想想第一次看已经是1998年了。
那时候还是一个老师用录像带在明珠台录下来给大家看的。
第一次看已经被光学迷彩,义体,ghost这些字眼真镇住了!
一直到后来看过tv版,漫画版,才对攻壳机动队有比较深入的理解。
在船上自我质问ghost那一幕,实在值得一看再看。
感谢押井守再次为我们送上这个美味丰盛的思考力大餐。
这次的重制除了音效画面3d有所更新之外。
(草薙素子的空中飞人和水中潜游还是觉得原来的2d版自然些)更重要的是,令你有理由把一部已经看过多次的片子再看多一遍。
其实不太懂几部剧场版和TV一二季之间的联系,大概是为表达某种世界与某个主题下可能发生的所有事件?
其实感觉并不太像其它的动画电影,还是有很浓的TV味,只是制作很精良,尤其是背景或许是看过TV的原因,本片想传达的还是能理解的,其实就是对未来电子时代哲学上的存在的思考,大多人的哲学思考总是限制于社会发展水平(但也只有这才能确保哲学思考有正确的前提),而攻壳大概就是士郎正宗在一个思考可电子化的假设下进行的科学幻想与哲学思考吧这里思考的是自我,在所有肉体均义体化后,在物质层面已经与传统人类截然不同了,但只要思维的运作与常人无异,人们会容易接受这个‘人’的存在。
但就像虚拟体验一样,处于其中的人在一般情况下甚至都难以察觉他人植入的虚假记忆,而只要这个虚假记忆足够具体(想到了银翼杀手2049的主角),义体人+虚假记忆+类人思维程序的组合足够让他人认为其为’人‘,甚至对于其自身,思维也会判定自己为’人‘,这就是少佐所害怕的。
但对于‘自我’也从没有个定论,我们也可以这样定义,当他人与自己都认定自己为‘人’时,TA就拥有自我。
这时候像傀儡者这样的程序就也是人了,这也是程序学习+思考获得的结论。
而作为一个新诞生的‘人’,虽然可以实现半永生,解决了生存问题,却解决不了繁衍的问题,毕竟copy就像克隆一样,没有像’基因‘一样可以突变与重组的’功能‘,就不能保证多样性,而基因的多样性正是各种生物面对自然选择时的利器。
可以想象这个程序在思考所依据的知识都是基于人类自身的,所以产生像人类一样的本能也是可以理解的。
这时候程序将自身认定为’人‘的这个变化被码农认为是bug,而在程序看来修复这个bug就意味着自我的毁灭,基于生存的欲望,程序便想方设法逃走了,而它思考的一个延续’生命‘的方法便是与少佐’结合‘。
而少佐又为什么愿意接受呢?
就像少佐问的,如何保证她还是’她‘?
这个问题其实也是最近才比较想得通。
其实现在的人和远古时期的智人大脑的结构与运行机制是相差无几的,只是他们还不能充分运用大脑,而对我们来说,我们只是在父母或他人的引导下学会了获取知识并利用知识的方法,而知识与方法互相促进(用现有知识与现有方法来拓展出能更快学习新知识的新方法),才成就了如今的人类。
而对于一个人来说,刚出生的TA势必是和远古智人相近的,TA也必然是个‘人’,而随着年龄渐长,学到了更多知识,掌握了更多方法,TA势必会经常改变对外界、对自身的看法,就像少年之于婴儿、中年之于少年,几乎可以肯定地说,两者的思想变化是巨大的,区别同样在于前者比后者掌握了更多的知识与处理知识的方法(其实或许也能把这归类为知识)。
但不管对于他人还是对与TA自身,都不会怀疑婴儿、少年与中年时期的自己,都是‘自己’。
而少佐融合之后,其实也只是增添了程序所储存的知识,与程序本身(这该归类到方法还是基因呢),这其实只相当于在极短的时间内获得了成长(但会怀疑程序所思考出的自我意识与少佐自身的自我意识会不会产生冲突,纯想象的话当然可以用他们对‘自我’的认识方法在融合之后也是兼容的说法来糊弄过去,不过要是真有这种事发生,技术不成熟的时期肯定会疯掉好些人;不过也有可能是因为程序对融合这个行为的判定是自身死亡,产生后代,与少佐融合的程序其实已经没有原先的‘自我’了,而是像空白一样的新生命,加上少佐所拥有的知识,所成就的后代’自我‘,又或许程序是将融合看作基因的融合,这样会更符合其对繁衍的理解,即程序所理解的融合是通过将自身与另一个体的程序、知识结合在一起而产生一个存在于另一个体里的后代,从而实现繁衍的目的,而对于少佐来说,这种融合则是意味着一种快速的成长)。
这种快速的成长是也没啥坏处,毕竟每个人也一直都在成长(个人认为就算是被诱导出来甚至是被设计好的成长,’自我‘从来从事不会变也不会消失的),不过确实也没啥好处吧-。
-或许是因为少佐在人生的迷茫期中遇到了一个’知己‘?
