看到最后一集前都可以给10分(这季制作,画面,动作戏超满分)。
最后一集这个处理太取巧了,而且取巧的恶心至极,如果编不完整,就别整这么多花里胡哨的看似很高大上很深奥的东西。
如果你给不出结局,还搞一个这么随便处理的开放式,为什么不来个第三季呢。
(看到10集的时候我都还觉得这故事肯定讲不完了,没交代的东西太多了,应该有下一季甚至下几季,然而没有)还什么下一次科技的奇异点,难道攻壳是讨论这种科技问题的科幻作品吗。
也许这就是作者自己的想法,或者再去比肩攻壳前作的高度实在太难,或者就是随便做做,攻壳的作品也就是就此终结。
但是你可以做的烂,最后这么处理我实在没法认同。
(我不想说出那个相似的作品的名字,因为它本身不配和攻壳系列比,但这给我的感受和进巨最后的感受一模一样)没有交代的点:别的后人类的行为,想法,目的,是否认同岛村孝的行为。
水金与岛村合作的理由,条件,他们的协议。
(水金就像是自觉胜券在握一样把自己的行为完全展露出来,她的目的和孝相同吗,如果是的话为什么会有相同的目的,如果不是为什么能合作,难道她不怕对方隐藏真实想法)(为什么没有更多的后人类参与行动,如果在多两个,或者说就只再多一个,美di和公安九科直接就可以不用玩了)岛村最终目的何时变成这样的(因为他经历了什么)(仅仅因为学校经历的那些事就能让他有这样的想法?
创造一个梦境的想法?
动机完全没有交代)(作为一个后人类被一个1984影响成那样,就好像中二少年拯救世界一样。
)(我心中的攻壳不是这样子的)最后是他何时开始这个计划和行动。
三百万人拿着武器聚集在新东京还把网络换了,竟然没有一点察觉?
少佐则是完全被牵着鼻子走,就好像降智了一样,甚至最后一个像样的作战计划都拿不出来,就看着队员一个一个被击破。
这不是押井守讨论生命,哲学等等的剧场版。
剧集的攻壳还是很依赖塑造公安九课每个队员的个人形象的,结果最后就是每个人都很蠢的被很奇怪的病毒感染然后表现的很蠢。
至于怀旧病毒的运作方式,效果等等就更奇怪了。
当然,我以上说的这些也没经过很缜密的思考,肯定也有不少错误和漏洞。
ps:看到第十集的时候我已经打算在豆瓣这样评论:如果攻壳坐在第一的位置,那确实星际牛仔只能屈居第二了。
个人见解,首先需要说明:这一部的逻辑是自洽的,尽管有些小点没有展开(比如陀古萨遇到岛村孝死去的同学佳奈美,再比如101房间),但最后一集把所有重要的事情都解释清楚了。
我是在网飞上看的,最后一集用简中看了两遍,繁中看了一遍(繁重和简中其实只是简繁体字的区别),英语看了一遍,大概捋清楚了都发生了什么。
(当然日语才应该是最正确,不会有错误的语言,但是我只会一点点日语。。。
)下面的分析全部基于剧情内容,绝对不会做超出剧情信息的推想(如果有会特地说明),关键的地方会放出片子里的截图作为证据。
1.世界观延续sac系列。
2.背景:到了2045年,人类这个物种发生了进化(尽管人类自己并没有意识到),进化出了双重思想(英译:double thinking)。
这个双重思想是什么呢?
可能大家一看到最后一集的素子醒来的睡眠舱,可能会想到类似是黑客帝国的设定,黑客帝国中是身体只有一具,意识在锡金和电脑模拟的世界中来回切换,但本片并不是。
要想理解双重思想是什么,首先不能拿以前在科幻片见到的设定去类比(也可能是我见识匮乏),这是个不同于以前设定的新玩意。
双重思想实际上是指一个人,拥有两具身体,两具身体具有各自的意识并且每个意识不到另外一个身体和意识的存在。
这两个身体+意识里的一个生活在第一季和第二季前11集的世界(下文称之为普通世界),另一个生活在dream world(最后一集,不包含前十分半素子在睡眠舱里见到的世界)里,这个dream world由后人类岛村孝建立。
说双重思想是进化,进化了个啥?
