第一次没看完,因为害怕沉重害怕承受痛苦。
比我预想的还要沉重还要震撼,黑白画面营造的逼真范围压得人透不过气来,侵略者的灭绝人性、受害者的悲苦无助,让我欲哭无泪,多么希望最后日本人的醒悟能在现实世界中真正发生。
“《南京》每一分钟的剧情,全部有史料作支撑。
当它公映后,有很多方面的批评声,但直到现在没有一个历史学家站出来指责这部电影,因为他们知道,这是真实的“当在讲座中听到陆川郑重说出以上这段话,我被震撼了。
《南京》不是一部商业片,它甚至不是一部电影,而是一卷37年的胶片,带着历史的沉重感将那一段痛苦的经历向我们重述。
如此再来看各种批评,几乎是在没有理解这不是一部商业片的情况下就开始评价它。
我坚信, 《南京》是会写入历史的。
【因为看的是首映,导演及部分演员均到场,答观众问。
有人提问为什么站在日本人视角。
陆川答:其实也只是1/4的部分是日本人视角。
以前我们拍了很多站在我们自己角度拍的抗战影片,但是从来没有被世界承认过;希望这部影片能走向世界,让大家都看到我们遭受过的苦难。
故。
请不要质疑整个中国群体的国难情结。
是人都会很怨恨。
可是!
怨恨没有用。
如果我们的苦难别人看不到,甚至连看都不愿意看,那么那些苦难永远只是我们自己的苦难而已。
最有力的武器,可能只是一柄最柔软的剑。
却能锋利刺入每一个它到达的地方。
所以啊,仇恨若只是仇恨,最无用。
尽自己的绵力做点什么吧,哪怕不随手乱扔垃圾也是一种尽力。
无非换种思维:日本干净,我们要比它们更干净。
此为举例,勿攻击。
多谢!
】需要选择100名妇女去做3周慰安妇,江一燕举起手带着一种漫不经心的表情说,我去。
我是从这里开始哭的。
而一旦流下第一滴泪,之后便像绷断了弦一般,不能克制。
因为太难过,最后只能躺下来。
战争的大场面,因为好莱坞,已不再能震撼我。
特殊年代的英雄,因为那些耳熟能详的名字和几乎同一格调的措辞,也已不再能感动我。
然而,在特定大背景下的小人物,像海滩上的珍珠贝,总能吸引我一点点向他们靠近,然后深深被吸引。
我想,很多时候我们都是被曾经的统一套路的抗战题材影片误导了。
总是需要全民激奋,总是需要一个慷慨的英雄。
有人感慨,我们这个时代已经不再有***或者***这样的英雄了。
于是人们说,我们现在的时代是在倒退、是在堕落。
我说,不是。
从来就没有什么英雄。
所谓英雄是用来激励人们前进的。
而在一个瞬间爆发的战争里,一切由平静急转直下,人是来不及思考太多的东西的。
在这个世界上,没有一个人是完美无缺的,也没有一个人是彻头彻尾的混蛋。
我们都是小人物,当镜头从人潮汹涌的俯视角度定位到某一张脸上,你会发现,在那一刻,他是平淡的也是刻骨铭心的。
我喜欢导演那样平静的刻画每一个人。
没有人是真正的英雄,也没有一个人在这个时代里真正胜出。
所有的人,都是为了一个信念:活下去。
如果是我,我也会在需要选择100名妇女当慰安妇的时候举手。
生命已进入倒数阶段,我并不会介意做一个筹码去换取在当时来说珍贵的东西。
如果是我,我也会在自己能力最大范围之内保护自己的家人。
无论是否知道有些事情会否带来更大的毁灭,我能做的只是当下让我们都存活下去。
当一部影片能让人联想到自己,观看时仿佛感同身受,我以为这是一部好电影。
你不会觉得场面宏大到让你整个视线都涣散了。
你会将所有的注意力全部集中在某一点上,他的每一句话和每一个眼神都是真实触摸到你的内心,你是真的在认同他的一言一行。
你必须得承认,每个人身上都有光芒也有阴暗面。
因为是看的首映,有幸见到两位日本军人的扮演者亲临现场。
我对这样的演员,会不由自主地从内心生出更多的敬意。
他们与我们不同,他们每经历一个镜头,就是对自己原有认知的一次挑战。
而当影片落幕,他们的生活还在继续,他们也许需要回到自己的国家,他们也还有更长的路要走。
他们在这里不被当作英雄,他们回到故土兴许也要遭受舆论的质疑。
而我们应该感谢他们,参与到这样的一部影片中。
同时感谢所有参与过抗战题材的日籍演员。
我们对于侵略者的仇恨不必加诸到向我们敞开胸怀的人们身上,同时我们也需要敞开胸怀。
若说这个时代,人们都在遗忘,这个论断我不能苟同。
最愤怒的所谓爱国青年,莫不是些在网上互相谩骂的无聊之人。
那么多帮助曾经的受害者向日本政府讨回公道的人里面,有中国和日本的志愿者,却从来没有过所谓的愤青。
如果看完这部电影,还在仇恨的人,我想,他们是带着原来对于抗战题材影片的旧认识来看这部影片的。
他们确乎过时了。
转自SPACEhttp://evarnold7.spaces.live.com/blog/cns!3C4928A5D97A0C8E!1059.entry《南京!