(不过看了这么多,还是没体会到GHOST具体指代的是个什么东东,以及为什么那么喜欢香港街市风呢)
无话可说,岛国这种片子太符合我这种宅男胃口,冷峻的画风,充满反思意味的画面,配合古朴的音乐,总让人有太多感触,作为最高等级的物种,我们的ghost即产自于肉体,却又限制于肉体,当科技可以生产一切的物质甚至于身体之后,我们彼此的区分只在ghost,但又因着这种多样性与进化,人类得以不断繁衍,而死亡只是其中一环。
我们接受我们和细胞一样是生物,我们终将接受我们和一段代码一样是生物。
生命的定义将被打破重塑,也必然被打破重塑。
毫无疑问。
周日一天,看了攻壳的两部电影。
包括这部2.0的和《innocence》。
看完很累,伤感。
所有宏大智慧的电影,恐怕都是这个基调吧。
无论如何也是快乐不起来的。
95年的故事,如果结尾悲怆就好了。
或者导演把所有的悲伤留在了续集里,留在了那个男人的生命里。
终将是孤独,收敛的怀念。
印证了那句”近在咫尺,远在天涯“。
温柔的男人,在他给狗喂食的时候知道撩起它的耳朵,知道一如既往地为素子披上外套。
我在这一集里才落下眼泪。
当你变成万事万物的时候,视角不是我等凡人可以体会的。
”只要你连上网,我就在你身边。
"续集里素子的道别和吕克贝松的LUCY一样,“I am everywhere." 冷酷的。
迷人的。
不可追逐的。
攻壳机动队无疑是一个里程碑式的电影,片中引用了大量的哲学概念,这个在国内的动画乃至电影中都是未曾见过的。
但是这次看的是翻拍版本,08年的动画的技术高于之前的Animatrix。
三维的人非常真实,主题曲配合也相当适合。
另外动画的细节可以在人的动作以及武器上得以充分的体现。
如果说有什么缺憾的话,就是对于ghost、义体等概念解释的不是很清晰,对于第九课、第六课等分工也不是说的很明确,而香港所遇的洪水仅仅是带到,没有一点说明。
如果让我给攻壳剧场版贴标签,我会说,这不是什么瑰丽神奇的科幻巨制,更不是什么场面火爆的动作枪战片,这是一部非常装逼、也非常牛逼的重口味科幻文艺邪典。
从少校全裸着从摩天大楼之间纵身跃下,到合着凄厉而反复的女声合唱、长达数分钟生化人制造过程刻画兼片头字幕,我手臂上的汗毛始终不曾倒伏。
一开场,电影就造足了气势,让人看得眉头紧蹙、凝神屏息。
接下来的段落让人逐渐认识到,无论是在灯火通明、冷漠坚硬的水泥森林,还是在阴森晦暗、鳞次栉比的小街暗巷,这个被称为少校的沉默寡言的强悍御姐,似乎格外喜欢光着身子追敌人到处跑(其实是因为光学迷彩的缘故)。
而身材魁梧的义眼肌肉男巴特,则如同忠实的仆从般,每每在明显不对等的战斗之后,体贴地为少校披上衣服。
对白方面,要么少到几乎没有,要么一开讲就是大段意义不明的发言,动辄还会引用不知是哪里的哲学家语录,使得原本已经过于跳跃的剧情更加让人摸不着头脑。
勉强猜到这是一群类似特工的人物追踪一个特殊案子的时候,影片开头那凄厉婉转的女声合唱再次复现了,我手臂上的汗毛也应声而起。