就是进化出了在dream world中的肉体和意识,肉体原文没有说,但是dream world中进化出来的意识是与原来的略有不同,可能在岛村的眼里优于普通世界。
至于N是个什么东西,N就是进化出dream world中肉体和意识的人类,也就是具有双重思想的人类。
好了,列证据:1)关于双重思想是肉体和思维都有进化的证据:在素子质问岛村孝为什么不惜把世界带到核战争边缘也要搞这些事情出来后,岛村开口答道,
我发现AE(美国政府)中有些人
只经历了意识上的进化
没有完全成为N
我想要争取时间
来保护他们不被攻击由于这里是理解双重意识的关键,而且简中和英语的翻译意思不一致,所以我都给放上来了。
关于AE是啥,因为前11集我看的都是简中所以一开始并不确定,但是后文又提了一次AE
我控制了所有AE的核心机构
所以我认为AE就指的是美国政府。
但是,日文版的截图的意思是这样:
翻译软件是deepl英文和中文的不一致在于没有完全进化,只进化了的意识的一部分人是人类的泛指还是特指美国政府中的一批人,参考日文原文的翻译,由于日文对应的两句话完全没提到美帝,所以应该是泛指。
所以岛村孝的话可以解读为:有一部分人只进行了意识上的进化(那么反之就是肉身没有进化),没有完全成为N,他想要保护这些人不被美帝攻击。
那么我们就可以得出:N是进化出dream world中肉体和意识的人类。
黑客帝国假说只有一个肉体被反驳掉。
2)关于dream world中的意识是与普通世界的意识略有不同的证据:江崎带素子在dream world导游dream world的时候这么说到
3)关于双重思想的两具肉体意识之间是相互隔阂的证据:这点在最后一集素子与江崎和岛村的对话中没有明确提到,但是在剧中最后一集前不管是陆续变成N的九科众人还是早就成为N的新东京的群众,都没有表现出意识到dream world的存在(江崎在和素子的对话中提到双重意识对于一些人在陀古萨失踪的时候就开始了,应该指的就是新东京的这些民众),所以说这两个世界对于身处其中一个的人是意识不到另一个世界的存在的(例外是素子,江崎和岛村,后面会提到)4)关于dream world是岛村建造的证据:提到这一点的对话很多,放一个最有代表性的岛村自己讲的
3.剧情:美帝整了个1A84的AI出来,然后让它去求让世界更美丽的解,后来又私心只让美国受益。
但是这个AI解不出来,于是搞了个全球同时违约。
后来AI看自己要被美帝搞了就提桶跑路,跑到了一些人的脑子里,这些人就成为了后人类。
中间大白话剧情略去,直接快进到水金铃鹿骑摩托车离开新东京,为什么她要这么做?
我认为有两个解释:1、去干某件事情但是剧情没讲(未知)2、水金是拖延时间,她牺牲在隧道里是注定的。
第二个解释是我看完最后一集意识到的 ,和素子的对话中岛村提到:
以防万一我没能把所有东西转变为N
在受到反击前
需要让事情表现得像我们输给了美国这里简中翻译的不好,我就贴的英文字幕。
岛村在最后一句话里用的是“We”,这里“We”所指代的显然起码有水金(可能包括其他后人类),“输给美国”应该指的就是水金被杀核弹开关没被启动,转移给三百万人。
所以说水金有可能是故意牺牲的。
但是岛村没想到美帝心狠手辣打算直接把新东京所有人口都给灭了。
在上面截图之前的几句对话是这样的。
水金死后岛村逃跑,美军发射毒气打算消灭新东京所有人口。
九科的人被岛村和江崎暗算杀掉(九科的人除素子死前变成了N,虽然这个世界死掉了但是dream world中活着),直到巴特被江崎射杀,素子给岛村几梭子岛村倒地,大约在这个时间点普通世界和dream world出现了世界线差异:普通世界中三百万人按下了核按钮,核弹发射,同时素子等停留在新东京地表的人受毒气影响嗝屁。
dream world中核弹未发射,新东京变成N的人前往睡眠舱大厅躲避毒气,毒气消散醒来后继续生活。
这就是为什么江崎告诉素子对于一部分人核弹发射了,对于另一部分的人核弹没有发射(如果用两三句话来解释还能怎么说呢)
素子问
江崎答那么之后呢,之后发生了什么?
对于普通世界,许多地方应该遭到了核爆,九科的人除科长不明全部阵亡,但并不是全世界的人口都被消灭了,因为江崎告诉素子:
岛村正在搜索没有变成N的人,这代表普通世界依然有人类存在。
在dream world中,普通人就照样过日子,九科除了素子和江崎其余人记忆显然被篡改了,由巴特能认出小丑但九科众人认不出江崎可以看出所有变成N的人记忆有被修饰的地方,这是必然的,因为普通世界和dream world是存在世界线差异的,而且众人在变成N之前在dream world中并没有对应的这么一个人在活着,所以为了拟合世界线差异必然有记忆修饰。
但是有三个人保留了所有记忆:素子、江崎和岛村。
岛村是dream world的创造者他保留所有记忆显然观众不会感到奇怪,素子被岛村解释为个人特质可以同时在两个世界生存,江崎则是因为不具有ghost。
但普通世界的三人应该是死掉了,所以我们不妨做一个严格的小定义:N:在普通世界和dream world中具有两个独立的肉体和意识的人(双重思想)素子:在普通世界和dream world中具备两个独立的肉体但具有统一意识的人(单一思想)江崎和岛村我也不太好说,就不定义了。
好了我想看到这里你应该都能捋清楚到底发生了啥,如果还有疑惑建议对着我的影评把最后一集再看一遍(如果条件允许的话建议看英文字幕的,英文的字幕总的来说比中文字幕错误少)。
如果哪里讲错了或者不清楚欢迎留言指出来我再修改4.Q&A Q:素子最后有没有拔岛村脖子上的管子?