南京!
》已经看了很久了,影评一直没有写,不是因为心情太沉重,而是没有时间。
从一上映开始,网上叫好的、骂街的都好不热闹,我没赶上,很可惜,估计这文章贴到豆瓣立马就石沉大海了。
对于《南京!
南京!
》,我就纳闷为什么要叫两次“南京”?
如果要表示强调,那么像《虎虎虎》那样叫三声岂不更有气势?
看完片子才明白,这是一部极端分裂的电影,所以要有一个极端分裂的片名,你说它回声也罢,说它双重人格也罢,恐怕的确没有比说两次“南京”更合适本片的气质和特色了!
这两个“南京”,是一枚硬币的两面,一个是形而上的,一个是形而下的;一个是目的,一个是手段;一个是可贵的,一个是可惜的;一个是中国的,一个是陆川的。
——————第一个“南京”:是中国的——————无论是说陆川有野心还是说他会投机,都无法抹杀他在为中国做了一件很有意义的事情这个事实。
前阵子看了杰拉德·戴蒙德的《第三类猩猩》后(详评见《如此沉重的花痴与八卦》),我一直念念不忘关于其对人类搞大屠杀的解读:极大部分的屠杀事件、屠城事件、种族灭绝事件,都是在令人寒心的沉默中结束的,世界的主流会主动排斥关于屠杀的信息,世界所有“爱好和平的人们”也会主动对屠杀的事件视若无睹。
为什么呢?
从屠杀者角度来说,当然是要封锁消息;从第三方来说,屠杀事件远远超乎他的承受力,若没有利益相关,他的人性的防火墙往往会阻挡屠杀信息给他的触动,这种心理机制类似于看恐怖片有人就会不自觉地用手遮住自己眼睛一样;而从受害方幸存者来说,内疚比愤怒更加容易控制他的行为,与要让罪恶昭然于天下的心情相比,质问自己为什么会在浩劫中幸存下来的自责之心却更容易充斥他的内心。
这就是为什么,几乎所有的针对屠杀的证据和报道,都在回避中被边缘化;这就是为什么,几乎所有追讨屠杀罪行的声音,都在沉默中灭亡——想要能成功追讨反人类的罪恶,第一步就是要让全人类达成共识。
只有一个案例是成功的,那就是二战期间纳粹屠杀犹太人事件。
发生在二战期间的其他屠杀事件的追讨,包括南京大屠杀,包括卡庭森林惨案,包括柏林被攻克后的屠城……全部通通都失败了!
为什么?
没有成功让全人类达成一个共识!
而屠杀犹太人的罪行为何能如此好地昭然于天下,并引起全人类的共鸣?
很简单,因为犹太民族是世界上最精明最懂宣传的民族!
民族的强盛和韧劲是一个方面,更重要的是要掌握向全世界宣传的窍门!
看看他们60多年来详细的、高超的、巧妙的、有序的、严谨的控诉!
看看《辛德勒的名单》的宣传效果!
看看他们教科书上的描写!
他们成功了,世界上任何一个有一点点世界近代史知识的人都知道集中营,而且都能够站在控诉的立场上。
这就是宣传,这就是全球性的共鸣!
