涉过愤怒的海,看完了。
先总结,失望,差,甚至烂,我看过的曹保平里最差的一部,不是生涯最差也是生涯倒数。
故事主要发生在东京,京都,辽宁(警察胸徽。
)摄影,手持,广角畸变大特写,大全景。
两个年轻演员的表演我是觉得差,但还有见仁见智的余地,不过台词功底这个没的说,非常差,周依然的日语就像和vtuber学的。
基本就是纯商业片,曹保平作者性的地方非常非常少。
配乐郭思达,烂得无几把语,你干脆全铺满得了,旋律也烂,商业片行活水平都不一定有。
暴力尺度,没有任何一处能把人惊到,零惊悚感,不用和韩国犯罪片比,就光国产片它能不能是尺度最大的那一批都很难说,更何况删减痕迹明显,基本只能看黑屏或者听声。
(让子弹飞,政治观点,正面床戏,暴力镜头,不比这片子尺度大?
)除了暴力尺度(这暴力尺度我也不觉得敏感)没有什么敏感的地方,几乎一点也没有,唯二有可能的一个是开头警察炸船,另一个就是片中警察形象。
(但我觉得挺好的,比别的片子的警察真实,有人味。
)导演水平,这个不用拿审查洗,韩国本土犯罪片都快拍不下去了,结果咱就这水平…节奏严重有问题,一贯重叙事的曹保平这回叙事疲软至极,前一个半小时几乎没有叙事,全是无用信息量,过目即忘,打斗戏也没有出彩的,基本记不住。
而且前一个半小时连情绪也没有,观众根本感受不到。
后一个小时,下鱼,抓到李苗苗,依旧没情绪,只有ktv那场(都没交代是打死了还是就只是打伤)我唯一能共情,能有一点愤怒,然后情绪又没了,终于开始叙事,结果也烂,真的是硬反转,超级硬,而且反转还不止一次两次,估摸着起码三次以上…前面无用信息量多的让人跟不上(手机屏幕就直接拍真是看不清),后面真叙事信息量低的不行,全靠嘴说。
期待悬疑,期待大尺度的,都可以算了,我都觉得这片子票房也不会好,但拯救嫌疑人能卖五个亿,也都不好说…片尾字幕(是的没逃过去)这帮人全都抓起来了,包括那个警察,老金出狱后弄了个什么儿童基金会,真是给我快气笑了。
全片最好的还是摄影,那个黄渤和祖峰船上一堆蜻蜓的镜头比较好。
哦对了,还是有曹保平惯用的巧合,前面去追李苗苗,刚跑立马照片传过来,那个地方真是谁都能猜到,还想做的悬疑,逗呢…讲人物的片,人物心理刻画基本没有,人物转变基本省略,你拍个屁呢?
4分。
勉勉强强这个分,要是不排除我的情绪那3.5,剧情不气人,电影气人,愤怒的海,只看到扑腾,没看到愤怒,倒是建议曹保平小心愤怒观众,用一部电影让观众比老金愤怒,很棒。
先表达一下对影片的喜欢程度——在我看来,近年国产电影里,只有《让子弹飞》能和《愤怒的海》相提并论。
很猛很炸,后劲很大。
一句话概括这部电影:通过复仇讲述关于“爱”的故事。
复仇涉过愤怒的海。
字面意义,充满“复仇”元素。
愤怒的海什么样?
就是台风过境的情形:大风、暴雨、满天“飞鱼”。
愤怒的父亲什么样?
私闯民宅、跨国追凶、囚禁“凶手”,为了复仇无所不用其极。
愤怒的海,隐喻女儿被害后父亲的愤怒。
而且电影的大部分故事线,也都在讲复仇。
一开始,老金在渔船上接到女儿失踪的电话,赶往日本,等着他的是女儿的尸体。
愤怒指数级飙升。
他疯子一般踏上追凶、复仇之路。
顶楼对峙、机场路上飙车追凶、台风登陆、漫天“飞鱼”……复仇对抗戏全程燃爆。
如果为复仇讲复仇,最多成为一部爽片。
片名前面的“涉过”二字,将立意层次提升了,我们将会发现,复仇不是这部电影的真正主题。
海老金的复仇之路走到最后发现,愤怒的源头,指向了自己。
父亲也是毁掉女儿娜娜的重要原因。
女儿不懂求助,不知什么是“爱”……女儿童年期的经历,决定了后面的行为习惯,并导致悲剧。
因此父亲最终要过的是自己这一关。
一开始他只看到女儿死亡的事件,后来,他通过女儿的日记,逐渐明白:女儿走到自杀这一步与成长经历息息相关。
所以,最后父亲真正愤怒的是自己,为自己曾经的错误教育、陪伴缺位而悔恨。
在走完复仇这一步后,还需要“涉过”自己。
涉过,是对自身的否定、原谅、重生,是自我救赎。
这部电影在立意上的完美在于,愤怒苗头指向他人时,其实是容易的,虽然复仇过程似乎“大海捞针”一样难;但愤怒朝向自己时,常常是无解的。
和自己的“决斗”,是终极冲突。
这正是经典电影的叙事路子。
什么是爱女儿在日语课上,老师让她用“喜欢”造句,她能不停地造句;让她用“爱”造句,她不会。
爱的前提是,双方共有的一种情感。
如果是单方的情感,只能叫喜欢。
女儿从来没体验过爱,更准确地说,她不懂什么是爱。
她对爱的理解是扭曲的。
比如,男友扔掉她的鞋子,她觉得是爱;男友因为嫉妒殴打他人,她觉得是爱。
不懂爱,是因为缺失爱。
女儿长大后的行为习惯与小时候一一对应。
小时候,感冒了湿毛巾蒙脸,快窒息了都不会求助;获得安全感的方式是躲进壁橱画太阳;除了一个整天想着捕鱼的父亲,她不知道怎么表达需求,怎么获得爱。
小时候呆过的壁橱,永远地把她和“爱”隔开了。
不懂爱,即使遇到爱,也因为错误的应对方式而导致失去爱。
便利店店长,是爱她的。
而她却不懂得怎么和相爱的人相处。
她在冰箱里冰手,然后去获取他的爱。
她看到他前女友照片,就觉得他爱的是前女友而不是她(尽管这个前女友已经去世)。
电影开场台词,就是女儿关于“喜欢”的句子。
正如日语课上老师所说的,喜欢是单方面的,有时候是自私的,意味着一个人对事物或他人的一种占有欲。
女儿造了很多关于喜欢的句子,意味着很强的占有欲。
喜欢和爱,看似相近的两个词,有时却包含着相反的意义:占有和给予、贪婪和无私。
而“过多的喜欢”,是因为缺爱。
“爱”与毁灭子女对爱的扭曲理解,源自父母,源自父母从小以错误的方式“爱”他们。
老金对女儿的爱的逻辑是:一心想着捕鱼赚钱,就为了女儿过得好;他并不是有钱人,但女儿要出国留学、要“有出息”。
一种中国父母常见的“我是为你好”让他陷入自己那“伟大父爱”的错觉中。
这种自豪感,消解了他看到女儿躲在壁橱里时本该有的愧疚。
孩子小不懂事。
李苗苗是典型的熊孩子,从小到大一路作恶。
但其母亲却依然想尽办法包庇儿子。
这种无原则的包庇是从儿子小时候开始的。
儿子小时候用鞭炮炸青蛙,在蹦床上把妹妹摔残废,都没受到严厉惩罚。
如果从小让他懂得犯错要承担代价,而不是因为“孩子小不懂事”纵容他,成年后的李苗苗就会懂得收敛。
大人的事小孩子别管。
娜娜和苗苗的共同点:都是单亲家庭。
娜娜是父亲带大的,苗苗是姥姥姥爷带大的。
父母离婚对子女特别是儿童期的心理伤害已是共识。
可现实生活中,很多父母依然把离婚看作是“大人的事”,觉得孩子不懂,离婚通常是夫妻俩人做决定,孩子只能被动地陷入“被抛弃”的无助。
苗苗为何喜欢cosplay?