A:当然没有,普通世界九科的人都死了,拔了就没有后面团聚的剧情了。
Q:素子为什么没有拔岛村脖子上的管子?
A:介于我并不是生活在2045年的九科的少佐,我并不认为我能够站在她的角度思考事情,所以我不知道。
Q:有个明显的矛盾欸?
在承认进化是一个过程的前提下文章里你把进化的方式描述成在dream world中具有意识和肉体。
但dream world是仅发展了几个月的产物(江崎在片中有提到),对应不上啊?
A:这里我感觉应该解释为人类的进化是具有一个能在仿如dream world中具有肉体和意识生存的能力,而岛村是顺应了这个进化方向为人类打造了dream world,而将人类进化出来的能力与dream world锚定的催化剂是岛村写的唤醒记忆的程序。
Q:岛村为什么要和水金搞这么多幺蛾子出来?
闷声干活不好吗?
A:岛村的解释是为了给人类进化成N争取时间。
事实上确实如此,直到最后一集素子才意识到岛村的全部计划,之前美帝和九科的目标一直被诱导为抓捕后人类。
Q:为什么我看科长上车了,车爆了,科长却出现在塔奇克玛里?
A:看图,科长的车后面有一个光学迷彩的塔奇克玛。
Q:谁要杀科长?
A:不知道。
Q:素子最后一集睡眠舱里做的梦有什么意义?
A:不知道,我感觉梦咋解释都无所谓,我也不太理解那个大脑迷宫是啥。
Q:为什么岛村要建立dream world?
我也没看到这个世界比原来那个好在哪里呀?
A:确实,我也没看到。
dream world中的人类和普通世界中的人类区别剧中只有江崎提到电子脑始终能维持最为平稳的精神状态,没有继续展开讲。
Q:既然对于N来说两个世界的个人是完全隔阂的,那么岛村做出人类进化的决定实际上还是杀死了普通世界中的人类(最后普通世界的核弹发射了),为了人类的进化杀掉他们的原本,这么做是好的吗?
A:这就有点哲学的意味了,不是啥事实性质的问题,不作回答。
Q:剧中ghost具体是指啥?
A:我记得我以前看sac第二季的时候想出来过答案,然而现在已经忘了。
在明知“诸法皆为梦幻泡影”的前提下,此身既然能在此获得幸福,就算是“茧房”,又有何妨?
这是《黑客帝国4》的命题,但是它心有余而力不足,最后只能沦为自嘲的爆米花作品。
而《2045》第二季,依旧秉持着系列一如既往的思辨,提取sac与gig两部前作的部分设定,重新加以组合(比如对美帝国主义无穷尽的怨念),忧思出时刻处在毁灭边缘的未来。
它不是一个简单的“缸中之脑”的构想,而是现实同虚幻齐头并进,进行双向干预。
《1984》的老大哥,不再是邪恶集权的象征,而是成为博爱的神:相信我的思想,我将构建起幸福的乌托邦,在这里,你将获得和平、自由、力量。
是的,我所建设的乌托邦,叫做“民主”。
如果要说遗憾的话,就是《2045》大幅削弱了社会思辨内容,没有往日主支线剧情相互配合推进的创意结构,少了很多“神回”。
不过好在,它的灵魂还在,整季的结尾便是很好的提现:在这个虚实交界模糊的未来,当AI寄希望用“虚无解决虚无”的时候,依旧有人相信“存在”,相信人自身的意义。
以自己的方式,在黑暗中逆流而行。
而这,或许就是“赛博时代的浪漫主义”吧。
如此吊诡,又如此动人。
熬夜把整个12集一口气看完,看完的一刻, 感觉整个故事是混乱的,无序与漏洞百出的,但是在我仔细思考整个故事后,我毫不犹豫给他满分。
可能很多人看完也还是不明白,所以以下是我自己的解读,如果有漏洞,错误,请谅解。
首先要说的一点就是,2045完全继承sac和gig的世界观与人物关系,性格。
所以这个素子虽然长得不一样了,但是就是那个和笑面男博弈,与合田对峙,与九世一起躺在医院的那个素子。
那么关于整个故事里面,这个后人类孝到底想干啥呢?
这个是最主要的一个问题。
这个答案很简单,孝想让全体人类幸福。
那么创造出后人类的这个ai 1A84想干啥呢?
