一个人的器官分给数人这种情况,最大的道德困境在于需要个人或社会做主观能动的认可和执行,意味着需要整个社会认可强行剥夺一个人的生命是合乎情理的,这是一个对任何人都十分艰难的决定。
因此,这种理论实质上是人类道德上感性的部分,即将“主观改变现状”等同于了“加害,有罪”的感性心理。
但切不可粗暴批判这种心理,人类若压抑这种感性,便会陷入乌托邦的机械心理中,对普世价值进行高傲的否认。
本文不进行秩序社会与自由社会的意识形态探讨,但个人认为,要求肉身凡胎的人类无条件的压抑自己的天性,不仅反世界运行的常理,也不符合实践结果。
因此,我认为应该在某些程度上,尊重人类社会这样的感性道德观。
最后是作者最为令人忍俊不禁的“继续”论,本文主张无需以语义分析的严谨模式来批判,绝大部分观众一眼就能看出此论的荒谬与滑稽。
整体对作者的建议是,在个人同时具备没有半点对人类先贤遗存知识的理解认识欲望以及自己智力水平以及思辨能力尚未达标这两点的情况下,请不要妄图去高谈阔论自己的一知半解
欸?
已经完结了?
我是看了豆瓣才知道已经完结了,我还一直刷新看有没有更新(捂脸)之前看完第十二集最后片尾曲后放出来的女主,这是我第一次对一个角色感到真正的厌恶,难以释怀。
刚开始我以为这是一部检察官探案番,类似于心理测量者第三季的组合,结果第一集我以为是主要角色的就死了,天真。
后来出现女性角色,我以为,哦,其实是男女组合么?
但还是以为这是一部探案侦查番,还是太天真了。
检察官方几乎全灭我是没有想到,但是想到这可能就是神展开的开始还有点期待。
我以为后面会解释女主那个看似非常不科学的能力的,抱着这样的心情一直在看连载。
之前觉得要是这个设定解释地好应该会成为“神作”,要是解释不好可能会非常恶心。
没想到完全没有解释啊,摔!
恶魔的低语吗?
这是。
讨论自杀法这里确实引起了我一点思考,如果围绕着这个好好探讨也许也会挺有意思,自杀法的存在也许是引导人们好好地审视自己的生命,对自己的人生拥有更大的决定权,在动画里提到开设机构接受想要自杀者的咨询,我觉得这一点还挺好的,起码能够让那些对生活失去信心的人有一丝抓住阳光的机会。
自杀法的存在也应该是让社会正视这个问题,在现有的价值观下,失去生命总是一件让人痛心的事,但是人们却又对死避而不谈,这导致有自杀想法的人可能无法找到可以倾诉的正常出口,而不是孤独地结束自己的一生。
这实际上可以与安乐死是否合法的问题联系在一起,这个问题比安乐死的讨论范围要更大。
安乐死一般针对的是已经没有治疗希望的病人,而自杀法探讨的可能是一个健康健全甚至生活美满的人能否去自杀(而不用担心被周围舆论所谴责),协助他自杀是否构成违法?
比如动画里提到的想通过自杀来捐献心脏,为了保证器官的活性可能需要寻求专业人士的帮助(?
)。
但我觉得这存在一个风险,就是如何判断这个人是自愿的。
“拥有超能力的”女主的存在总感觉像是搅了浑水,她的存在让那些自杀的人在外人看来就是被蛊惑而死的,这样的死算是自杀吗?
后续几个地方通过自杀法的原因好像也是因为听了女主的话,这种在他人引导下做出的决策真的算是真正的意思自治吗?
如果不是经过充分的思考而出台的立法在引起一阵冲击之外,而后的生命力是否长久又如何能保证呢?
可能没有她的超能力,自杀法不会引起那么大的关注吧?
女主不在一开始就引导男主自杀,而像是一步一步引导男主走向恶,就像是在玩一个游戏。
她第一次在审讯室问男主的那些探讨善与恶的那些例子,可能她是想创造一个能够将她的“恶”视为“善”,或者不视为“恶”的社会吧?
我其实不太懂,为什么“理解”了“善就是持续”就要去死呢?
不得不说,从一开始觉得这个剧可能又是一部讲正义的检察官抓住坏人的热血动漫,到最后的大开眼界(第一次看到这种结局,确实恶心到我了),不得不说,够黑,够恶心,曲世爱无双传实锤了,还讲什么正义伙伴呀,直接一开局就给曲世爱主角视角啊,耍耍嘴皮子就能搞定全世界的人了,可能编剧觉得不写死几个满怀正义的人,不能衬托出“主角”超能力之强大吧!
还有那个无法自拔的易容术,真的是想变成谁就变成谁啊,真的不要太无脑强行推剧情了,稍微有点逻辑好吗,感觉全番的线索基本都是靠曲世爱一个人强行联系起来的。
最傻的是到了12集了,我居然都还在幻想着大反转,总统先生一思考出所谓的 善 的真正意义之后,我以为又是一部 正义可能会迟到,但绝不会缺席 的番,结果发现还是我错了!对不起,编剧的脑洞之大,超出了我的想象!美国总统还是被一个开了挂的女孩子打败了,所有的所谓的为了是非对错的讨论居然都被一个女孩子轻松瓦解了,干脆把全世界都给毁掉算了。
如上,这部番确实不适合拿出来给大众看,毕竟全番主题,中心和结局确实是不符合普世价值观的,甚至有颠倒黑白的嫌疑。
——来自真·曲世爱无双传
樱花漫画上可以看一开始感觉有点吓人,但感觉剧情有点不连贯,男主一开始可劲怀疑上司和那个胖男人,过渡处不是很舒服,前2集我还紧张了下,和那个榜单第一的男人没关系?