cosplay的重要特征之一就是“吸人眼球”。
苗苗从小被父母“踢皮球”,都不想要他,他同样缺爱,他一切匪夷所思的出格行为,动机就是求关注。
无论是“我是为你好”还是“孩子小不懂事”,都是父母本身曲解了爱。
这样的爱只管付出、不求回馈(反馈),其实是单方面的情感,所以不是真正意义上的爱。
这样的“爱”甚至有毒,会毁掉一个人。
电影前期的宣传海报其实把主题表达得很清楚:海报下面是老金的半张脸,上面是壁橱里的女儿,老金眼睛以上全被壁橱覆盖了。
老金的爱是盲目的。
女儿缺的爱,被壁橱隔绝了。
这个壁橱,是女儿从小常待的地方。
可直到女儿自杀后,老金才打开壁橱,看到壁橱里面是什么:里面画满了太阳,是他曾经缺位的父爱和温暖。
上一次看曹保平的作品是十年前的那部探讨和解构东亚父女关系《狗十三》当时和老妈一起看的,结束后,由于我俩评价两极分化,所以进行了一次(也是迄今仅有的一次)围绕一步影片的相当激烈的讨论,最后彼此都说服不了对方,不欢而散,还搞得俩人都很郁闷……这次《涉过愤怒的海》应该是我近三年内唯一一部在豆瓣给出五星评价的国产院线电影:在极度商业化、类型化外衣包裹下的内核却是无比深刻乃至残酷的东亚父女关系剖析——老金复仇的动机自始至终不是为了女儿,而是觉得“我老金的女儿被糟蹋了,这让我太丢人了”没有爱,所以他才会在女儿失踪后去到日本学校的时候,还有闲心自拍没有爱,所以他才会在葬礼中途离开去完成自己的“复仇大业”没有爱,所以他才会为了搜集证据去给证人一遍遍地看自己女儿被侵犯的视频,即使证人自己都受不了没有爱,所以他才会在最后的墓园里找不到女儿,只能哭嚎着说“闺女,咱下次不这样了……”所以,当结尾那个足以解构和摧毁一切的反转出现时,不仅把银幕前所有观众“钉”在了座椅上,也把这个片子的内核拉升到了超乎观众想象的高度与深度——沉默的父爱有没有可能只是一场大型的自我感动?
最后,我想说这部片子不应该写“未满十八岁谨慎观看”,而是“已满四十岁谨慎观看”ps.片尾曲用的是Joyside的《Dong Dong Dong》,有品👍
01金陨石经常很暴力的喝矿泉水,拿起水瓶吨吨吨的猛灌。
这种粗暴的生活方式,足以反应出他不懂得照顾自己的身体,不懂得爱惜自己。
那么一个不懂爱自己的人,是一定不懂怎样爱别人的。
黄渤在采访里也说,金陨石这个角色所处的环境,就决定了他必须要闯荡风浪里打拼才能讨口饭吃。
别提爱与温柔,尚属于原始粗暴的生存法则观念。
他的世界观和教育方法,就是打是亲骂是爱,不打不骂是祸害。
金陨石的行为,多半是顾及面子,是父亲这个社会角色扮演,是复仇使命,而不是出于爱。
从这段采访也可以看见娜娜的童年,从小被忽视,单亲,粗暴,缺乏照顾,甚至隐性虐待。
而父亲却不以为意,称孩子“皮实”“老实”这种父母实在太多了。
电影分为三个层面表面上杀人追凶,内在是两个家庭的博弈,最深层则是人物情感和心理学。
我的分析直接跳过追凶,讲人物和心理。
02娜娜的行为符合BPD人格障碍的逻辑。
虽然金陨石不是一个合格的父亲,李苗苗是个反社会出生,他们的一切行为都符合心理学。
但是被轮奸和自杀依然略显突兀,娜娜也有点疯的另类了。
自杀实在是夸张了一点,或者说前期铺垫不够,或者说出于艺术需要。
我承认现实里也有情杀的,有自杀的,有自残的,有吵架裸奔的,有吵架烧房子的,新闻里。。。
包括我亲眼见到的都有,初中同学走廊割腕,一地的血还是我拿拖把打扫的。
但这些人属于极少数吧,多数人疯归疯,还是有最后一丝理智的。
只能说电影起一个警醒作用。
类似的人,类似的情况,记得要留存理智,不要伤害自己,不要偏激出格。
此为电影的一个正面导向,就希望有些「问世间情为何物,直叫人生死相许」的李莫愁们,回头是岸。
03总体来说这部电影就四个角色老金和景岚是一对儿娜娜和苗苗是一对儿苗苗是一个后天反社会人格障碍,童年多动症+混乱不稳定的环境,以及父母的忽视冷漠,无法融入社会娜娜一个BPD,边缘人格障碍她不懂正常人的爱,正常人的温柔,她就需要别人过激的、轰轰烈烈的、受虐施虐的、非主流的表达方式,才能确定自己是没有被忽视的也就是说,她的世界里,只有被虐待,被伤害,或者被宠溺,被霸道的占有,等等负面的表达方式,才能从其倒错中感受的满足。
所以店长把她的鞋捡回来的时候,潜台词鼓励她学会责任和弥补治愈,而不是任性的时候——她懵逼了,分手了。
其实不只是店长,室友也是一个很好很正常的闺蜜,但是她离开了室友,离开了店长。
为什么要去找李苗苗呢,因为李苗苗虽然是个烂人,却好控制。
对,娜娜和苗苗,娜娜一直是那个想要控制对方的人,伪装成猎物的猎人,第一次分手就是用出轨来引起苗苗嫉妒,这也为最后的悲剧,自证清白式的自杀埋下伏笔。
当然他们的爱情关系之间应该是有删减的,毕竟电影过审用了6年,删减肯定很多比如这个用钳子拔自己牙的自虐镜头,就被删了但总体来说就是她又回到了老路径,去找李苗苗,这就叫臭鱼找烂虾,有共同语言。
最后的自杀,其实就是一种我用我的自残和死亡来引起你的注意,来控制你爱我,这也是bpd经常使用的手段。
只不过李苗苗吓跑了,失去了对象的娜娜,就躲进童年“安全岛”壁橱里。
等死。
04娜娜捅了自己17刀,没有一刀致命。
她没有呼救,因为最终杀死她的其实是一把无形的刀,叫做缺爱。
电影最传神一个镜头,就是小时候,金陨石用冰毛巾给孩子捂脸降温,孩子喘不过气金陨石还不耐烦。
说白了,孩子是父母自恋的工具。
金陨石确实不懂得表达爱,他就是一个上一代的大老粗,东亚常见的父辈。
我不仅经常见,而且在自己接触的心理治疗案例中也近距离分析观察过。
包括我爹也有许多共同点。
金陨石报仇的时候,那句内心独白是「这是我女儿,我应该痛我要为女儿报仇,否则就是一个笑话我金船长的面子往哪搁该不会真的是我耽误了女儿求救吧」说来说去,都是面子,社会角色,拒绝承认自己的错误,拒绝内疚追寻两小时,最后发现,自己是元凶,活在孤岛。
女儿活着的时候不在身边,女儿死了找不到坟墓。
不过金陨石也不是全责,只能说是不合格的父母。
娜娜自己也有责任。
当然,原生家庭的影响固然不可忽视,但每个人都是自己的第一责任人。
娜娜这个结局也属于可怜之人必有可恨之处,也不是一点责任都没有。
因为她从未走过正道。
就好像很大年轻人,一听「正道」就开始排斥。
一听「学习读书」就退缩,就犯蠢。
真正的做到了读书比杀了它们还难。
这也是对自己不负责。
尤其如今的互联网,信息发达的很,心理学,npd,经常上热搜,比上一代人好太多了。
虽然网上的内容质量,参差不齐、不敢恭维,但只要用心学,认真面对,问题都可以往好的方面改善。
读书,心理学的好书,太多了。