里面说的也很明确,第一,想让全人类繁荣,第二,想让美国从中获利。
所以这俩家伙在目的上是有一部分重合的,这也就造成了后面那么多的事情。
第二个最大的问题就是,孝是如何实现这个目标的,以及n到底是什么。
n在剧集中的解释是,一方面生活在现实,但是有能力无摩擦地生活在另一个地方。
而结合整个剧集,说人话就是,n有两个意识,一个在现实,一个在虚拟,相互之间并不干扰,也就是最后提到的双重思维。
所以这也就孝的做法。
孝以自己为平台,完整创造了一个新的虚拟世界,并赋予所有人n的能力,让所有人诞生出第二个意识,从而幸福自由地生活在虚拟的世界。
回头说到1A84本来发现自己的两个目的有矛盾,但是如果按照孝的计划,这两个目的就能在两个不同的世界达成,现实世界让美国获利,虚拟世界制造人类繁荣。
而剧集一直在提到的两个关键点,永续战争与小说1984,也完整整合在了这一计划当中(虽然剧中几乎没有解释)。
永续战争的原初目的还是让人类通过战争来实现经济的繁荣,当然ai发现这一做法会有相当大的问题比如贫富差距扩大等等。
而关于小说1984,从读者角度来看,全体人民是受压迫的,但是作为帝国里面的一份子,只要服从老大哥的规则,则可以获得自由与幸福。
在剧集后段孝自称老大哥,而老大哥被杀死后,所有的n决定发射核弹,这其实也就意味着在虚拟的世界中,老大哥孝也不存在了,所有人以自己的意志改变了虚拟世界(发射核弹也就其实象征着人类实行了自己的自由意志),所有人得到了在虚拟世界中完全完整的自由。
这部剧集没有类似传统地去批评1984,而是看到了1984与现实的结合,那就是其实1984帝国里面的大多数人,是幸福的,而破除掉老大哥后,人是绝对的自由的,但是由绝对自由带来的幸福却只能在虚拟社会中实现。
而为什么素子和布琳没法诞生双重思想,变成n呢,因为素子是一个极具浪漫主义的人,对她而言,可能现实就是虚拟,两者没有太大的区别,所以作为后人类的孝没法影响她,布琳则是没有ghost,说白了就不是一个完整的人。
所以我觉得这个点把整个剧集的bug都说通了。
在第一季,乃至第二季前几集的战斗中,素子一如既往,敏锐犀利,洞察一切。
而在最后的战斗中,素子仿佛就是一个木桩子,打也打不过,东跑跑西跑跑,就像真人电影素子那般慌张与不知所措,出现这种bug的根本原因就是,在那一时间,素子已经被拉入虚拟世界,而这个世界,主宰是孝,一切之前构筑的经验等等,将不复存在。
而整个剧集在第二季中,很大一部分就是虚拟世界,现实世界掺杂演绎,所以整个剧集在这一部分为什么那么破碎,混乱,漏洞百出,所以在观看时候的不适感,反而最终确实是剧情中素子所感受到的混乱,还不让人发现,我个人觉得相当厉害。
再说回科技奇异点,确实按照孝的计划,人类确实在不知不觉间达成了飞跃性的进化,一部分思想可以完全脱离肉体的限制而存在,就说明人类的意识确实达到了一个新的高度,但是,这一切的基础是孝,因为孝是这个虚拟世界的支柱,素子拔掉孝的网线就意味着虚拟世界的崩塌,所有人虚拟的意识也随之消散。
而在动画最后素子有没有拔掉网线呢?
答案肯定是没有的,因为9课其他成员在布琳报道的时候并不记得她。
再结合素子最后对巴特的话,啧啧啧,的确是意味深长。
回头慢慢想这整个一部2045,主创团队确实足够浪漫也足够悲观,现实世界就让它烂下去吧,我们自己去创造一个虚拟的大家都幸福的国度。
很多人说2045没有之前sac,gig,sss的牛逼,我想说的是,首先,你们太高看之前的了,也太低估2045了,笑面男本质上就是个格力高事件的深入再创造,而gig中,难民问题还是没有解决,久世死的没有价值,sss中,孩子又回到了家暴的家庭,老人又没了继承人,而在其他的单元剧中,又有多少的遗憾自不必多提,光是剑菱重工的可怜开发者就足够让人唏嘘。
说白了tv剧集自始至终存在的就是一种现实无力改变的无力感与该如何改变的困惑。
但是这一部2045,他提出了一个解决的方式,不管这个方式是否合理,后续有没有问题,主创团队确实洞察到了社会的问题,并为之提出了一个办法供其他人去思考。
最后27号还有第13集,看看主创团队如何为这么一个两难的故事画上句号。
(非常赞同羊先生的解读!
