来自深渊

一些碎碎念何为深渊？

是人的好奇心加上探索欲望与恐惧所结合产物。

正是因为深渊无法回头的诅咒使得深渊本身变得更加迷人。

当然我要讨论的不是这个东西。

对于作品想要表达的思想相信其他人已经说的够多了。

记得各位还是如何入坑这部作品的吗。

朋友推荐？

自己想要看？

还是社交平台网友的安利？

在我还没有看这部作品时，对于如此高评分的作品抱着怀疑的态度。

发出来自深渊这几个字的关键词就有人会站出来为剧中角色哭诉，看了脑子会坏掉之类的。

这样的安利使得我是抱着猎奇的态度去看，而非想要体验番剧。

花了一个星期左右的时间看完两部加剧场版。

正是因为逆反心理让我甚至觉得剧中的发展并没有网友说的残酷。

在安利我看的时候夸大其词了。

看完后和朋友讨论，马上就有人站出来痛骂作品本身的不正义性，觉得主角团快点牺牲，早点结束这种无聊的作品。

还为了这件事情和其他人吵了一个上午，但我在豆瓣上也能够看到很多这样想法的朋友，说明作品本身在传达作者价值观时就开始用潜藏在番剧中的道德缝隙来化观众。

我一直在想为什么会这样，明明看的是同一部作品，但得出来的结果会使两波人对立。

前进还是驻足一派认为莉可和朋友对于身边那些坏人没有执行正义裁决。

黎明卿欺骗孩子，把他们用来做残忍的实验，还把自己的女儿普鲁修卡做成弹药包。

莉可在大战结束之后明明可以亲手解决这位屠夫，可最后还是放过了他。

未来黎明卿会继续做惨无人道的实验，有更多的孩子被当作第五层和第六层的实验品，测试作为人的极限在哪里，进一步完善弹药包。

莉可也在慢慢朝着道德沦丧的地步发展，对于黎明卿做的恶事没有任何感觉。

就好像实验只不过是低级动物罢了。

一派认为莉可等人的所作所为是在这个深渊之下可以接受的结果。

深入地下的过程中，周围的环境也在变得越来越糟糕。

也就是说这部分观众会和当前世界观与主角团产生共鸣。

即使莉可杀了黎明卿，怎么保证不会有其他疯狂的白笛来替代他的位置？

黎明卿是很坏，但从另一个角度看他在剧中代表是屠夫医生的角色。

干着最肮脏的事情却在尝试发展当时人类最前沿的科技，属于功大于过，不应当让黎明卿这样的人判为坏人。

失速下坠剧情失速，导致观众无法适应节奏。

犹如一架遇到事故导致被迫下坠地面的飞机，在几分钟的时间内从几千米高空坠落到地面。

作者刻意的在观众还没有完全适应的状态塞入一堆难题。

玩美国末日时，面对凶恶的歹徒我们不会犹豫片刻，找好掩体拿出武器进入备战状态。

有没有想过我们为什么会躲避其他的人类？

答案就是制作组通过游戏环境来刻画出残酷无情的末世状态。

服从命令屠杀平民的士兵、烧杀抢掠的强盗、病毒爆发之下的高压统治、对于病毒的恐慌将内心的恶放大。

让玩家自觉的排斥外来的人与事物，保持着敌视状态。

来自深渊中的第一层是日常生活所组成，满满的城镇生活感，大量的探窟家在采集价值平平的遗物，获得的东西虽廉价，但因为没有怪物袭击。

我做好了心理准备在后面的探索中会有考验来临。

萝莉、有序的世界、加上欢快的音乐能够欺骗到观众认为，“这个动漫会很温馨吧”。

正是这样的先入为主反而使得在后面的遭遇变为对心灵更大的冲击。

第二层遇到奥森会开始讲述一些第一层人们不知道的东西，深渊的真相也开始慢慢披露。

白笛在大家眼里是非常荣誉的称号，连莉可这样的小女孩也想成为白笛，就不言而喻这个世界所追求的是什么了。

在前往下面充满悲剧的地方时，我们就像和雷古一样开了挂的往下直冲，想要知道真相一样。

可是在我们越靠近的时候却发现深渊对人本身的侵蚀越来越重。

在恐怖游戏里面随着血迹斑斑的惨状见多，能够逐渐适应。