这时,一张又一张精细写实到近乎变态的场景描写,以Windows幻灯片播放的速度徐徐呈现:雨中的河流与船只,古旧生锈的繁体字招牌,拥挤的城市与人群……这一刻,影片终于进入到传说中的“静画片”境界。
影片的前半段让我几次想起贾樟柯的《三峡好人》。
怪异到装逼、或者不如说装逼到怪异,同时很唯美、很文艺——这便是攻壳给我留下的最初印象。
到了后半程,阴谋诡计之类的剧情线索总算从海量细节中逐渐浮现。
少校的无口属性,令故事变得格外压抑,但总归还能看下去。
高潮部分是少校为了接触名为人偶师的boss而不得不独自面对思考战车战斗。
这一桥段,分明让人嗅到邪典片的气味。
我猜想不少观众当时都在心里呼唤:“谁来戳瞎我的狗眼吧!
”。
是的,即使是喜欢重口味题材的本人,也着实腻味了一阵。
就在少校“自崩坏”之后(这词特意为少校而造),忠心耿耿的肌肉男巴特又来救场了。
又是温柔绅士地给心爱的女性披上外套。
当他一边纵容这个专断独行的强势女性,一边暗自在旁全力保护,我几乎已经爱上了他。
接下来,又是大段意义晦涩的发言然后,女主角和boss “合体”了,不,更好的说法是“合魂”了。
影片尾声部分,借由换壳,从无口战斗系熟女转换为腹黑女仆系萝莉外形的少校,飒立于风中,表情冷峻而又阴险地俯瞰着眼前的城市。
完结。
装逼、文艺已经不足以形容这部片子了。
如果在主流大众眼中,这种片子已可称为邪典,那么,在我这邪典爱好者眼中,就只能归于神作了吧。
剧场版最初在95年上映,08年出了所谓攻壳机动队2.0的重制版。
新版本对白一句不多,分镜一个不少,和老版较大区别只有两处:一处就是上面提及的少校全裸从大楼上跃下的一段,新版采用了全3D制作,其实倒没什么特别的视觉冲击力,倒是随后切换到2D有种强烈的不协调感,让不知情的人恍惚间以为映画世界也遭遇二向箔危机。
另一处区别就是“人偶师”的声音由男性换成了女性,或许是为了和女性人造人的躯壳求得直观协调吧。
要不然,就是觉得“人偶师”以男性的声音对身为女性的少校提出“合体”要求,观众们恐怕终究难以接受。
嘛,反正人偶师只是网络上自发产生的意识体,原本也无性别可言。
值得一提的是,攻壳剧场版启发了沃氏兄弟,令后者最终拍出了黑客帝国系列。
墨镜特工史密斯,其原型无疑就是攻壳里的“人偶师”,二者同为网络上变异后病毒般的存在;史密斯能将自己强行复制到其它个体上的特技,也和“人偶师”能瞬间强行入侵电子脑的手腕如出一辙;而黑客帝国故事里系统危机的解决,依靠的是救世主尼奥与病毒史密斯的整合,这大概也是受到少校与人偶师合二为一的启发吧。
就是这样一部遗世独立般的电影,带我走进攻壳机动队义体与电子脑的世界。
一开始倒谈不上喜欢与入迷,只是被完完全全地震撼到了;等到后来把两部TV版完整看下来,才真正为之痴狂。
俺是个伪动画迷……没有看过95版的,不过看到这部片子,还是被震撼了一下,觉得挺深刻的,之前都没有认为动画片会深刻到这种程度,很哲学,有点类似于《楚门的世界》了。
一遍又一遍的看攻壳,影片沉淀的思想就会显现出来,折射的往往是社会现象中和对人类存在的哲思。
也许对于一个不习惯于快餐式动画片的观众来说,看到攻壳以后,你才会拍手称快!