)解释一下我偏向于的解读:N只有一具肉体 但是真相已经在各自心里被扭曲。
成为N还有N的视角看世界是怎么样的 我们可以从德古沙的经历看出来:他一下子在雪地里(虚拟)一下子在火车上去往东京(真实)他已经通过那段虚拟经历 感受到幸福感和美好;他被追杀(现实)但是被死去的初中生(虚拟)带着逃了出去(现实)大概成为N的话 都能那样子 在虚实结合的经历之下 拥有着平稳的心态生活着吧
分享一段SAC第一季第12集的对话吧,总觉得把它拿来和double think对比十分有意思。
那一集的情节是,市面上出现了一个可以连线的大脑,它的主人是一个电影导演,和它连线同步的人们的意识会进入一个虚拟的电影院,他们中的绝大多数都会被导演的作品迷得无法自拔,甚至意识脱离身体而无法回归。
素子(下面记作M)与它连线之后,确实罕见地被电影感动到落泪,但依然选择回到现实,在回去之前与电影导演(下面记作D)进行了如下对话。
D:怎么样M:不得不说那的确是部好电影, 不过无论什么娱乐基本上都只是一时的,而且也应该如此。
像这种没有开始也没有结束,只是持续使观众着迷,一点都不肯放过观众的电影,不管那让人认为有多好看,终究只是有害无益而已。
D:哦,还真严厉啊。
你是不是想说我们这些观众有应该回去的现实呢?
M:没错。
D:这里的观众之中,有些人一回到现实就有不幸等着他们,要是夺走这些人的梦,你承担得起这个责任吗?
M:承担不起。
但正是在现实中打拼,梦才有意义。
只是将自己投射在他人的梦里面,跟死又有什么两样。
D:真是个现实主义者(realist)。
M:如果你把逃避现实的人称为浪漫主义者的话。
D:真是个坚强的女孩啊。
当哪一天你所相信的现实被创造出来的时候,记得来叫我们,到时候我们会离开这个电影院的。
……(素子回到现实后)……M:把脑从箱子里救出来,换个容器来装,设法让它无法上线,顺便查清恢复意识的观众名单,然后把贩售箱子的摊贩老板以贩卖人口的罪名逮捕,课长那边我去报告,完毕。
如果神山/素子认为double think是人类发展的一个合理阶段的话,那他大概认为曾经“所相信的现实”只能存在于想象之中了吧。
对最后的双重思想有一点疑惑,素子醒来的场景是n的身体都在舱里,但是后来东京复兴计划的场景里又有工人在活动,难道是像水金在舰上的义体一样活动吗?
这些人看到的究竟是如同之前陀古萨在雪里的那个场景那样,还是普通素子在九课接受授勋那个场景一样?
如果是前者的话,怎么保证他们在现实中的活动呢?
这点我很奇怪,陀古萨怎么从乡下到的东京,他本人好像是无意识的,只有不停地做梦又惊醒,难道他在雪地里逃走的路线就是跑向通往东京的列车?
那个卧底的事究竟是不是真实的记忆?
感觉和tv2里面第二集有一点像,如果是像后者那样对现实的轻微修正感觉操作起来比较合理。
会不会有点像骇入思想画饼洗脑,让他们坚信在做的事是让自己幸福而又有意义的,这样现实中事情一样在发生,但是主观上感觉不同。
对普通人的操作大概是这样,对一些特别的人可能有其他操作,就像陀古萨和素子一样。
整部剧延续了个别的十一人,但是tv2展示的是理想主义者在资本和集权绞杀下的失败尝试,孝走得更远,创建了一个让所有社会矛盾都湮灭的摩擦系数为0的乌托邦。
虽然有点奇怪,孝被1A82植入的大脑居然能依靠病毒完成如此数据量庞大的操作,1A82本体可能都不能完成这样的操作,照这样说,素子和粉毛也可以按他们的想法统治全世界。
这可能是赛博朋克的终极解决之道了吧,用老大哥的极权统治消灭了资本主义造成的贫富差距,素子在结尾说下一次再见就是在宇宙,看来赛博朋克世界下生产力已经提升到极限了,只有走向宇宙的科技大爆发才是真正可持续战争的发展之道,这和1A84可持续战争的设定接近。
陀古萨和粉毛的个人线很不错,延续了tv版的设定。
但是粉毛的金手指开太大了,无论是快速掌握全义体,还是惊人的骇入能力,这不是一句天才设定就可以搞定的,可能因为看到前几部素子的成长,对她的偏爱让我实在不愿意出现一个可以轻易和素子比肩的新人天才,而且她还凶塔奇克马,不像经历过笑脸男和久世的素子那样怀着对ghost的思考,更像是完美打造的暴力机关的工具人,缺少了一点人性。
比起第一季,多了帕兹、博马和斋藤的戏份,再也不会感觉公安九课只有课长、素子、工具人巴特和其他工具人了。
但是我觉得水金的人设可以稍微丰满一点,这么多戏份的角色,没有让她说一句话,可能因为她的战斗和骇入能力很接近素子,再让她说话表明她对未来的思考会让她成为又一个素子。
这一季素子的战斗和领导能力确实不够看,和水金比起来,水金动作干脆利落,更像以前的素子。
这一季更精彩的是把局限在日本内的势力角斗放到了全国,tv版美国更多是幕后黑手,这一次直接下场。
下一季应该像sss一样是素子单独行动了吧,超级期待。
也期待这一季的干货ova,剪掉一些支线后脉络应该会更加清晰。
其实有一个素子的场景让我非常喜欢SAC里和拿到海军机甲的介入科老大的战斗在最后,当斋藤拿到那把重武器救下素子之后,素子以极度愤怒的语气让斋藤把枪给她,然后单手连开数枪的一幕这一场景塑造了素子在面对一些情况时的态度,再想到当年在战场收服斋藤时,果断用匕首取走斋藤的一只眼,那一连串自信的动作。
因此在2045最后,当九课的队员们(可以认为九课实际上是素子的九课)被逐个击破时,素子似乎被塑造成似乎对此情况毫无感觉,毫无想法,也毫无办法。
这样就让人觉得很可笑
攻壳老粉看完应该都是心情复杂的。
至少的至少,他有在好好讲故事;虽然……表现的支离破碎,尽是些极其尴尬的枪战打斗戏,而且这3D效果真的,太掉渣了。
但该说不说,至少故事终于被他讲完整了。
和世纪交接的那几部神作真的没法比,还是让我继续吐槽吐槽画面。
这3D也是肉眼可见的粗糙!