这些想法,我在看美国的《刺杀希特勒》时,我在看以色列的《和巴什尔跳华尔兹》时,我在看德国的《帝国的毁灭》时,满脑子想的都是这些,而且越来越坚信电影是最有效的宣传阵地。
而反观我们的南京大屠杀,我们一直以来的思路就是:“罪行铁案如山”!
仿佛铁案如山了就一定能追缴到罪恶,仿佛铁案如山了全世界人民就一定会买你的帐帮你呐喊助威。
我们用据理力争的打官司的也好,用面面俱到的图片展也好,用声泪俱下的当事人抗议也好,用声势浩大的游行也好,这些方法都很没有效果,因为这些都是枯燥的、生硬的、遥远的,无效的,而且都是恐怖的。
如果街上有一个人,举起被砍断的右手,瞪着血红的双眼,盯住你说“喂,那个XXX是混蛋!
砍了我的手!
你要帮我抓住他!
”那你第一反应是帮他,还是躲他?
对于现在的日本来说,我们把证据一一摆给他们看,说,“喂,这就是你们爷爷做的!
”是没用的,大部分日本人绝对不会有任何反思。
我们必须要获得极大多数世界人民的共鸣和支持,让他们的人民去影响他们的政府,再让他们的政府去影响日本,那还有胜算。
所以,我一直相信,而且至今还相信,《南京!
南京!
》的出现,是帮我们民族做了一件大好事。
电影本身的成熟与否都是次要的,最重要的就是要以不同寻常的姿态去表现,要以不同寻常的视角去解读,要以不同寻常的话题在世界范围内引起关注和争议,只要做到这一点,那就是南京大屠杀事件走入国际视野的成功第二步(张纯如的书或许是第一步,但书这个媒介远没有电影效果好),我们就有进一步做好宣传的基础。
说到这一点,我倒是不同意陆川的这么一个说法,他说他很反感人们将《南京!
南京!
》和《辛德勒的名单》相提并论。
我倒要说,陆川你拍片是为了啥?
国际上如果能把《南京!
南京!
》比喻成中国的《辛德勒名单》,那会是什么样的宣传效果!
这可不仅仅是为你个人的艺术成就宣传,而更是为我们30万遇难同胞的宣传!
——————于是说到第二个“南京”:是陆川的——————一句话来说,《南京!
南京!
》中的技巧离炉火纯青还远。
可能会有人喷我:“那你自己拍一部试试?
”那我自然会无赖地说,我拍不出来,但看得出来。
我真心实意地希望陆川能拍一部让人深深感到震撼的片子,而且我完全作好了被震撼的准备,为此我还选择了大银幕。
但是结果很失望,《南京!
南京!
》作为电影来说,野心要远远大于实际效果。
可能是因为体制内的原因,人物没有充分展开,故事也七零八落,但是我相信体制和剪刀所谋杀的并不是一部《天国王朝》,或者说,我已经可以确定体制和剪刀已经给陆川最大的自由和空间了——这有陆川自己说的话以及广电总局高层说的话为证。
基本上就是电影本身的问题。
【问题一】纪录片手法是什么幌子?
纪实手法是没有什么问题,黑白画面更是很有感觉。
但是《南京!
南京!
》在战术上做得很成功,在战略上很失败。
我们看的都是充满纪实感的画面,然而却总有不协调的因素跳出来干扰片子的纪实感,从而产生了颇为荒谬的故事片的感觉。
《南京!
南京!
》是纪录片吗?
不是,是故事片。
而运用纪录片手法并不能成为漫不经心造人物和随心所欲编故事的借口。
陆川说要拍一个“不一样的南京”,但是《南京!
南京!
》比较有看头的部分还都是与其他片子“一样”:大规模的屠杀和强征慰安妇。
而这两个桥段也并没有比其他电影更精彩多少,无非是画面感更强一些。
倒是我在2007年看纪录片《南京大屠杀》时,真的被当事人的采访感动哭了。
而在陆川自己添加的故事里面,荒谬的、暧昧的、无意义的东西就多了起来。
比如陆剑雄这个角色,有人说这是男主角,有人说这不算男主角,OK,我们就说本片主角是南京城。
但是设定陆剑雄这个角色的意义在哪里?