但来自深渊前一秒还在生机盎然，和平安宁的村庄里面和伙伴嬉戏打闹，后面一秒因为结识的同伴因失去人类特征必须亲手杀死结束痛苦。

米蒂失去人类形态，变为宠物。

可她的形象不过是剧中出现的所有探索深渊人的缩影罢了。

不管是白笛还是普通人，在深渊面前都不过是在扭曲的爬行。

深渊所造成的伤害会烙印在人的精神与身体上，神秘感又会吸引着人回来继续向下探索。

步步探索中并最终在路上献出自己的生命。

大家不过都是在像米蒂一样在扭曲的爬行。

很有意思！

治愈可爱的画风底下竟是如此细思极恐的设定，对人性及其面对未知的表现和探讨非常引人深思，有趣的事作者却又选择了用几个小孩子主人公的视角来叙述。

不过《来自深渊》在我看来最有意思的点在于它不像同类型的冒险番，没有什么要拯救世界或者做正义伙伴的远大目标，倒不如说这个所谓的深渊“奈落”的存在对人类文明不会产生任何影响。

整部番也完完全全没有提到世界上任何其他角落，只是非常粗略地提了一嘴“某一天人类发现了这个无底深渊，一些人觉得很有意思就来探索，逐渐地越来越多的人都来了这里，甚至直接成立了一个城邦”。

听起来是不是有点扯？

但这就是人类。

当时的欧洲人为什么拼了命的想要竞速探索整个地球，而如今的我们为什么要冒着这么多的风险去探索一个黑不溜秋没有尽头的外太空？

“憧憬会将人牢牢捉住，比毒还强，比病更重。

一旦被捉住，就再也无法逃脱，简直就如同诅咒一般。

然而冒险者们依然继续投身前进，对他们来说，没有憧憬的人生，比死更加可怕。

”

深渊，艾比斯与人神的属性推断就来自深渊的作品本身而言，神是一个模糊的概念，比起神，更应该叫她造物者。

而以造物者的身份存在的神，它的感情层面的属性，可能能够帮助我们找到这部作品的内核。

为什么选择这个角度呢，因为我在观看本作的时候，脑袋里想了很多方面的假设。

每每当观看这种世界观庞大的作品的时候，我都倾向于用多种角度去猜想。

而我认为，比起线索1--深渊的探索，线索2--人物的身世，线索3--命运的联系这三个相较明显的角度。

神的属性与情感是一个更加接近作品内核的角度。

如果你看完了这部作品，你会非常容易的回答前两个问题。

1、神是否拥有与人相似的善恶观，是非观。

2、神是否珍视世界--它的造物。

3、神的行为有一定的准则吗。

神的相关分析1、神的选中有关这一点，我想是这部作品里神的概念第一次出现吧。

在这时，我开始问自己，神难道不会担心人类的死亡吗，神难道没有分辨善恶的能力吗。

后来我在观看的过程中回答了这个问题。

显然，神所在意的并不是人类的生命。

2、神之于悲喜什么时候神会哀伤，什么时候神会高兴。

这样我们很难想到答案。

但是艾比斯的构造告诉了我们答案。

单向的探索，愈发艰辛的环境。

失而复得的生命。

格外夺目的母爱。

似乎神在重新定义着生命的价值。

而神将这一半的世界藏在了艾比斯。

3、神与艾比斯母性，是这个作品突出的主题。

而艾比斯则是母性的代表。

这个世界的最后秘密都留在了艾比斯。

好像这是最后的可能，也是造物者最后的反转。

世界有艾比斯。

人类没有艾比斯。

所以整个深渊的一切，都是神的私语。

而私语是讲给少数的。

这里可能藏了神的真言。

探索消耗着生命。

探索没有回头的机会。

探索的未来是未知和担忧。

4、神的世界未完。

很离谱 很失望 原本可以写的很好的剧情 ，现在可以直接当个三级片看看得了，没有内涵没有内涵没有内涵，里面所有的精神高度你换个正常人世界一抓一大把，硬是要为了变态吸引人眼球而变态，疯狂渲染阴暗的环境下才能显露出人性的光辉，合着这就是拼命制造粪坑的理由是吧？