我tm2022年了你给我看这种3D真的是.......对不起你攻壳这块招牌你晓得伐?
难道我大素子、老巴特这种ip不值得你tm整好一点吗?
特别是对比tv版片头曲的那几帧3D质感我真的,无语凝噎。
20年过去了!
芯片都tm 3nm制程了!
你这3D和动捕效果给我人看得恐怖谷效应都犯了。。。。。
万幸的是,他讲了一个相对完整的故事(比隔壁黑客帝国4要靠谱多了),虽然在展开的广度和挖掘的深度上连提前作们的鞋都不配,但这是如今为数不多还愿意和你用当下的时代背景讨论红蓝药丸,或是人类要完的命题作文了。
神山抛出了一个极致的元宇宙——“0摩擦系数宇宙”也就是:每个人在有日常里和他人交互、工作、消费的同时,每个人的精神都存在在一个让自己百分百满意的,独一无二的世界(或叫幻想)里。
是的,真实一点也不重要,因为真实的结果是没有人会对世界满意。
现在已经是后真相时代了,已经有很大一部分人非常乐意于满足在自己“信息茧房”里,且不以此为耻了。
人与人的生活是相当割裂的,公共平舆论平台一个接一个沦为粪坑;都不用看我们,看看美国的现状:一部分人还在极力反对堕胎权,一部分人都在强烈支持泛性别——所有人都能进女厕所了。
既然大家都不要真实世界,那干脆每个人整一个自己开心的世界不挺好。
当然社会文化舆情只是一个非常小的侧面,这部作品剖析(至少试图去剖析)的一个很重要的底层因素是经济——也就是社会发展。
里面提出了一个叫“可持续战争”的概念让我觉得既无语又牛逼:就是人类让AI一算,发现没救了,你们打仗吧。
战争不要停,战争是唯一让人类社会不至于彻底崩溃还能发展的办法。
因为科技发展停滞人类社会不存在新的增长点了,也就是「正增长秩序」停摆后,一系列社会结构性不公的问题无法解决:上层社会总是天然地占据绝绝绝大多数资源,但又需要底层消费者为那些资本运作出来的产品买单;于是这种“阶级性”矛盾就如马克思所说的那样不可调和;所以——打仗吧!
打仗既能解决需求不足的发展问题又能解决分配问题;不服就去抢呗。
(注:这一段是我立图对神山在这部作品里想表达的思想的总结,用词风格可能很个人但这不完全代表我个人的观点)然后作品还非常喜闻乐见地把美帝黑得体无完肤,而且是相当鞭辟入里的:身为世界第一大国却一点都没有大国的担当;只会在耍嘴皮子上高举文明大旗却在很多行动中都只把自己的利益放在第一位(当然这是国家这种意识形态的天然弊病——总统和所有政府职能部门都只对国内选民负责,而不在乎对世界别的地区带去的熵增;给别国百姓留下的麻烦和摧残;再叠加上资本主义对利润的本能性机械式追求,很多人骂美国其实不无道理,只是他们不知道到底该骂哪些方面而已。
)所以,这部作品所探讨的核心问题非常新瓶装旧酒:真实世界很烂——让真实世界不变得更烂的方式是很多人的生活继续烂下去;很多人已经在选择麻痹自我与逃避真相了——帮助他们的精神世界彻底进入独立的、快乐的、能保证他们幸福一生的幻想乡,还能因此来维持这个社会不变得更烂的现有的烂水平——又什么不好?