我经常在电影评论里遇到两种人一种是加害者,拒不承认有错,比如这部电影评论区,就有很多人为父母辩护一种是被害者,拒不相信心理学,比如上半年日本那个,《千寻小姐》,我一通分析女主回避型人格障碍病态自恋,有理有据,有人被我戳中肺管子的就在下面骂我,骂心理治疗不是万能的,你才有病之类的,反正就是拒不承认自己有病,自怜自艾甚至病态欣赏自己然后这两种人还经常在评论区互相喷,互相骂我就想说,你们半斤八两,五十步笑百步,都是同一个泥坑里的猪,还争什么排名先后。
05这个电影是好看的,但bug也有不少,不讲道理。
全是感情和人物,疯狂,没有现实逻辑。
但是能理解,总体来说是好看的,最起码是有中心话题的。
对我个人来说,最大的惊喜是周迅演的景岚这个角色。
因为我以前一直不理解这种类型的角色内心动机,但是看了周迅的采访我得到了启发。
她是怎么睁一只眼闭一只眼,怎么需要要强的控制感以及需要家人作为自恋的工具等等。
以及景岚在看到金陨石在地下室发疯的时候,竟然被打动,然后心理上拉近了距离。
这些微妙的东西也挺符合人物的情感逻辑。
这电影全是情感逻辑心理逻辑,没有理性逻辑,从头到尾用现在的话说就是发疯。
表演愤怒,所以叫涉过愤怒的海。
最后贴一个我写的短评在壁橱里画十二个太阳,换来清晨父亲一个微笑。
扔掉六双鞋子的癫狂,贪恋嫉妒和占有的充实。
唯独伤害自己才能得到爱,只有表演愤怒才算合格的父。
十七刀杀不死一个人,但父母的冷漠足以致命。
龙卷风刮起鱼,海雾中隐藏蜻蜓。
在倒错的世界规则里,学不会爱自己是一种罪。
《涉过愤怒的海》看完,我犹犹豫豫地在豆瓣打出四星,却有一股又一股强烈的吐槽欲,实在忍不住跟好友们狂暴倾吐了半小时。
吐完槽后释然了,把豆瓣评星改成了三星,这是它应得的。
很难用好看还是不好看来评价这部片子,因为它好看得一阵一阵的:黄渤饰演的孤狼父亲,对峙周迅饰演的母狮母亲时,两个老戏骨追逐、周旋、狂躁时是好看的。
当镜头一旦转向他们这么做的缘由,描写两人的女儿和儿子组成的“地雷女”与“病娇男”的疯批弱智情侣组合,相爱相杀的爱比死更痛戏码时,我就痛苦面具,厌蠢症严重发作,观感如同坐牢。
之前听说了一些二次元受众对本片的批评,我也算是个老二次元,带着心理准备来看,发现这片对泛二次元文化的描写比我想象中更广泛:漫展,cos秀,wota艺,女仆咖啡厅,秋叶原KTV里的金属核,京都大学吉田寮……尤其是京大传奇的吉田寮,熟悉“京大双璧”作品、看过《四叠半神话大系》的人都不会陌生。
虽然咱也不知道一个父母在中日都有产业的富二代,为什么要住极便宜以至于像个“九龙城寨”似的吉田寮,可能是导演单纯想拍这段猎奇景观就这么写了。
诸如此类的,导演对二次元文化和所有日本景观,都以一种非常明显的圈外人猎奇式凝视视角去拍摄,以至于把冒着黑压压的台风天也要坚持去参加漫展的coser们,拍出了妖魅横生百鬼夜行的感觉。
我能理解许多二次元受众的不适,但我个人觉得还能接受,就像曹保平本片模仿的中岛哲也一样,这种陌生化的“奇观”本意是想制造心理压迫感,是为剧情服务的。
而我非常不能接受的,是这种奇观化凝结出的两个核心人物,地雷女小娜与病娇男苗苗,两个为达成“反转”主旨的核心戏眼的行为逻辑。
【注意!!!
以下严重剧透!!!
如果有观影需求强烈建议看完电影后再看!!!
】
这片主打一个“全员发疯文学”。
都是发疯,黄渤和周迅的人物逻辑很直接,一个女儿死了为女儿报仇,一个知道儿子犯事了包庇儿子。
在这个很简单的行事逻辑上,两个人不管是开挂般战斗力爆表以一打十,还是八百个心眼子虚与委蛇搞定黑道白道,都是可以让观众信服的。
他们所有的痛苦、绝望、悲愤、怒火、反杀、孤注一掷,都是能让观众共情到的。
而傻女儿和疯儿子这对上,每个行为逻辑都让人想说:啊??
啊???
啊????
反社会人格人渣男李苗苗,7岁用炮仗炸青蛙,8岁撞倒奶奶呼吸管让奶奶“意外”离世,用蹦床把3岁妹妹弄成高位截瘫。
在日本随手给乞丐塞“加料”汉堡、把同学养的乌龟拿去煮泡面给当事人吃、把一起玩cos的“朋友”点着了烧成火球……结果你告诉我,这么个混不吝的超雄魔头,居然爱cos爱得要死要活??
黄渤满世界提着刀找他要报仇,自己被当作杀人犯一路追杀连夜从日本逃回国,妈妈已经给他买通了签证官安排好出国跑路,结果他太爱cos了跑路当天直接溜走去漫展出cos了??
导演你知道出cos至少妆造要准备两三个小时吗,这心理素质是否太好了一点???
人渣来到漫展现场,果不其然被黄渤逮个正着。
两人一路追杀至会场楼顶,一番神似《新警察故事》里成龙与吴彦祖的天台对峙厮杀,最后双双掉下楼,滚到哆啦A梦巨型气球上才捡回一条命。
周迅以为儿子已经成功跑路,刚想松口气,发现这个小王八羔子去而复返了!
我都不敢想她要怎么应对好不容易才通融好的签证官和机票改签,唉,做擦屁股的大人好难。
周迅与黄渤又又又是一番周旋,费尽力气把黄渤困在了别墅地下室,为小王八羔子争取跑路时间。
专车都准备好了,你快走吧,受不了了好想杀青。
结果!!!
人渣硬是在跑路的生死时速时,问专车司机,再去趟漫展来得及吗?
他的cos还没出完!!
我:啊??
啊???
你是真不怕被黄渤砍,也不怕被警察抓是吧?
梅开二度还来???
就算是反派人渣,这个蠢度也在我的厌蠢基准线上反复横跳了!!
气笑了,看到这个情节的荒谬程度,我连“冷冷的冰鱼在脸上胡乱地拍”都麻了,只想笑出声。
当我以为就这样吧,累了毁灭吧,不管是谁都去死吧的时候,万万没想到,地雷女还在前方埋伏我:)整个片子的基础设定是,黄渤的女儿和周迅的儿子在日本谈恋爱,女方被捅17刀而死,生前遭到轮奸,嫌疑人男友逃回中国。
在黄渤终于完成了复仇,自以为为之前忽视女儿而赎罪了的时候,日本警方在最后不远万里来到中国,就为了亲口告诉黄渤:你女儿不是他杀,是自杀。
是的,身上的17刀是自己捅的,轮奸其实也是自愿3p的。
我:啊???
啊????
自己捅自己??
17刀???
关公刮骨还需要别人来刮,你这个怎么下得了手的???
自己上???
太离谱了。
太离谱了。
然后影片闪回,放了女儿的心路历程:一个经典到不能再经典的日式病娇地雷妹,渴望着极致的疯狂的爱,甚至因儿时发烧时差点被毛巾窒息而爱上窒息性高潮。
也曾有过正常伴侣,有过走向温馨平淡生活的可能,但她推开了正常人,不顾一切跑向了疯狂的暴烈的李苗苗。
因为李苗苗对她说,我嫉妒你的鞋子,它带走了你。
所以小娜认为他好疯!
好特别!
我好爱!
两个病娇的日常情趣,就是一边do一边高空抛物,往窗外扔鞋子:)下面路过的行人:我有一句mmp……算了,他都病娇了,我让让他:)
而小娜认为他不再爱她了的原因,竟然是某次人渣男沉迷玩游戏,扔鞋子扔得很敷衍,所以他不爱我了!
我要跟他闹!
我:我有一句*%¥#%%¥……算了,她都病娇了,我让让她:)吵架后巨伤心想求和好的小娜,去找了李苗苗玩cos的朋友,自愿跟他们玩群p并拍摄大尺度视频。
希望朋友们不要生李苗苗的气了,跟他和好。
而朋友们之所以跟李苗苗绝交,是上文提到的李苗苗不知道什么原因,在cos的化纤假毛上点火,把某个朋友烧成了一个火球。
朋友:就这样还想让我原谅他?