他在片子前三分之一的部分,基本上占用了一半以上的特写镜头,我差点能把刘烨的睫毛有几根都数出来。
按理说这样重要的人物,必须要贯穿整部片子才行,或者说他在前半段也可以死,但是也必须要以某种形式继续影响着片子后来的部分(成功的案例可能比较没有可比性,即《天元突破红莲之眼》里的卡米拉,卡米拉在四分之一的位置就死了,但是以各种形式继续影响着后面四分之三的剧情)。
这是讲故事的基本要求,不管你是纪录片风格也好还是魔幻片风格也好,只要不是风光片,那么陆剑雄这个角色必须要在后面的故事中有所作为或者有所影响,你不能以纪实风格为幌子,说把这人弄死就弄死了,而且死得干干净净,不留下一片云彩。
陆川说,王朔曾经建议他把前面简短些,因为“后半段可以成为世界名片”,所以他痛下决心剪了,“有些戏对演员有帮助,对电影没帮助”。
我说这个年轻导演太折服于王朔的老资格了吧,就硬生生地听话把戏剪了,但剩下的戏,同样对电影没有帮助呀!
《南京!
南京!
》的最大问题——几乎可以说是硬伤——就是对陆剑雄这个人物的处理,直接让电影硬生生地被撕扯成两张皮。
而在我看来,要能动手术的话,有两个方式可行:第一个方式是把前半段的视点从陆剑雄转移到顺子,因为顺子至少活到最后,让顺子的人物更丰满一些,在后半段能有更多出镜和表现(这并不难),那这片子才够统一;第二个方式是学习吴宇森,或者说学习伊斯特伍德,把《南京!
南京!
》剪成两部片子,上部从中国军人陆剑雄视点讲,下部从日本军人角川视点讲,既维护艺术的统一,又能够赚双倍的票房。
再比如“中国不能亡”,莫名其妙,根本没有水到渠成的情绪铺垫,使得这场戏变得荒谬、无力。
【问题二】人性视点是什么幌子?
陆川在剑走偏锋,或者说他以为自己在剑走偏锋,但是事实是剑走偏,锋没了。
一部电影的视角不是说一定要统一,相反恰恰有时不统一了才好看,你说《盗火线》多好啊。
但是陆川在视角切换中寻寻觅觅想制造一些与众不同的地方——的确有个别亮点,比如角川小队第一次发现中国人时的惶恐不安——但是大部分时候都偏了。
陆川无意中小瞧了影像的巨大催眠功能,因为我不敢相信他是故意的。
有些时候,电影的镜头是潘朵拉魔盒,一旦打开,结局失控。
我们在看经典纪录片《意志的胜利》的时候,感性上往往完全臣服于编导为纳粹精心营造的极具冲击力的画面——虽然在理性上无时不刻地在抗争着希特勒言语的蛊惑。
所以,电影镜头一旦使用不当,其危险性是致命的。
《南京!
南京!
》在意识形态上最危险的一个镜头,是在大屠杀告一段落后,在隆隆的鼓声中,镜头从日本小队长的仰视全景升至俯视大远景,面前有无数的中国人尸体,小队长像看检阅自己的战利品一样地看着前方。
这个镜头是全片视觉上最震撼的一个镜头,但是分明用错了拍摄方式,也用错了音乐!
我在看的时候,一点都没有觉得恐怖和残酷,反而觉得很振奋,这一瞬间我仿佛化身为这个鬼子小队长,面对满地的尸体觉得无比自豪,简直想振臂高呼“万岁”。
我是汉奸吗?
我当然不是!
一秒前我对日本鬼子简直是恨之入骨!
但是一秒后我为什么又转换了立场?
完全是这个镜头的拍摄方式把我催眠了!
影音的巨大感染力让我的身体而不是脑袋直接被同化为日本鬼子!
当我的脑袋意识到这一点时,这让我无比地愤怒!!!
陆川,为什么要用仰拍???
为什么要用这么激进的音乐???
你用错误的技巧在错误的时间切换视角,使得你站在了错误的立场,而且通过影像的蛊惑力强行把我们观众也拉到错误的一边!!!
这个错误透顶的镜头,完全冲掉了先前对屠杀的白描所积压的情绪势能,将这一桥段拖入了名为“暧昧”的万劫不复的深渊!!!