两整季的铺垫就是为了最后一集——我们的素子少佐——这个几乎被完美化的“理想化人类”——尼采口中“超人”般的存在者——最后有没有把掉电缆,选择蓝色药丸,把人类带回真实世界呢?
我比较认可的解释是:作者把这个现实留给你自己来解释:你认为少佐拔了,她就拔了;你认为她没拔,她就没拔。
这是作者特意打破的第四堵墙,特意和你玩的一个把戏。
可作者还是借素子之口表达了自己的“刘慈欣理想”,即,人类的未来应该是星辰大海;是宇宙,而不是虚拟数据。
可在素子说完这句话后,天空中飞过的,是只会围绕着地球在大气层内打转的飞机,而不是冲破天际的卫星。
整部剧的最后一幕:在少佐和唯一能理解,唯一能和她同等对话的柔情硬汉巴特做完约定后——留下的草薙素子这个形象最最经典、影史留名的场景——信仰之跃。
只是这次,她纵身跃入的,是数据洪流。
我在短评里写:演出比上一季还差,音乐就像随便配的一样难听。
故事架构在今天也显得老旧、混乱而跳脱。
总而言之,观感好不到哪去。
这跟神山健治本人的能力不足有关,跟旧SAC制作组全然涣散的现状有关,跟过度追求商业成绩的大市场环境也有关。
然而看了那么多影视作品,攻壳2045还真是唯一一个从正面接纳角度理解1984极权体制的异教徒。
能突破传统道德观的局限令观众重新思考血肉与灵魂的交集分异、重新思考人类的前路是否早已决定了方向,毫无疑问攻壳2045是这个时代真正伟大的科幻动画。
对笛卡尔思考的重新诠释,对双重思想概念的拓展解读充斥在本片的形式与内容中。
如果浑浑噩噩的幸福是大多数人的追求,那么使用战争与专制的手段换取这些是否应该不被谴责?
如果获取快乐是人生价值的终极意义,那人类整体的存续与发展是否就已变得不再重要?
如果人们原本就活在主观与偏见的世界里,那直接用技术让每个人的意识都只存在于各自向往的天地、而肉体则依旧生活在模糊不清的“物质现实”中是否就能创造没有摩擦的乌托邦?
感谢神山,在如此恶劣的产业环境下依旧用不完美的“shell”给我们带来了这意味深长的“ghost”
虎头蛇尾……现在看来sac初代简直就是永远无法复制的神作,2045第一季勉强合格,但这一季完完全全就是灾难了。想要建造乌托邦的原型却是反乌托邦,1984已经用烂的素材迄今为止还在用。现在的社会,战争,瘟疫,奶头乐,经济危机,各种各样的社会因素层出不穷,但这部作品却一丁点的反映都没有看出来。甚至于还想复刻久世英雄,但是我并不买账
EP12赶了些有点拉胯,但是我觉得最后的留白也是可以的,交给观众自己去想象吧。总之朋友们不必太苛刻,作为一部续作动画综合考虑制作啊当前业界环境等多方面我自己的评价是中の上,有攻壳那味儿,或许也可能是我也中了怀旧病毒……
看了2集,很可以,很科幻。第5集有点看不下去,很平淡,属于乱入吧,科幻剧变家庭肥皂剧开始讲什么人生哲学。这个n有点幼稚,想要所有人获得同样的幸福,这怎么可能,每个人都是不一样的人,怎么可能获得一样的幸福。除非上帝,造了80亿一模一样的人。像苹果造1亿台相同的iphone一样。怎么可能300万人都按下按钮,太假了。然后一艘核潜艇怎么可能就毁灭世界了。太小看地球了吧。最后一集,到底拔没拔。最后1集看不懂。这季是接第1季的,要先看第1季才懂第2季很多讲的是什么意思。
保持了stand alone complex系列一贯的对社会政治与科技伦理话题的敏感度 后人类主义 集体民意暴力 对美国政府特点的把握相当到位 第二季虽然表面上是像GIG中的久世一样进行难民的社会革命 公安九课迎来前所未有的大浩劫 内忧外患 几乎全军覆没 但最后还是把话题拉回到人在社会中的存在性话题 甚至还些微提到了ghost in the shell的母题 boss搞得这场为了N的革命有太多既视感 有种吃老本的感觉 最后还留下了一个开放性的尾巴 整个SAC2045系列对话题的探讨还是太过简略 倒是避免了文戏过多的沉闷 ps CG化的少佐真是越看越好看
3.5 对3D表现相较第一季大幅进步,大场面、动作戏、人物外观、网络空间的展现等都更成熟耐看。近未来科幻活儿整得量大新颖,包括地缘政治、日美关系、核威慑、技术异化、战术智斗、后人类、梦境循环、幻想与现实、《1984》等等。其中《1984》的使用更多是对概念和设定的照搬与小变体,稍刻板无关,不比曾对《麦田里的守望者》的出色演绎。唯独讲故事上存在明显的问题:1,要展现的发展太多而12集本身太少;2,主角团只能始终是被推着走的赶趟小队;3,一些剧情发展的桥段,诸如后人类二人组的计划进行、死亡、反转等,特别楞和突然;4,后人类的高超战斗能力同三方智斗的干瘪无力很割裂ooc。整体可分为较明确的三段:1,略长的围绕普林;2,略短的围绕托古沙;3,美、日、后人类三方阵营的博弈。
Ah No
这片最大的槽点应该还是1A84的“伟大”理想被三百万粉P孩大V拿去变成了集体逃避现实的行为艺术。9课再一次面对现实只能最后去擦屁股。
母猩猩画的让人出戏,高潮戏戛然而止的转场有点尬。
啊这………还是有一些浪漫在的,但感觉是融合削弱版的前几季,打得也不好看,理念也没有很耳目一新,节奏还挺散的,就那样吧(。
前面有点慢了,最后结局也没讲清楚,彻底虚无主义?所以人类开始进入黑客帝国了么?现实世界里面9课全灭?东京死700W?美国被核平?