6知道小娜群p事件,李苗苗暴怒并暴打了她。
她为了证明我爱你啊,一刀捅向了自己。
一般路过邵群:6
片子讲到这儿,我变得有点平和又有点生气。
这片子逻辑都这样了,我还要跟它讲人物逻辑吗?
我坐在这里看这种荒诞无比剧情,我是谁我在哪儿我在干什么?
不是说不能有极端化的自残呈现,而是这种反人性本能“不可能杀人”,应该有非常重要的宏大的行为动机,才能“压住”这种不可能。
比如《沉默的真相》里江阳的死,看过的都懂这是多么沉重悲愤的情感,才完成了这种反人类“生本能”。
小娜捅自己17刀的动机,就是为了向渣男证明我爱你爱到可以去死??
捅一刀尚且能理解,17刀???
我并非有多讨厌这部片,相反,正如上面我夸赞的一样,这片在涉及到中生代的剧情上是很好看的。
有寓意的奇观展示也挺有意思,比如开头小娜在神社投了一袋子金灿灿的硬币“与神结缘”,与最后黄渤在空茫的墓地找不到女儿坟墓投下一袋子金灿灿的纸元宝对应。
这个片中反复点题了三次的主旨我也很喜欢,即黄渤其实根本不关心不了解不爱女儿,他所有的报仇都是一厢情愿的自我感动,直到一切奔跑、厮杀完成后,发现一切皆是空虚。
他的仇人是假的,他与孩子的父女情也压根不是他所想的样子,他想要的救赎永远不会来到。
反而是被爹的大男子主义忽视的女儿、老婆,以血淋淋的方式对他完成了报复。
小娜死之前躲进了衣柜,这是她小时候爸爸出海捕鱼十几天不归时唯一的安全港。
她会在衣柜里画太阳,等打开衣柜太阳出来了爸爸也回来了。
在她最后栖身的那个衣柜,画满了血淋淋的太阳。
这个主旨,与《漫长的季节》对于不吝笔墨在爹的自怜上,是截然相反的。
两部看似相似的父亲为儿女复仇片,《漫长的季节》实为《漫长的爹的自我救赎》,《涉过愤怒的海》则借用小娜之口说出:没有救赎,爱不存在。
但每当我觉得这个反父权的主旨、片中生猛动作戏展现,应该值得更高的评价时,“是兄弟就来砍我”的拼多多疯批瞎侣二人组的神逻辑,又总是阻止我打高分。
我感觉导演未尝是想刻意去冒犯观众、丑化二次元,他只是想写一个“父亲替女儿报仇,却发现女儿恨他”的故事。
他写好了所有自己熟悉的中年人的人物小传、行为动机。
(除了祖峰老师的:)最后突然发疯把黄渤认成他儿子追着狂砍我不想吐槽了)
到核心的两个年轻人,自己不了解原生家庭破损、敏感脆弱缺爱自卑的年轻人到底是怎么想的,就干脆一拍脑袋:不是说二次元里病娇属性很火吗?
把这两个神经病设定成病娇就可以了。
不要管行为逻辑,问就是中二病desu:)本来观众对小娜的看法应该是由震惊到怜惜、共情,但导演镜头下高空抛物的巨婴情侣,不管怎么嚎“我好惨我原生家庭不幸”,也让人丝毫也爱不起来。
我也父母离异原生家庭不好我也喜欢二次元,但我情绪稳定我做人讲公德不会高空抛物,所以别来代表瓦塔西诺二次元desu好吗,谢谢。
如同标题所说,看《涉过愤怒的海》的感觉,就像吃了两个多小时蛋糕夹屎。
囫囵吞下味道还不错,越嚼却越能咂摸出屎意,也无怪乎观众如鲠在喉,愤怒似海了。
漫长的爹味吐槽:https://movie.douban.com/review/15364230/
和原著不同的是,金丽娜并非一个宾语被放置在老金的叙事中,老金也不是自己叙事中那个对女儿倾注了完美的爱的父亲。
如果你看过原著,你会发现原著里的老金是一个理想化的父亲形象。
而在电影里,女儿的叙事揭开了被老金美化的部分,老金的“爱”是让人窒息的、恐惧的、带着漠视的。
影片的开场并没用选择原著中一样的方式,或者说曹保平并不是简单地扩写了原著那个短篇故事,而是把整个故事变成自己的故事。
在打乱了原有的顺序和剧情后,曹保平找到了杀死金丽娜真正的凶手,也把老金从原著中过于理想化的“爱女儿的好父亲”改成了更真实的父权制具像化,他用两个视角讲述了同一个故事。
我始终不认为老金是爱女儿的,就像是景岚在海滩对老金说的那样“你要真的爱她不会让别人看这种东西”。
老金的复仇并不源于爱,是一种自己培育的果实被他人糟蹋的愤怒,一种自己的东西被糟蹋如果不反击会被笑话的恐慌。
他不吝啬表演出自己的愤怒,并渴望得到她人尴尬的神色让自己的行为显得更合理。
(原著里的老金无法接受女儿的死亡,把女儿的遗容纹在腰间,这样一低头便可以看到女儿,他要记住女儿死亡的样子。
这段太美式西部片了,放在整个故事里太生硬太别扭,删除后的故事里并没有因为缺少这段而不连贯,老金更像是一个着极强的表演欲想要扮演好父亲角色的中年男人。
)他并没有等待调查也无心了解真相,他脑补出了自己认为合理的一切,他只想要复仇。
他痛恨的只是“自己的女儿被人糟蹋了”而丢了面子。
无论是在酒店壁橱里发疯或是在葬礼上突然甩下女儿遗像丢下前妻匆匆离开,他完全任由愤怒和自以为的父女情感将自己卷入麻烦中。
于是在大量的篇幅中我们跟随老金的视角同他一起愤怒,渴望我们认为的坏人可以得到惩罚。
然而曹保平无心拍一部复仇爽文式的电影。
在各式各样的愤怒之后,岛津警官带来了事情的真相。
金丽娜并非死于我们认定的凶手手下,而是自杀。
恍然间像是海水倒灌在胸腔。
所谓的爱和复仇更像一种单方面的自作多情,之前种种铺垫在快要成为爽文的时刻变成写满嘲弄的废纸。
老金不了解自己的女儿,在他的视角里女儿是乖巧的、皮实的。
自己的所作所为也都是为她好的。
他不能接受自己的女儿有着另一面。
同样他无法接受自己所做的都是错的,他的复仇对象错了,他所扮演的好父亲也是不存在的。
菖蒲节投入一堆5円钱币渴望得到ご縁,雨天里抛撒纸元宝试图继续扮演扮演痛失爱女的好父亲。
每个人都在渴望自己注定无法拥有的东西。
在金丽娜的视角里,父亲这个角色是不称职的、卑劣的。
所以她会梦到老金挂在天上而自己只是平淡地看着。
来到日本后的她是叛逆的,她对爱有着自己的确认方式,她反复确认爱、渴望被认同渴望被爱,最后当她无法确认自己被爱时她选择了毁灭。
东亚人很难绕开原生家庭来讨论自身。
曹保平掀开了大部分东亚家庭的遮羞布。
死去的金丽娜没有和家庭和解,活下去的李苗苗也无法和家庭和解(原著里的李烈用李苗苗要挟景岚,电影里的李烈试图借老金的手杀了李苗苗)。
虚伪的爱像是平静的海平面,每个家庭都在漩涡中心搭建好舞台表演出心中模范家庭该有的样子。
愛ない。
无法确定自己被爱,所以爱并不存在。
二刷后难过的点:东亚女的磨难基本上都是男人带来的。
有了儿子便有了母职惩罚,成为了女儿便被父亲压迫。
很多东亚电影老生常谈的观点:女人如果无法逃脱“女儿-妻子-母亲”的身份框架就注定会不幸。
老金喜欢强调是顾红抛弃了女儿(实际上原著里他逼迫顾红在女儿和离婚中二选一),也喜欢强调自己多不容易。
老金真的是很典型的东亚爹。