强塞不合理的血腥及精神控制来塑造谁的光辉你告诉我，塑造几个心智不成熟所谓的‘聪明‘‘坚毅‘带点些许x发育小孩是吧，呵呵儿童擦边，不知道满足了哪些人的癖好还津津乐道，so funny

世界设定吸引人，赞美画风，本来可以五星强推。

不过剧中过多明显的性暗示令人生厌，例如把十岁出头的孩子裸吊，刻度棒插入机器人的后庭，机器人的仿真生殖器，加上人物不符合年龄的幼齿画风，不由得怀疑作者有恋童倾向。

虽然只是出现了性暗示，打了擦边球，但是我还是想说出来，大家见仁见智吧。

不过霓虹国的儿童色情是真的泛滥。

未成年就不要看这部动画啦，成年的话你也带点自我分析能力了吧？

还在担心哪些未成年会看这个？

人家并不是给未成年人看的，作为一个成年人，你是不是不应该装嫩？

不要一看见什么满18岁才能看的就弹起来喊着这东西让小朋友看了会怎样。

变态的人即使没接触这些也依然是变态，知道分析什么是虚构什么是现实的人你也不缺这一部作品让你毁三观了。

不要见啥都抵制，人家也没扔你脸上让你看。

这个吐槽可能很长，先说结论：娜娜奇1星，奥森1星，设定制作1星，男女主倒扣1星，综合评价2星。

只针对动画，没看过漫画，有剧透。

我真的憋不住了，看完这番我都快变成一个暴躁老姐了。

别的番都是，哇好好奇下面会发生什么，好想看下去。

追这部番的心路历程是:好无聊、主角好菜、这么好的设定怎么被拍得这么平庸。

不不，它评分这么高一定有它的原因，后面一定有反转，我要坚持。

虽然最后娜娜奇的故事，抚平了一些我的暴躁，但更加生气了！

明明可以好好讲故事的，之前的10多集都是什么鬼！！

前面槽点真的太多了。

1、男女主武力值：整部番的定位是找妈妈的冒险活动，动不动就有生命危险的那种。

男女主这个骑士+公主的设定是怎么回事！！

动不动就“雷格，你要保护好莉可“，每次看见这句话，我就一股暴躁涌上心头。

都9012年了，还玩王者带青铜这个设定？？

同是冒险类动画，猎人里出去找爸爸的小杰，也才12岁，你看看人家的12岁，再看看你们！

哪怕女主走学者路线，也请给她加个buff，不求多强，至少有点自保能力啊。

不要一离开雷格，就完全是个废物。

哦不，她的所有技能点可能都点亮在厨艺上了。

顶着“奈落至宝”名头的男主，技能点也少得可怜，除了刀枪不入的身体，就是手能伸缩+火葬炮，问题是这个勉强能算必杀技的火葬炮还有昏迷的副作用，只能来1发。

你以为你们去的是什么love & pace的友爱之旅，男主的挂实在太差了些。

不过听说恢复记忆之后会变强。

2、性格和羁绊：男主失忆胆小忠犬，女主热情坚强萝莉，原本只是目的地一致，搭伙下深渊。

后面可能男主被“你要保护好莉可”这种话，洗脑洗多了，就开始你离不开我，我离不开你这种蜜汁模式。

女主反正离不开男主，离开就gg，实在废材。

作者可能为了强行把男主和女主绑在一起，才把男主设定成失忆又蠢又胆小的性格。

我实在想不出来，哪个心智健全的人/机器人，会带女主这么一个废柴上路。

男主的性格，甚至不如女主的小竹马讨喜，我真的是心疼小竹马。

米蒂和娜娜奇，这是一起经历了很多，他们命运线仿佛紧紧缠绕在一起，有着不可分割的羁绊。

男女主之间，就像被作者强行制造些性格缺陷、制造些”舆论压力“，勉强绑在一起。