每次当我写下5,6百字对攻壳的影评后,总是删除,的确像有的人说的,对于这个电影说的越多就是一种玷污。
每个人看了都有自己的感受。
相信你看了,想了,懂了,又是另一个攻壳。
(关于2.0的想法: 我觉得还是1995年的版本精彩,over )
GIS出了2.0版。
这基本上就是一个画质提高版本,事实上重制的画面也不算多,稍微比EVA新版多一点点。
然而GIS这样的片子再看一遍总是有一些新的思路的,我迫切觉得我需要再写一篇关于GIS的评论了。
在我看来GIS最大胆之处在于,它将人类放在了一个史无前例的位置上,这种位置是之前很少有科幻作品敢想的。
关于CyberPunk,人类在Cyber世界中的地位总是特殊的,这种地位要么是比机器要高,要么是比机器要低。
但是无论如何,总是特殊的。
在一票Cyberpunk中人类的思想永远还是最有力最强大的武器,而在比如Matrix里,虽然人的地位要比机器低,但是机器总还是需要人的思想所产生出的负熵来解决系统的问题。
而在GIS中最为残酷之处在于,人类和机器是完全平权的,完全可以互相代替,这种意义可以说是非常深刻。
人类在GIS中的地位和机器是完全平权的。
这已经超越了一般意义上的人是机器的概念,而认为人类本身就是计算机的一种。
身体是Shell,灵魂(或者说自我意识)是Ghost,这两者都是可以互相替换的。
对于身体这样的硬件只是一种硬件罢了,任何的地方都是可以替换的。
就和普通的电脑一样,我可以换一块显卡(眼睛),一块网卡(神经接入设备),乃至CPU(电子大脑),而这样的Shell是与软件无关的,在这里人类大脑成为了真正意义上的“湿件”(Wetware)。
而软件,或者说操作系统,则可以任意安装和复制,乃至用nLite这样的软件对他进行定制。
我记得杰弗里兰蒂斯有一篇文章叫《漫长的追捕》,讲述一个程序逃脱另外一个程序追捕的故事。
在这个故事里,程序的所有意识组件都是可以定制的。
“我把‘无聊感’这个组件也删除掉了。
”在GIS中,每一个人的Ghost实际上也是可以定制的。
那个环卫工人被植入了虚假的记忆,乃至那个傀儡师的傀儡丢失了自我,这样其实是对Ghost的一种修改。
正如草雉所说,人的记忆本身就是延续自我的一种体认。
我自己都很难知道自己的“我识”是否被这具Shell上的电子意识所替代掉了。
草雉的义体是九课的财产,那她原来的躯体呢?
是否为了移植到这具躯体里,她丢掉了一些原本属于她的东西?
那自我的Ghost是否还是原来那个?
经常出现在九课管理室场景中的那两个女性调度员,看她们的眼球颤动和义体手不停的敲击,她们是否也删除了“无聊感”这一个组件?