和《马男波杰克》类似的是男人总喜欢一厢情愿认为自己在她人生命中扮演着重要的角色(波杰克误以为母亲临终前的“I see you”有重要含义结果只是“ICU”,老金认为女儿濒死前向自己打电话求救实际上只是误触)当然这里很有意思的是假设老金真的爱女儿那么那个电话最起码会让老金有所警觉。
老金是个表演欲外露的人,扫墓的话大可以问工作人员查一查而不是自我感动在雨天漫无目的找墓碑。
但是无论找没找到都不影响老金会继续扮演“好父亲”这个角色。
景岚这个角色太好了,原著里的景岚只是单纯的溺爱。
电影里升华了,景岚确定了李苗苗死后整个人都有种解脱感。
“爱是相互的”所以为什么不说“爱自己”,因为“这样的自己连自己都讨厌”。
男人在生育过程中并没有投入过多生育成本便很难产生类似于“母爱”的情感。
父爱是有条件的。
对于大部分东亚爹来说孩子(尤其是女儿)更像是待价而沽的商品。
上映版本删除了金丽娜小时候过生日的片段,老金答应帮金丽娜过生日却失约,同学朋友敷衍地说完生日快乐就离开。
长大后李苗苗猜到了那天是金丽娜生日送给她蛋糕,金丽娜觉得那就是爱。
缺爱的人真的很容易因为一点小时候没有得到的东西在日后被他人满足而对对方产生爱意。
最让我悲戚的就是影片直指着“爱无能”的人类本质,而剥开这一切是却由有着儒家浸染的中式家庭。
这个家庭嫁接着亚文化叙述开展,而亚文化也正是在所有东亚家庭某种“尴尬”本质中催生出的。
而曹保平大胆的地方在于将“父母”陈尸曝于日光,最终揭示父母与子女在彼此脑海中“死亡”的真相。
这个世界彻底分崩离析,每个人物都以着“本我”行事,愤怒以摧枯拉朽之势外泄蔓延,而裹挟着我们的恨却一定会被现实的叙述体书写为一种“爱”。
但影片又远不止于此,从“下鱼雨”镜头的颠倒展开,那些倒置的感情、或者说性欲的倒置终于被翻转,那些关于权力的控制、受虐与施虐移位。
娜娜化为超然的形象,她是爱神,但她说“爱不存在”,连这种被美化的“爱”都不存在。
我们只有成为爱本身,再去寻找爱,或许不会有爱。
这是“爱神”自刎想讲述的真理。
看了两遍《涉过愤怒的海》本文包括一刷和二刷的感受,有很多比较抽象的个人观点,如果说的不对请原谅。
一、一刷感想:好久没看过这么歇斯底里的电影了,还想再看一遍,目前听说是删除了父亲侵犯母亲的一场戏,有点可惜,基本上也确定了法律在整部电影里几乎不存在,法律和手机,这两样东西对所有故事的戏剧性都有强烈的破坏作用,除非剧作本身就围绕着它们,所以适当缺席还是可以理解的。
关于二次元的争议就比较微妙了,有些年,我和烟囱唐彦猫跳高,几乎每年都应邀去香港动漫电玩节,但没有任何一次在展场停留,基本都不逛,虽然人潮人海千奇百怪,但我们只是单纯的无感,既不感到吸引也不感到威胁。
电影对二次元其实不算妖魔化,这些青年虽然外在很“发条橙”,但面对老人时,武力值接近于零,他们对同伴的侵害是动物性的,而非二次元的体现,动漫里的中二主角从不为非作歹,反派也只是热衷于让自己更有型而已,所以二次元文化,似乎确实落足在无害上,本身只是一种安全屋吧,和发条橙里反社会的青年完全两码事。
倒是四位成年人对父母这种角色的cos,严肃到看不出是play,由此可见,电影加入cosplay元素其实有稳定剧作结构的作用。
二、二刷之后有一些新收获,但原先感觉不太好的部分也被强化了。
前半段直到周迅和黄渤初次见面为止,节奏绝佳,剧作和演员的精神气都太好了,黄渤确实充分演出了无爱父亲是怎么回事,闫妮也成功演出了无爱母亲,但戏份较少。
其实这是多数人的常态,人的社会性异化了人,个体太过依赖于集体无意识的指引,只要你选择吃“父亲该如何”的大锅饭,就放弃了作为父亲的自身体验。
人并不天然是父亲或母亲,也不天然是儿子或女儿。
父女,母女,父子,母子,归根结底是人和人的关系,如果不能认识到这一点,不能做到自省且从零开始,那么多数人都只会循着某种被集体认证过的惯性,规范自己的感受,那么一辈子都不会有真实的感受,因为社会性的角色扮演将之覆盖了。
因此,无爱并不是真的无爱,无爱是因为原本属于真实感受的空间被鸠占鹊巢的集体无意识侵占了,爱无从产生,人无法成为自己时,谈何与他人的关系呢。
三、许多细节都有趣,闫妮(的角色)进入状态比较快,对如何扮演一位丧女母亲熟门熟路,不是因为她死过女儿,而是知道亲人死了该如何表现,这对所有社会人来说都是先验的。
黄渤(的角色)却因为常年在海上,一时找不到陆上丧女父亲的戏路,对女儿的失踪和死亡缺乏实感。
于是他选择在旅馆的衣橱里发癫,起乩,甚至自己对自己说,这是亲闺女,你得疼啊。
为此撞到头破血流,精神上不够痛,就用肉体的痛来替代。
酒往旁边洒一洒再喝,属于祭奠酒友的思路,用女儿身上就有些滑稽,他对警官说:别人怎么看我,我这辈子就是活个闺女,那小子毁了我一生,等等,这都是说给自己听的,最终他按海上社会的粗野逻辑(和陆上社会的逻辑不符,因此难获理解)找到了适合自己的父亲戏路:复仇。
夜闯豪宅这一段行云流水,楼梯上摔了之后,腰间别的刀才以硌得人龇牙咧嘴的方式出场,细节精彩。
随后就是前三分之一的华彩段落,黄渤和周迅的初次交锋,周迅这个母亲,很多人觉得她超爱儿子,但别忘了开始就已经交待儿子是跟姥爷姥姥过的,她实际也是无爱母亲,只是选择了这样的表演:一个非常有能力的无条件溺爱孩子的母亲。
这也是一种自我感动,而非对儿子的关心,某种程度说,和黄渤很相似,他们是一对试图以蛮力来表演爱,殊途同归的父母。
当她坐上高高的副驾驶,处于不同社会阶层,截然不同的两种质地在狭小空间莫名相撞,同时又混进了男女之间的性张力,每句话和每个表情动作都在更新双方的关系,这段表演变化得极有层次,真是非常厉害。
这两人在剧作中实际是水和火,各救了对方一次,在警局的对手戏因为警察作用很尬,逻辑很尬,所以是这两位也挽救不了的尬演,但在警局之外都有很好的表现,在陆上是周迅(火)始终占着上风,但天降神迹,陆上下起鱼雨,就成了黄渤的主场,后头的汽车冲进大海自不必说。
四、总体来说,电影在周迅黄渤初次交锋之后,精彩程度就开始下降了,娜娜是自杀还是他杀,对观众来说很快就失去悬念了,这更导致周迅退场之后,远未结束的电影显得有些拖沓。
周迅的退场是很有意思的,她那句“你根本不爱你的女儿”似乎也是说给自己听的,“你根本不爱你的儿子”,当她意识到这一点时,自然也就放下了,周迅已经杀青,黄渤还得继续。
因为第二刷已经知道娜娜死前做了什么,因此一刷时的触动大幅降低了,李烈(不熟悉的演员就用角色名来称呼了)和黄渤的船上搏杀有点诡异,我会觉得更好的处理可能是李烈要杀李苗苗被反杀,而不是李烈把黄渤视为李苗苗,这种疯似乎少了一些依据,如果电影来真的,让父亲去杀儿子也许更好?