他们之间像小孩子间的过家家，让人面无表情，甚至有点想笑。

无论是男女主各自的性格还是之间的羁绊，都毫无魅力可言。

至于偶尔出现的男女主的幼儿园车，娈童是犯法的，望周知。

3、剧情：分成遇见奥森、遇见娜娜奇、以及其他冒险这3段。

奥森和娜娜奇这2段，单拎出来，我都可以给4星左右，男女主的其他经历，无聊到我忍不住拉快进，要知道我看动漫从来不拉快进的啊！

这段看在制作的份上，1-2星不能再多了。

最大的bug：男主的手能伸缩40米左右，但在下深渊的时候，他一只手要抱着女主，所以他只有1只手能用，且在下1-2层的过程中，应该不存在有随时可以休息的地方，他们到底怎么凭1只手，下了800米？

（第一层是800多米的深度）可能有人说看个番而已，不用这么认真。

好，这个我就当男女主背后有神助。

但见遇见奥森前面几集，真的无聊到爆炸。

1-5集：男女主都弱爆了，所以下深渊的时候基本没什么人阻挠，下深渊之后没碰见什么厉害的怪，不然可能就成为史上最短的番了。

这里真的毫无波澜可言。

那作者为了凑集数，制造点剧情，怎么办？

那只能埋伏笔咯。

于是一开弹幕，都是“记住这里的...“各种记住体，看的我又烦躁又心累。

说真的，你就不能捡重点，快点把这些鸡肋的地方播完吗，我不嫌进度快的。

遇见奥森：这里我以为终于进入主线了，我漫长的忍耐是值得的。

奥森的那些爆料，真的很惊喜，感觉深渊黑暗的面纱，终于要掀起一角了。

她和女主妈妈的过往，简直让我的小心脏doki doki，简直橘式一片大好。

这一段，真的特别好。

直到奥森说要给男女主特训，我愉悦的心情简直达到了高潮。

以为男主终于可以用他伸缩的手，开发几个必杀技了，女主可以终于点亮几个技能，不那么废柴了。

结果：？？？

啊啊啊啊啊，奥森大佬，你真的带出了个白笛的弟子吗？

把他们放在一个只有一头怪的地方10天，就算特训了？

10天后，看着只有衣服脏了，技能点没有任何提升的男女主，我都震惊了。

前后的剧情是1个人写的？

怎么能好坏分裂得如此明显？

我严重怀疑制作组对男女主怀有强烈的恶意。

遇见娜娜奇：这块基本没啥槽点，很好地抚平了我暴躁的心。

非常想把娜娜奇抱在怀里随便撸，手感一定特别好。

准备送走米蒂，娜娜奇还精心布置了场地，放了很多布娃娃，这里真的很让人感动。

顺便期待下黎明卿的出场。

出场的每个角色都比男女主有魅力，这到底是怎么做到的？

整体来看，实在不能说很差，有惊喜也有鸡肋，但真的很难享受一口米其林料理一口剩饭，实在太磨人，搞得我异常暴躁，希望明年的第二部，能越做越好。

但这一部，9.2分实在虚高了。

我要生存，除此无他；同时我发现了他的不快。

为何下深渊，或反诘为何不下深渊，所有人皆有答案。

下深渊的路途有三条。

一条为利益，遗物不菲的价格，国家政治利益的驱动，成为白笛享受的名声之利；一条为梦想，以阿比斯的信仰为代表的冒险之精神、憧憬之情趣，引领最多的人以探访神明的方式进入神的腹腔；一条为感情，驱动Riko和Reigu冒险的最直接动因便是这一条，而这两人所为的都是Laisa（Reigu在下深渊时是想搞明白自己为什么要上深渊，但永恒香花海的闪回让我们明白他的上与下都与Laisa关系重大）。