第三集???
三女的一个人假装的,这设定还能不能更扯....有催眠功能,让他们自杀,那还要研究药干什么,哦,应该是给平民吃的,那那个域长是要和那个女的杀掉所有其他的反对者么?
那还有什么好看的????
这部剧能塑造出这么一个让人恨的牙痒的角色也是没谁了。。。
最后这幕这嘴脸,太让人恶心了
最终话23分45秒这部剧的结局也是让人极度不爽,最开始曲世爱说要跟男主打个赌,玩一个游戏,男主终究还是为了自己的原则做出了恶的事情,输给了曲世爱。
真的是让观众恨不得帮男主开枪,你有原则,我们没有。
归根到底,这部剧是作者的一部思维实验,在这个实验当中拥有开挂般能力的曲世爱(她的能力按照该番的价值观来解释,是让人渴望“恶”,亦即渴望“结束”的能力)赢的理所当然,并成功激起了观众的愤怒,还不得不承认这番确实种种程度上制作精良,凭良心来说没法给差评。
作者的目的达到了。
哇,真的是个傻b东西,做出这种烂片的人,画风这么不错还不如把这经费做小猪佩奇,这剧情真的是难看到爆炸了,日哦,
主角正崎善、曲世爱,发表言论的叫斋开化,俩小孩叫明日马和太阳,跟这些名字一样,作者搞这个作品出来完全是在图解自己的理念。作者无力给恶的一方以足够的魅力,所以搞了个在别人耳边说两句话、别人就会死的女人出来,2019年了,还把女性作为恶的根源,这个观念太落后了吧?作品看似在反传统看似很强势,实际上只是非常虚弱,只是在搞杀人之类的噱头吸引无知观众。到第七集,这个女的前前后后蛊惑了近100人死亡,还直播杀了一个人,这么玄幻的剧情下,能进行啥有意义的讨论?别奉为神作了,真想思考就去看点书吧,这个作品的作者只是个想要任意驱使人物的变态,希望不要有阿宅模仿。
时隔多年感受到死亡笔记氛围的动画 难得 希望智斗也一样精彩
引导观众思考是对的,但是一些剧情冲突很假。怎么会不确定小孩出身就请来做政宣?米国总统铺垫一堆结果是浪费时间。曲世爱的超能力太突兀了已经不是个引子,糟蹋了让观众看向现实的初衷
我喜欢曲世爱!至于善恶讨论其实是生搬硬套创世纪开头的故事——分辨善恶果,吃了就会死,而之前原本可以永生,即是好。而巴比伦大淫妇原本只有神才可以制裁,没了,就这么简单。
好久没看到这么吸引人的剧情了!每集都精彩!!精彩绝伦!!!比那些狗屎穿越剧有内涵!!!!
内涵就是“恶”的极致教化大众?借用名言:纯粹的假设毫无意义
关于自杀和善恶的讨论,引人思考。但是曲世爱的金手指真的无语
我服了,贫穷的制作,和难绷的机械降神
前三集真的不错,剧本还算缜密,每集结束一个爆点,还真让人有点应接不暇的感觉。然后…然后到了第七集编剧告诉你想不到吧这是个超能力片儿玛德看到这个女人没有她是替身使者哈哈?这怎么玩?辩论部分也是看似合理细想约等于放屁,政治游戏还真成游戏了。说悬疑不够严谨,论猎奇也比不上在前的珠玉。最可气的是编剧玩的偷换概念,为什么活下去是对的而死却是错的?乍一看唬人,确实“死亡”并非过错,但全篇一再渲染的却是“剥夺他人生存的权利”,一个是自发一个是被动,这就有很大的问题了。唯一值得一夸的大概是声优桑们的卖力演出了(贤章饰演小警察从出场就插满了flag第一集结尾果不其然hh)现在都流行先杀大牌是吗?中村真的好适合这种痛苦不堪的角色活着就是遭罪的那种(?)但是考哥真的好色好劲几百年没用过的声线都拿出来了(亢奋)
善是持续 恶是终结 是吗 很神的动画
以动漫的形式讨论了一个深刻的命题,这是这一载体的优势。
难受啊 第八话要12月29号才播了
评价是各国领导人经院哲学和康德哲学读少了。结尾曲世爱活下来去找男主的儿子,也回应了男主最终的结论“善是延续”,反过来说延续下来的就是“善”,所以以玩弄人类为乐的曲世爱是“善”,可能这系列番剧想表达的就是康德哲学到黑格尔哲学的过渡吧。
为啥要讨论这些鬼东西。
根据字幕组的大佬(看过原作小说)透露的消息:1.动画的海报就已经剧透了前两章的结局。2.小说的第三卷“太神奇了”,神奇到剧透都没人信。3.小说还没完结,本作烂尾的可能性还是有的。4.爱可不是弱女子。
前七集好看到不行,后五集....一言难尽..
首先,必须要说,最后也没给女主的超能力解释清楚以及论述不能让人满意,这是很大的扣分项。不过,这个选题是很有意思的,我十分怀疑原作者看过伊藤计划三部曲中的《和谐》,里面也是女主到处传播自杀思想,所到之处横尸遍野。而且关于善恶的论述,和《和谐》也有诸多相似,后者提到过,“所谓的好事、善,若进一步探究,其实是用来“让某个价值观延续下去”的意志”,不妨和本片对比一下。当然,其实这两部作品的改编都不算很好,但《和谐》明显比这部更好。
传达了一些很有意思的东西
反正我看的挺爽的⋯⋯