巴特喜欢一切可爱的东西
政治结构简明愉快而左味依旧, 但掉书袋远不如02版高明。大反派孝的刻画明显不足,促使其成为后人类的事件和后面的愿景因果性不大。反观02的麦田, 葵及后期户草的迷茫无助愤世嫉俗是油然而生的,马路夺枪的反高潮更是点睛之笔。从1984中借词更多像是肤浅的玩梗,对95版、SAC也有不少致敬的地方。惊喜的是普林所描绘出的可能性,算是对GIG的补完。总体值得一看,虽是在网飞的镣铐下跳舞,也算保住了攻壳的招牌。
6分。什么呀这是,现实摆烂,虚拟享受,那这最后打了个寂寞。真就成爆米花了。
最后一集确实get不到
在“这就是对GIG的拙劣戏仿”和“剧情好像也说得过去”中举棋不定,在这一部中可看到熟悉的军民对峙、核弹威慑甚至包括久世英雄式的(有时)迷茫眼神,同时也患有弱鸡音乐和诸如孤家寡人美裔首相/2045年的B2之类失真设定。说到底还是3D不行,换回老SAC作画我说不定就释怀了……
搞这点事没必要套1984,我作为奥威尔粉兼攻壳粉感觉受到了双重伤害。
又想整个新玩意儿出来,又整的不伦不类,石川在2nd gig里面的那句“别瞧不起人,我们可是干体力活的。”观众从来没有瞧不起这群人,反而被编剧瞧不起,艹
最后一集实在看不懂,我印象中的素子是一定会拔线的啊!
坛友说这是大型OOC同人,我觉得概括得非常精辟。本作在某种程度上是和权游最终季有相似之处的,表现在超低的台词信息量(只为了耍酷刷时髦值)、经不起推敲的人物行为逻辑(一切为了团灭)和对系列中名场面名台词的疯狂致敬(应用得极其空洞)。本作几乎所有情节桥段都是从95、无罪、sac、2nd gig直接搬过来并强行缝到一起的,什么傀儡师拦车、网络无限广阔、巴特眼睛被黑、脑内迷宫、人偶体术(后人类)、少年黑客、对电子脑隐形、难民、核威慑、久世英雄青春版,在这里应有尽有。你要说只是图个情怀,当它是FD那也就罢了,但他实际上是整了个新故事内核的,那么这个内核怎么样呢,土到掉渣了!都2022年了,还搁那儿黑客帝国、1984呢,况且这1984用得也非常糟糕,就强行套皮。还有很多想吐槽但字数不够了。最后再夸句,陀古萨和普琳的两集个人回还行。
如果缸中脑是VR的话,岛村孝就是整了个超级AR!缸中脑的人能和现实世界中的人无差别交互。S2E6佳奈美带托古萨逃跑,佳奈美就是「虚拟的」,跑酷、跃过断桥都是黑客帝国里的尼奥行为;托古萨和追他的人是肉身。S2E10里,江崎普琳大战岛村孝就发生在虚拟层,两个尼奥操作环境互殴,但外人看来就是气功大战,弹空气吉他。整剧村岛孝在不断拉人加上AR功能,比如S1E11只有他自己能看到妹妹,到托古萨在九课里率先被叠上AR,到最后几乎全世界所有人都被叠上了AR。当然最后现实层仍然存在,并且是虚拟层的基础,比如结尾出现的施工等环境改造都是且需要肉身进行。纵观全剧,小丑的双重记忆也是在多次暗示现实层和虚拟层的叠加。题外话久世英雄的VR方案,存在人类全部进入VR后网络如何维护的问题,村岛孝的AR方案则没有这个问题。拔没拔不重要,奇点已到来。