这三条对不同人当然可分高下，但所分高下并无太大高明之处，因为阿比斯以深渊之姿矗于选择之上——也即诅咒所意味的绝对公平。

进退维谷并非自然之姿，求利、逐梦、问情都可成莫回之路。

动人的是绝界行，只是有人承担这种公平，用生命和生命的欢爱与之交换；有人背弃这种公平，用谎言和赶超捷径试图嘲讽诅咒。

所以Laisa怕幼女过于重要让自己再难赴死而缺席养育；Bodorodo却高举21世纪是生命科学的大旗引无辜白鼠们纷纷跳坑。

年轻的孩子们—在绝对公平的诅咒前—和大人们别无二致，但深渊投往他们的目光还有更多同情，给纯洁的感情以空间，给相信轮回者以安慰。

Nanachi曾念书给Miti听，解释”阿比斯的信仰“是什么。

Nanachi说，阿比斯的信仰，就是死在深渊的冒险家，灵魂将会回到深渊底部，而后被阿比斯注入另一冒险家的身体中，继续开始冒险。

在火葬炮中消弭了肉体的Miti，不可知她的灵魂是否有只言片语附在决心一同开展冒险的那三人的耳廓之上。

在有毒的月光中/在血的三角洲/所有的灵魂蛇立起来/扑向一个垂在十字架上的/憔悴的额头……在鼠哭的夜晚/早已被杀的人再被杀掉/……没有头颅真会上升/在众星之中/在灿烂的血中洗他的荆冠 阿比斯是什么。

它的浅层承载着经济、政治的作用，是一个帝国赖以生存的资源，在这一点上，阿比斯就同一个巨型油田一样，是任人索取、报复要到几百几千年后的懦弱的自然之子。

但越往下，阿比斯越不服从人类可被量化的欲望，红笛、蓝笛、紫笛，这些“工人们”退场，这里是职业冒险家黑笛和白笛的天地，传说横亘，奇迹恒生，但其底色是死亡，死亡的敷色则是重回阿比斯的底部。

于是下降，下降，来到白笛们唯有用死亡才能一窥真容的阿比斯的底部。

这里同集体的利益无关，同个人的意志无关，这里被奉为神明，使阿比斯融合成为一个仿若具有生命和思想的生物——当你凝视深渊时，深渊也报你以凝视。

深渊的德语是der Abgrund，前缀Ab是“离开、去除”的意思，grund则是基底、根基的意思。

深渊在字面上便可理解为“离基者”。

Reigu利用自己的两条绳索手，一手撑一边悬崖带着Riko时，我总想到尼采说——人是深渊之上连在动物和超人之间的绳索，只是过程，而非目的。

Bodorodo，这个恐怕已经因深渊面目全毁的白笛，在开展他灭绝人性的人体试验时，以为自己将规避诅咒于是凌越深渊时，却不知道他已是深渊选中的最切近惟肖的图腾。

My gift to you will be an abyss, she said,but it will be so subtle you’ll perceive itonly after many years have passedand you are far from Mexico and me.You’ll find it when you need it most,and that won’t bethe happy ending,but it will be an instant of emptiness and joy.And maybe then you’ll remember me,if only just a little.深渊是什么。