人的Ghost可以直接移植到机器上,而机器的Ghost也可以移植到人上,这一点没什么差别,比如那个被植入了虚假人格的黑客。
而人类的Ghost只不过是另一段代码,GIS中勉强提到了这一段代码是有其特征属性的。
这样一来,人和机器就完全平权了,这也是GIS所揭示的未来景象,也是我前一个评论所提到的,人和机器的关系。
既然人作为人只是一个Shell+Ghost,那么什么Shell事实上是无所谓的。
对于操作系统来看,它只是无关底层的东西。
我们可以慢慢把身体换掉,最后完全义体化,但是这样的人还能称为“我”么?
草雉在船上所看到的在建筑里的另一个草雉让她产生了最深的疑问,是否这个“我”只是一个复制品,或者一个虚幻的概念?
其实也没有多少的东西是真实的,因为机器就是人,人就是机器。
看之前压根就不知道2.0是什么意思.看了一些图片.发现2.0的确是色调偏红偏黄.一改1时的蓝绿冷色调.瞬时变得华丽丽.意料之中的深奥甚至晦涩.cnxp的字幕真的做得太好了.如果不是叔本华卢梭某某的每一句话字幕组的大大们都给标出来了我压根就不知道.我承认绝大多数的貌似很有哲理的名人名言我应该都没有什么深层的理解.但是攻壳的优点在于他固然有他晦涩难懂的东西在.但是主线剧情却十分清晰而且中心突出.什么是生命.少佐算不算.如果能够有差异繁衍的算不算生命./不好意思稍微剧透./于是引出了结局处少佐面临的和傀儡师结合的抉择.至于少佐潜水时一大段天花乱坠的箴言大可以放在一边.如果你跟我一样对于此类animation没有什么研究的话.理解导演大意已经够了.http://v.youku.com/v_show/id_XNjg3MDYwNTY=.html潜水后船上的对话.http://v.youku.com/v_show/id_XNjg3MDc1OTI=.html押井守最喜欢的旧式唐人风歌曲.
还没看过原作,不好对比。但至少故事和音乐都是满分。故事:思辨性远远超过《骇客帝国》音乐:宗教性的音乐,神圣而神秘,仅仅停一停都是经典,根本不用视觉上的刺激画面:不知押井守为什么加入那么多中国元素,那么喜欢中国吗?
什么jb。。
好看
居然剧情一样,环境优化,人物静态优化。
偶很不解,这明明是炒冷饭骗钱
晕,看的是优酷
坚定支持GIS!
对攻壳机动队完全不感冒
这个画质不太一样。修复版本的,色调是暖的有点怪异不过还是很好看啊。试图探讨存在与“我”,存在与记忆,存在与永恒……等等诸多哲学命题。不过,太过于注重哲学的沉思,使得动画承受了“不能承受之重”。
中国什么时候拍点有想象力的东西?
确实没怎么看懂,好像很厉害的样子,日本人才能拍出的动画
很一般。看到最后我都没劲儿继续看了
1.0是行云流水的代入,2.0是生拉硬拽的突兀。有对比了还是老的好。
有点印象 打卡路过
更好的音效,更好的翻译,获得更多的信息!
很酷很血腥很哲学很深刻。更有香港怀旧都市场景与先进科技对撞造成的一种诡异氛围。探讨的主题在今天仍不过时,可以想象95版GIS横空出世的时候给大家造成的心灵冲击。如果那个时候看我一定会把它视作神作,可惜现在看,有些审美疲劳,所以只给4星
其实应该在当年疯狂痴迷Matrix系列的时候看的
2d和3d切换时视差太大,且3d人物表情僵硬和00年游戏cg差不多
只是95版的改进版而已,改进了各个系统的特效,以及少校一部分镜头的外貌....剧场版和以前的观点一样,少校要想全身隐身,就得裸体,可是最新TV版两部“笑脸男”和“个别十一人”中少校等人隐身只要穿着特殊的隐身服就可以了....估计是为了在电视上能让未成年看....
糟糕的3D效果和全片格格不入,冷蓝色调向暖黄色调的调整也基本违和,最重要的两点变化效果都是挺糟糕的,这次重制基本也就没什么意义了。