打着人性视点的幌子,危险地卖弄影像表现力,这还体现在陆川所最得意的结局上。
这是日本军队的庆功典礼,这里面完全抽掉了中国人的视角,而变成了一次百分之百日本人视角的影像狂欢。
陆川说这是想表现一个民族的文化在另一个民族的废墟上狂欢,是的,你表现到了,SO WHAT???
你的问题问出来了,你的回答呢?
千万别告诉我一个完全不存在的你意淫出来的角川小朋友的自杀就是你的答案!
也千万别告诉我一个可能存在但我打包票也是你意淫出来的现在“还活着”的并被前面那个不存在的角川自杀所救不然肯定死翘翘的小豆子就是你的答案!
完全的迷糊!
完全没有指向性的回答!
小豆子在蒲公英丛中欢笑,导演你可能觉得释然了,但是我们可不觉得!
你通篇都在“忠于历史”,你通篇都在复制“史载”,但是却在结局部分以完全莫名其妙的杜撰内容来进行假象推断!
小豆子是谁?
从片子最后照片上说明“还活着”,说明小豆子在陆川心中是有寄托的。
我斗胆猜测,小豆子身上凝聚的,是中国人的坚强、乐观、豁达、生生不息的品质。
这些品质在小豆子身上都有很好的体现:他曾经帮助陆剑雄抵抗过,他曾经在鬼子枪口前慨然赴死过,他曾经为了救顺子而冒生命风险过……陆川你说,你塑造了这么一个完美的孩子,却是用什么来拯救他生命的?
是一个虚构的日本兵的绝望!
而不是你去帮助小豆子塑造的任何一种品质!
在以“救赎”为题眼的结局中,小豆子的优良品性功亏一篑,让位给了一个想当然的“人性”,细细品来,莫不是一种奇怪而诡异的讽刺?
我认为,本片立场的暧昧与模糊,责任在剧本上。
陆川没有能够成熟地驾驭这个题材,只是零碎地展现历史事实,混乱地编织故事脉络,鲁莽地使用视听语言,一厢情愿地表达个人想法。
——————总结了——————《南京!
南京!
》是一部分裂的电影,所以我这也是一篇分裂的影评。
我会不遗余力地推荐这部片子,也会不遗余力地批判它。
实话实说,这已经是近年来我看过的最有趣的中国大片了,面对《黄金甲》之类的电影,我连喷的兴致都没有。
我极端认可本片的重大意义,也向陆川表达最由衷的敬意。
然而身为影迷,如果把本片放在世界背景上来看,这部片子的最值得推崇的地方就是导演的勇气和热诚。
如果有谁说《南京!
南京!
》拍得巨NB,陆川太TM有想法了,我也一定会跳起来。
期待这是一个良好的探索,让更多中国电影雄伟起来。
评分:4
1.吴清源在年轻时的奋斗岁月里,曾长期被当时的本因坊秀哉恶意打压。
多年后,当有人问起这段公案,90岁的老棋圣只是轻描淡写的给了秀哉四个字评价:“他是坏人。
”当年在《体坛周报》看到这段采访,我如遭当头棒喝,进而醍醐灌顶:我们总觉得只有认知能力低浅的蒙童才会对一个复杂的人做出诸如“他是坏人”这样简单的判断。
稍有人生经验,我们都懂得对一个人进行尽可能复杂的描述,以求尽可能准确,尽可能深刻。
更何况吴清源一生多姿多彩,轰轰烈烈,和本因坊秀哉这样一位重量级人物的恩怨,真要详述起来,只怕够写一本书了吧?
然而吴清源就只有四个字:“他是坏人。
”——历经沧桑,阅历极丰,才能如此看山还是山,看水还是水。
再有千言万语,也无非从这四个字里阐发开去;再有千头万绪,也无非从这四个字里衍生出来。
这四个字道出的是根本,是一团乱麻的头,是一切进一步阐述得以纲举目张的出发点。
所以,在后来的生活中,每逢复杂混乱,我总要退回来问自己:“一句话,这件事的本质究竟是什么?
”2.南京大屠杀的本质是什么?
——是兽行。
日军的本质是什么?