深渊的底部有什么。

妈妈在哪里。

让人前往深渊的终究和让人想看恐怖片的情感有所不同。

冒险让人丧命，冒险让人前进，在一个为冒险而生的地方，若不想永远等待气球的上升，我们将下降，下降，一直到深渊里，到星球的怀着梦睡去、来不及遮进被里的脚底去。

食之无味，弃之可惜。

作者连一个基本讲故事的功力的没有，又能期待什么呢？

整个剧背景设定是极好的，氛围应该是对所有未知的冒险，其中对深渊每一层的想象，如颠倒深林，大断层，巨人之杯是非常好的。

但是，男女主角设定得太让人无语了。

为什么要选择小孩子来做主角？

为什么不铺垫莉可从小的训练，让她有基本的保卫，攻击，生存技能？

为什么不让男主角事先了解深渊的所有基础知识？

为什么。。。

为什么。。。

我原以为他们在白笛不动卿那里训练，起码会训练个几个月，有基本的能力了，结果就是让他们去生存10天，告诉他们一些知识？？？

不动卿是想让他们送死吧。

结果在第十集，好了，强行让新人物出现（之前没有什么铺垫，啥都没有），莉可与男主遇到野兽，莉可竟然在那里瞎几把不动，就说快跑。。

结果很不自然的中了毒，突兀的弄个虐心的剧情出来，再来新人物解决问题。

容我吐槽，这讲故事，作者你觉得圆的通吗？

你觉得读者不会认为他们都是咎由自取吗。。。

由于对莉可缺乏铺垫，缺乏能力，在男主乱用火葬炮晕倒的2小时里，就是描述了她如何作死，肚子饿了自己忍不住拖着男主角跑这跑那去觅食，简直了。。。

竟然还连白笛不动卿给的妈妈的武器，都不练习怎么用，觅食后才记得有这个武器。

你说吧，死掉了也是活该，对不对。

完全缺乏对深渊（危险）的尊重，仗着自己有主角光环花样作死。

除非之后给他们一次合理成长，不然再怎么黑暗虐心，再怎么遍，很难把故事讲好。

怎么样才是把故事讲好？

《钢炼 FA》 也是一部有着很多救场人物出现推荐剧情的动画，如新国王子从下水道跳出来辅助阿尔抓了贪食，懦弱官员开车撞飞傲慢，就走阿尔等，但是，全部都有铺垫：王子早就在下水道与总统对战，官员早就给了在下面等阿尔，并且看到上面山上使用石头的红光以及烟雾。

这就是讲故事功力：把任务设定细细推敲，故事推进合理化。

再如《我的英雄学院》，前两集就把男主角遇见奥尔麦特，如何从无能力者一步一步成为现在这个状态的——从小因为奥尔麦特救人还保持豪迈笑容吸引-> 想成为那样的人 -> 结果自己没有超能力 -> 努力学习战术，超能力知识，期待自己没有能力一样能成为英雄 -> 长大后遇到危险被奥尔麦特救了 -> 请教没有能力能不能成为英雄 -> 被告知不能，准备放弃，现实一点 -> .....避免剧透就不说了，可以看到，上面这一环是非常合理的，关键是男主角的努力有好好的描述出来，动因也说明了。

非常合理的陈述出来，还能引出情感的共鸣与高潮。

而反观这部，仅仅是去想找母亲，羡慕白笛，想去深渊冒险，而缺乏了对她必备知识的描述，她自身的准备，遇到个『机器人』，搭伙就跑去下面了。。

爱之深，恨之切，这部剧就是那样毁了自己的设定与氛围了。

我之前看了漫画十多话，差不多就到动画的第5集，那时漫画只更新到这里，我那时没追漫的习惯，所以后来就没看了。

在一次听到来自深渊的消息是在b站新番简介，当时真的很激动，居然要动画化了，来自深渊居然动画化了！。

我对动画的编导，画师都不太了解，这里就介绍一下动画进度与漫画本身。

现在漫画更新到第42话了。

一动画这节奏的尿性看，14集能进行到漫画30话左右吧，就剧透一下，动画估计至少要讲完两大主线剧情（目前漫画在第四大主线剧情正在进行中），每个剧情都有神转折哦，不可思议，但事后仔细想想又很合情合理，我个人最喜欢的是第二大剧情——娜娜奇篇。

非常非常残酷，非常非常虐，但也非常非常温馨，参考小圆（笑）。

原作者一开始没打算创造娜娜奇这个角色的，他本人说，在画的途中觉得2人组队探险有些单调，剧情也不好展开，所以想加一个主角，就遍出了娜娜奇篇的传奇故事。

没想到这个新角色出来后漫画销量暴涨，漫画剧情也引来了不小的讨论。

恭喜女二号成功上位（鼓掌）。

其实这种画风和剧情我很喜欢，人物幼稚精细，风景美丽奇幻，铅笔绘风格看的很有感觉，剧情也是表面和谐，致愈，但玄机满满。

但是我很清楚这部番在天朝很难火起来，原因很多，但我想最大的原因还是因为画风，这种也只是小众的画风啊。

在加上版权问题，所以几乎铁定这是冷门神作啦。

讲道理漫画其实有很多福利情节的，满满的儿童色情漫的感觉，不过动画舍弃了一些不必要的福利。

漫画后面的剧情血腥暴力，以这种尿性来看，动画肯定也会和谐的啦。

一般这种和谐我都很恼的，比如b站上的巨人，但这部动画还是和谐点比较好，真的，不和谐真会把人看吐。

漫画进度很快，深渊一共7层，已经到第6层了，话说第6层景色很美哦，也很毁三观。

动画估计会到第5层吧，也不一定，看动画以后节奏啦，真舍不得完结啊。