但也可能更难拍,目前这种处理虽然不太高级,但可能还是稳一些,不用去表现父亲对儿子的隐恨如何爆发。
李苗苗这个角色,在会场被黄渤差点勒死的时候,竟然神志不清说出了:爸爸,不是我干的。
这个说法也直接导致黄渤摆脱了保安的纠缠,或许爸爸处死儿子在群众眼中,是有那么一些合理性的。
而李苗苗的反应,也说明他对父亲的隐恨是知情的。
不安排这对父子来一场真正的对决,降低了剧作的难度,过审的难度,但或许更稳一些吧,由黄渤触发的天谴来完成弑父。
娜娜在梦里杀死了父亲,而李苗苗通过附体黄渤杀死了父亲。
五、电影后半段的拖沓在于,它的揭示是无法尽全力的,我们无法期待在屏幕上看到真正恐怖的亲情表现,比如李苗苗和父母的关系,理应更狰狞,黄渤夫妻和娜娜的关系其实也会更狰狞,起码杀猫的一幕可能会更写实。
但是,无论原生家庭如何,娜娜和李苗苗是显而易见的病态,需要服用精神类药物。
其中娜娜相对正写,好理解一些,李苗苗是侧写居多,实际是相当漫画的设定,就是走到哪都不祥之人,开始是无意的,但是被认为有意之后,自己也开始利用这种心态去害人,最开始令祖母去世可能确实是无心之罪,父母不责怪不代表能藏住嫌恶,要说服自己无辜,不背负罪孽和嫌恶,后续不断有意无意令自己作恶,使之成为常态,或许是降低心理痛感的方法。
养育儿女确实技术难度颇高,劝大家不要轻易尝试,但我认为这件事需要厘清的依然是,父母负有责任,而责任中不应该包括爱儿女。
要解决无爱的问题,首先要把自由还给人,父亲可以不爱儿女,这一点在东亚家庭倒是有些优势,东亚父亲被默认为可以没有爱儿女的表现,总之爹权神赋,而母亲倒是尤其需要这样的自由,我们必须承认,母亲首先是她自己,她可以不爱儿女,把这种爱与不爱的自由还给人,只要是两个人之间,就得有撇开绑定的关系,从零开始的觉悟。
责任和爱是两码事,父亲和母亲必须表现出爱儿女,这是电影试图揭示的骗局和悲剧,但儿女如果因为父母不够爱自己而受到伤害,也很难分辨这里有没有社会性的加成,无意识的指引,或者可以说,爱是表演,但因为无爱而受伤,也有一定的表演成分。
这种伤害是怎么一回事呢,我记得以前有过一个电视剧,十六岁的花季,类似青春期少男少女的伤痕文学,围绕着父母离婚那点事,描绘父母离异总是给孩子带来巨大伤害,但如今看来这十分可笑,因为当社会逐渐倾向于肯定离婚自由的时候,离婚给儿女带来的伤害忽然就程度大减。
你们想过这是为什么吗?
因为无论父亲,母亲,儿子,女儿,首先都是独立的人。
爱不爱的,都得在这个前提之下讨论才有意义。
大家都认为恋爱应该自由,其实亲情之爱也应有自由。
六、人究竟是一种什么样的生物呢,黄渤在电影开篇的表现,如果联想《局外人》里的默尔索,会让我思索更多。
观察过鸡吗?
鸡在吃东西的时候是无法专注的,会不断打量四周,看起来一幅完全走神的样子,我还看过一篇小说,贫穷的母亲死了儿子,但她依然在喝一碗白菜汤,别人问她,你的孩子死了,你不难过吗,她回答:汤里有盐啊。
人比鸡高级,但依然是一种无法彻底专注的生物,孩子死了的信息无法占据人的全部意识,还是能分心注意到白菜汤里盐的珍贵。
所以对着京都大学自拍,大约是没问题的,想到拖船,大约也是没问题的,错过所谓的葬礼,就更无所谓了,别忘了,这些方面闫妮饰演的那位母亲可以做到完美,但她爱女儿吗?
黄渤确实是无爱的父亲,但电影中人对他的指责,却未必成立,恰恰都折射了某种源自社会的刻板束缚,电影有趣之处也在于此(虽然未必是导演所想),不仅爱有真假,爱的判定也有真假,娜娜的判定准确,其他人则不然,对人的苛刻不过是对套路的严选,磨练出无懈可击的表演,依然不是爱。
所以自由还是要排在爱前面。
看电影之前没有抱太高的期待,因为这几年犯罪片有些大同小异。
而涉海居然是一部没有短板的类型电影,看完一时语塞,不停问自己,我看到了什么,这是国产犯罪片?
不敢相信。
视听和表演都达到了很高的水准,更别说剧本本来就是曹保平最擅长的。
没想到《追击者》《黄海》《老男孩》这个层级的犯罪电影行列里,出现了一部国产片!
一个愤怒的父亲在为留学惨死的女儿追凶复仇,愤怒的火焰熊熊燃烧,势要烧毁一切,这部分从表演到气氛渲染得淋漓尽致,从一开始观众就可以沉浸在漫天漫地的黄渤式痛苦情绪张力中,他抓住每一个可能是凶手的人狠狠打击,有一种同归于尽式的生猛。
甚至在被周迅关进地下室的时候,引火烧了一切。
作为动物本能父亲为孩子复仇可以通顺理解,而这个故事要揭穿的,却是这复仇之下的人物关系:父女、母子、情侣。
在老金愤怒的过程中,总有端倪显示,这父亲哪里不太对。
他的痛苦自白中有这样一句:那个岛上谁都知道小娜是我老金一手带大女儿,现在被弄死了!
这句话乍听没问题,可仔细一想,它表达的不是女儿那么小年纪就死了多么可怜,而是围绕他自己的立场展开,甚至有点痛失父尊的意思。
当景岚发现儿子可能已经挂了,开车碾过敌人跃入海中,被老金捞起来后,她幽幽的对他说:你怎么能把女儿那种视频给别人看呢?
你根本不爱女儿。
但明明老金那么暴力的复仇,那么泼天的怒火,上天入地的追杀,这怎么能不算爱呢?
再回忆一下,他看到女儿遗体的时候,吐了,虽然可以理解,但是他自己也暗暗嘀咕,怎么能吐呢?
他也不知道这反应是什么意思。
小娜疯狂的求爱之路,碎片一样散落在全片,这是一个全知的视角,小娜的恋爱经历与老金的复仇行动平行展开。
一开始,她是那么单纯清澈,在父亲回忆里是个隐忍懂事的女孩。
她遇到了看起来和善无辜的李苗苗。
李苗苗热烈的爱,让她第一次看到爱的模样:强烈的情感表达,让她充满惊喜。
这种完全不正常的表达,只有在从小没见过健康的爱是什么模样的人眼中,才会被解读成真正的爱。
因为可以强烈感知自己的存在,波澜壮阔带着暴力血腥的情绪宣泄,“原来我也值得被狠狠爱着”,是一个缺爱女孩最深层的需求。
对比之下,那个平凡的便利店店员追求者波澜不惊的表达,是无法满足小娜的,她歇斯底里的翻找店员爱他的证据,或者找他不够爱的证据,最后自己剧情合理化是因为他前女友死了,终于把那对店员送的耳环被她沾着血迹丢弃。
而小娜寻刺激的一夜情对象,只是点燃她跟李苗苗之间扭曲关系的一个助燃剂,以牙还牙这种情节在她看来太浪漫了。
爱意不能是平淡的,平淡就等于不爱啊!
这有毒的念头最终毒死了小娜。
老金怀疑自己没接到女儿那一通死前的电话,是她在求救,他很懊悔。
故事的最后揭开谜底:小娜只是误播了电话,她没向任何人求救。
好像这世上她不认为谁能救她,又或者,她也并不想得救。
因为原生家庭里爱的匮乏,而欠缺对人性、对健康关系甄别能力的“疯批”女孩,不知道在普罗大众的眼里是不是值得同情?
她为了自己理解的爱而殉葬,是一个显然愚蠢的悲剧行为。
她是一个没有爱的家庭的牺牲品,又被李苗苗这个反社会变态(冷血精神病,主要指缺乏正常人类情感的暴力倾向的性格障碍者。
)所消耗,她就像被李苗苗虐杀的小动物。
因为一句:我好像爱上你了!
结尾老金在女儿的社交空间里,发现了她的梦境和隐秘:她梦见老金被吊死在船上,她冷漠的在下面穿行而过,她无数次隐忍的害怕指向老金的无端暴戾、弃之不顾的出海离去,不交待几天回来,一个女童独自面对恐惧,只能在最安全的衣柜里,画小太阳。
她是恨爸爸的,而爸爸一无所知。
老金撒着纸钱,找不到女儿的墓地,他连遗体告别都不肯完成。
一个彻底失职的爹,说,“咱们下回不这么过了。
” 老金找到凶手了,却发现人不是他杀的。
他没有能力挽回父亲的尊严,追凶到最后,他自己作为父亲的身份完全崩塌。
下回不这么过了,有下回吗?
当我看《踏血寻梅》的时候,会同情被害的少女。
而涉海里,好像很难同情小娜,她明明也是一个彻头彻尾的受害者。
从人物来说,小娜和《被嫌弃的松子的一生》里的松子,似乎是同一类角色,你会同情松子吗?
写在前面:这篇影评在严格意义上不算影评,是关于两个角色心理、人格和恋爱关系的剖析,对于叙事、视听等方面不做评价。
不要把电影简化为一条质量坐标轴上的产品,有的好坏感受只能看个人能不能relate到了。
—— Parity其实《涉海》便是这样的电影,属于你能relate便会很爱的电影。
如果你是纠结于剧作上细节的严谨性和逻辑性,带着前提性预设去观看它,那你估计不会喜欢,会产生不成立、割裂等观感,这是《涉海》必须面对的一类批评。
但如果你是如下这种,那在我看来你的共情能力非常之差,丝毫没有同理心。
某位豆瓣大V对其中角色行为的评价“一个个的都有大病!
”娜娜:自虐来求证被爱,自毁以自证爱我不以为然,《狗十三》展示了面对成人世界的压迫后的无奈妥协,《涉海》更多地切入了个人层面的痛苦,以平视的视角去展现离开了那个源头之后,多么剧烈的生之痛在折磨着她,折磨着娜娜。
只有因为原生家庭的阴影而根植在她体内的缺爱感一直顽固存在着,让她处于恋爱关系中会无比的疯狂病态,选择爱的方式异常又自我。
自虐是娜娜求证被爱的方式。
当她用冰凉的手刺激对方时,她想得到对方给予的温暖和保护,她太缺爱太不相信自己被爱,哪怕已经被幸福环绕,怀疑幸福的感觉也会应运而生。
所以只能通过试探的方式来求证和确认,导致她后来迷恋上这种“不变”,只要对方厌倦不关心了,或者是更加爱自我(苗苗怕冷于是不理她),巨大的落差感让她如坠谷底,无法接受,并继续疯狂怀疑这份爱到底还存不存在。
自毁是娜娜自证爱的方式。
当她毫不犹豫地拿刀捅向自己,是为了证明自己对苗苗忠诚的爱。
如此极端的手段,很夸张是吗?
不夸张。
她太害怕苗苗不相信她的爱,这背后是对于失去爱、失去亲密关系的深深恐惧。
爱情对于娜娜,是那根救命稻草,也是她疯狂“释放”自我的载体。
在原生家庭里未曾得到的爱,渴望在爱情里得到填补,误判能填补她那缺爱的无底洞,于是太容易深陷其中。
可她哪里能看透,这些爱如此易碎,只少不多,一碰就碎掉。
但是娜娜拥有最纯粹真诚的爱,交付了最浓烈的真心,她的坦诚与脆弱一览无遗,“混合着伤口和鲜血暴露在外”。
包括扔鞋子,是娜娜在爱里迅速沦陷的可爱方式。
娜娜爱了很多人,爱店长,爱苗苗,唯独不会爱自己。
她也不够爱自己,当一个人不够爱自己,便不会健康地去爱别人。
娜娜的这种巨大的心理缺陷、病态的恋爱人格令我高度共振的同时又非常悲伤,因为它指向了无解的痛苦。
娜娜控制不了那些病态的想法和冲动的,她控制不了的。
她的整个身心被原生家庭彻底毁掉了。
她做不到改变,她真的做不到。
一个从小缺爱的人,似乎天然地无法爱自己,也不会正确地去爱别人,难以自救,也难以被救。
娜娜的出路在哪里?
我找不到,我自己也找不到。
我只能看着她死去,在外面无爱的世界里遍体鳞伤后走进了永恒的黑暗,是她的必然也是她的解脱。
我都能想像到她的心理,一遍遍用刀划过血肉的时候,生理上的巨痛在减轻她心理上的痛。
她也在感受疼,就仿佛是想强烈地感受到爱一样,也想感受到剧烈的疼痛,这样才感受到活着。
如此某种意义上,她死去的方式在让她强烈地活着。
我也能想象到,把自己关在柜子里隔绝外面的世界时,她回到了安全感的巢穴。
在那个柜子里,她起码“能做自己”,深深浸润于无解的痛苦。
苗苗和娜娜:疯狂又脆弱的血之花,逃不过枯萎和凋零的宿命在看电影的时候,我产生了苗苗是天生反社会人格的错觉。
在我的认知里,反社会人格是没有情感的,是无心的。
直到在他跟娜娜的这段“虐恋”里,我才打破了先前的认知。
当看到娜娜跟别人在一起时,他产生嫉妒,付诸于报复,具有非常强的占有欲和控制欲。
这是因为他爱娜娜爱的太深了吗?
也许有吧,但是他更着迷于抓住别人对他的关注,害怕别人抢走对他的关注。
稍有偏颇,便要报复。
以至于某一天竟变换了对象,演变成对娜娜的虐待和迫害。
引诱苗苗占有欲和控制欲迸发的根源是他自身,引诱娜娜占有欲和控制欲迸发的根源也是自身,区别在于前者向内求,后者向外求;区别在于苗苗对自己的爱只多不少,对他人的爱只少不多,娜娜背离;区别在于苗苗更爱自己,娜娜不爱自己。
但是他俩之间是有过双向的爱的,有过短暂的情感共鸣,苗苗是娜娜遇到的相对最理解她的人。
娜娜需要疯狂浓烈的爱情滋补,需要另一半也疯狂,所以在苗苗这里,娜娜体验到了短暂的从未有过的幸福。
后期的娜娜越来越具有自毁的倾向,娜娜的爱对于苗苗来说越来越沉重了甚至太恐怖了,娜娜爱的方式让苗苗难以负载,难以承受。
在故事的末尾,他被吓到落荒而逃。
两个病态的人相遇,结出了疯狂又脆弱的血之花,极为罕见地“绽放”于国产银幕上。
这朵花畸形地猛烈生长过,鲜艳地盛放过,但最终的结局只能是枯萎和凋谢。
没有谁能完全理解另外一个个体,何况是如此具有缺陷的个体。
爱导向了孤独,这是宿命。
若是携带世俗眼光和标准评判,会发现苗苗和娜娜的爱情完全偏离了轨道,会不理解甚至破口大骂。
那我想说,你的目光永远不会注视到非正常的角落,如此狭隘和刻薄。
你理解不了那些痛苦,也同样不会理解那“异样”的幸福。
很喜欢朋友的话:“健康的情感关系当然是好的,但不是每个人都能体验到。
情感关系的很多状态是不能单纯用道德去评判的,它本质上是两个互相有攻击性的主体碰撞的结果,所以说人类的爱情是化学反应,并不都一定朝着最安全的方向,但它仍然是真诚的”,对啊,即使很痛苦,但它仍然是真诚的,极度真诚的,幸福和痛苦化为了一体两面。
曹保平:展现的前提是洞察、理解和共情在我看来,曹保平比《狗十三》走得更远了,他的目光注向了更隐秘的个体和关系。
故事里娜娜对死亡的选择没有考虑到任何人,但是曹保平让我们“这些留在有光处的人,重新理解她的死亡。
”在现实中,那样的人存在着,但是往往隐藏真实的自我,也找不到求救的途径,得不到体谅,更多的是污名化和骂声。
曹保平以平视的姿态展现了,所有几近赤裸。
在此之前我从没有在大银幕上见到过哪部国产片做到过,做到这种展现的前提是洞察、理解和共情,而后看到的人被深深宽慰了。
有时,理解,就是莫大的宽慰了。
我喜欢的幕后照11.28补一些其他思考:我一直看到很多人对这电影批评的点在逻辑上,昨晚得到了一个新颖的角度思考——他们所谓的逻辑是对于正常人的塑造而言的,这里面的人物都是极致的不正常,极致的人物有极致人物的塑造逻辑。
过分强调逻辑本身是否也是一种权力的压迫?
龙卷风赶飞机,导演真的颠
喝过核污水的青少年是这样的。
很想知道这些有关青少年心理问题的电影,到底有没有真的调查研究过这些心理问题是因为什么形成、怎么形成、怎么表现的。都太表象了,太简单了,甚至说病得太常规了。反倒是这几个爹妈以及这个戴震倒是病得出乎意料…
神经,涉过我的愤怒的海。自我感动式父亲,一群癫公癫婆,来台风赶你抹的航班
年度最烂,曹保平最烂,从头到尾毫无章法、毫无逻辑、毫无智商,情节毫无合理性,没活儿硬整。全片没有一个精神正常且行为逻辑合乎常理的角色,为了凸显所谓的主题,导演和编剧完全牺牲了逻辑和戏剧的合理性,龙卷风天赶飞机到底是哪个傻逼想出来的。周依然的整条故事线都是灾难!灾难!灾难!
一部匪夷所思,一惊一乍,靠喷洒大量血浆,伤口,sex,还有天上下的三千斤特效鱼,滥用急促,莫名其妙,各种無意義閃回——观众就会忘记故事起码之逻辑和人物情感动机的电影。描绘恶言恶行,单调乏味。结尾亮牌,又自大迂腐。主角一再闻到腥臭腐烂味那样,与“嫌疑犯”致命邂逅,搞出来隧道消失、万中碰一、高空行走、大仇得报、事后深沉之类蹩脚桥段。诱导观众一再把所有梗塞不合理,归为结尾几行现世大字报——那肯定是导演心里苦,编剧说不出,一切都是“那更锋利的刀子”害的——绝对不止17处。虚张声势的撞车、坠海、全员巨婴反社會,反复让所有人cue黄渤“你不是个好爹”,最后告诉你注意了,反转要来了:爹是灯塔心裡苦,划划陌陌愛最大。
2/5。好癫,全员癫公癫婆,浮夸做作又肤浅,青少年叛逆就是二次元亚文化和不断跟男人上床吗?我试图寻找各位主角行为的合理性但我无法逻辑自洽,整个观影途中眉头紧皱,上一次让我这样的片还是燃冬,当然了没有燃冬那么让人疑惑,所以给两星。😇
拍不了自恰的剧情片可以不拍
特别虐女,特别降智,特别意淫,特别自我感动,每一分钟都是折磨,男导演能不能停止自以为是描写女性心理了,我再相信男导演拍的任何电影我就给我自己两嘴巴。奥还有你们以为女人缺爱就会自我折磨?停止你们单方的怜悯吧,女人不会自伤,女人会杀掉让她受伤的任何。还有里面的有些情节设定和画面,别以为我不知道你们的小心思,呕吐,烂电影。
。颠公癫婆 自我感动 最后落到原生家庭 好好好 什么都是原生家庭
大象点映提前场,和想象中的追凶复仇故事不太一样,其实是一个力度更猛的《狗13》,只不过视角变成了双向的,追凶途中充满愤怒的父亲在一步步审视和认知,女儿也在日记的独白里面一步步走向毁灭,正因为缺爱所以极度渴望,原生家庭的痛同样也在所谓的凶手李苗苗身上,只不过作用的方式不同,恶在他的身上更直白的显示了出来。从视听层面曹保平也是保持一贯的水准,现实是极端恶劣的狂风暴雨,女儿的日记里是粉红泡泡式破灭的美好,夹杂其中的各种暴力、疯狂、愤怒的极端情绪,黄渤周迅等人榨干自己达到这些极端让这种冲击力一直持续到最后,尤其是黄渤,算是从身体到情感上都被透支了个遍,周迅和黄渤几场对戏也是看点十足,但周迅这个角色有点有头没尾了,张宥浩和周依然的表演也让我刮目相看,能看到这么过瘾又后劲十足的电影属实是满足了。(9/10)
缺爱是现代的伪命题,从来没有令人满意的家庭,我们每一个都是残缺又破碎的人。无论什么年纪依然渴望爱,像无尽的黑洞,祈求和跪拜是我们获得爱的姿态。来来往往的爱,无论多少刀,终究是对自己灵魂的绝望啊。
不知道到底删减调整了什么,但因为我只能看到上映版本,上映版在我看来就是不及格作品。人物动机混乱:黄渤为什么下海救周迅?祖峰确实不想要儿子,所以为什么还继续盯着黄渤?被黄渤点明了,又想杀黄渤?剧情生硬强行:黄渤一开始是怎么知道祖峰家的位置的?女主闺蜜怎么知道三个男的在ktv的?警察们都在打什么酱油?最后,这电影到底和井上织姬和乌尔奇奥拉有什么关系?是多恨这两个角色?但为结局说句话,黄渤最后并没有后悔反省,他只是在继续自我感动式地做秀罢了,正常人是不会在不知道坟的位置的情况下,雨天去找的,而且找不到就这样放弃了。//冷静了一晚上,更加愤怒了,细究这种心情的由来,是因为看到好演技贡献在烂角色上,看到屎上雕花比看烂演员演烂片还恶心。人物和剧情的崩坏,让演员的信念感变成了一个笑话。
父亲其实并不爱女儿,他只爱自己,意识到这一点很残酷,能够坦诚表达出来,更需要勇气,愤怒是最大的障眼法,每个创作者都有绕不开的心结,幸运的是,可以通过作品去正视接纳,完成自洽,反复对抗它。
一大早起来看这片的我比让台风天下鱼然后连环车祸把主要角色都撞一块还傻逼
越想越恶心。加一点朴赞郁,兑一点罗泓轸,掺一点二十年前中年人对日本和二次元的混着头油味儿的想象,揉一块青春trauma和奇情桥段,添一瓢假冒伪劣吃了窜稀的“爱”,最后用黄渤大汤勺疯疯癫癫一顿搅。您好,您的中式家庭和解反对父权大杂烩就做好了。
没想到国人的精神状态已经进化到这个程度了。金陨石是无爱但又要遵照社会身份表演爱,金丽娜是爱的饥渴、偏至。亚文化浮出地表:没有感受到正常的情感的人,只能在亚文化中学习情感,想象爱的形式,这是李苗苗和金丽娜彼此吸引的原因。金陨石在漫展日追逐李苗苗的那一天,那么多“非主流”的年轻人奔跑着,展现自己,是天上下鱼、海上蜻蜓、金陨石吊在天上、衣橱里诡异的太阳图案之外,最好的一场奇观。这部影片最精彩的地方也在于这些奇观,它是所有背离“常规”的情感的具象。这样一部不正常的电影,偏偏又被当下种种“正常”规范着,金丽娜分明说了没有爱,结尾又出现字幕说父母是孩子的安全岛,这些悖反之处让这部电影更好品了。乐。
老金好像很爱小娜,会辛苦赚钱供她留学,找侵犯女儿的人复仇,但是他也不爱女儿,他从来不了解她,不了解女儿的痛苦,女儿活着的时候不关心她的生活,女儿不在了看见她的尸体会吐,没有参加完葬礼,把女儿被侵犯的视频拿给其他人看。景岚好像很爱李苗苗,她帮儿子伪造证件出国,但是也从来不管李苗苗,即使她和前夫都知道儿子是天生的坏种。电影和我的预期差不多,可以去影院一看,很喜欢小娜在日记里写梦到老金的尸体吊起来的那一段,我贫瘠的语言很难描述的压抑和震撼。
多么少见的一个弑父镜头,还是在少女的梦里。东亚父权病之深,是一吊钩🪝敲不碎的。这也是女性主义电影。
一坨五光十色的💩。