——是坏人。
这就是最终的结论。
一切反思,如果推导出不同的结论,就是放屁。
这也是最初的出发点。
一切反思,如果背离了这个出发点,也是放屁。
不管“大是大非”这个词已经被滥用到何种程度,我还是要说:大是大非,不容混淆。
3.日军视角,未尝不是有益尝试。
把日军当成人而不是禽兽来拍,我很赞成。
日军并非天生邪恶,那是理所当然。
甚至日军自己也是屠杀的受害者,同样说得通。
但你绝不能把日军表现得那么温情脉脉,那么满怀悲悯,乃至最后放走两个中国人,还饮弹自尽。
总而言之,在一群可以拿杀人当比赛来娱乐的日军里,角川这样的角色可以有,但怎么可能担任主角?
角川太“正常”了,正常到没有半点极端。
而做出南京大屠杀这么不正常的暴行,会是一群“正常”人吗?
怎么?
把坏人如实的拍成坏人,就肤浅了?
“不正常”就体现不出“人性”了?
什么是人性,人性原本就既能至善,也能极恶;人性原本就会从正常异化到面目全非。
杀人可以杀到HIGH,这血淋淋的历史,何尝不是人性最异化最丑恶的一面?
不敢(或不能)直面人性之恶,你那所谓的人性之善又岂能不虚伪。
同样道理,不刻意表现杀戮强奸之类暴行,这也没问题。
但如果有一个对南京大屠杀全无了解的人去看这部电影,你绝不能让他看完之后以为屠杀的范围仅限于国军残兵和难民营,而全然体会不到这是一场遇难人数30万量级的屠城。
你可以“不这样拍”,但你绝不能“不拍”。
历史只有真假,无所谓深浅。
真实的历史摆在那里,拍不好是你自己没本事,又岂能扭曲历史以成全你的“深刻”。
连最基本的大是大非都如此混淆,你陆川便有再多的小聪明,也终究是个蠢货。
于是这部电影的下场也就理所当然:故作深沉结果却暧昧可疑,处处用力结果却软弱无力。
4.和我同去看电影的MM,大概从影片开始后十分钟就抽纸巾,一直抽到电影散场。
出了电影院,我问她对这部电影感觉如何,她红着眼说不出个所以然。
我笑道:“我猜一下你现在的心理,你看对不对:一方面,你从头哭到尾,情绪波动很大;另一方面,你又并不觉得这部电影拍得好。
于是哪一头你都不好承认。
说它好吧,你明明不觉得它好;说它不好吧,你明明现在眼眶还红着,也不好意思……”她倒是矢口否认了,但我猜抱有这种心理的人不在少数。
明明就拍得不好,就算你流泪过,也没什么不好意思承认的。
当一群残兵高呼“中国不会亡”,当拉贝临走时双膝跪倒……我也哭了。
这样一个题材,这样一部电影,要撩拨国人的情绪实在太容易了。
只是哭完之后,照样要说它令人失望。
《南京!
南京!
》不是一部烂片,但它给人造成的失望却大于任何一部烂片。
《无极》就算拍成一坨屎,大家也笑笑过了,无非心疼下票钱。
但《南京!
南京!
》,你动的是南京大屠杀这样一个题材,你对不起你片名里的两个感叹号。
当然,这一题材确实有它的难动之处,以往多部同样题材的电影也无一称得上成功。
也许我们确实可以说:如何看待历史尚有争议,现在还“没到可以讨论南京的时候”。
但这部《南京!
南京!
》的问题根本不是如何看待历史,而是究竟有没有尊重历史。
一部处处玩弄机巧的电影,却错在了根子上。
请你去问问任何一个稍微懂点事的中国孩子,他们都会告诉你:“日本鬼子是坏人。
”也请你暂时收起你的不屑,稍微尊重一下这最简单、最起码的是非。
30万亡灵在上,没有人会像kuso《无极》那样kuso这部电影。
拍成这个鸟样,实在让人失望到连愤怒都没有了。
我说《南京》功利,朋友YK就说我还客气,他说这片子欺骗性强,稍不留意就被拐过去了。
为什么这么说呢?
也许一般观众不这么看,不过我发现在和讯这个博客说这些话倒是有知音,没人断章取义。
有些人的留言一针见血,比我说得还准确。
但是我也就再多说几句。
这片子特明显哪方面都要照顾到,这就是一种功利。
东学一点西学一点,感觉不统一,节奏感也不好,野心特大,才气却无,这都还是技术问题。
最大的问题是,概念先行。
日军?
也有有良心的,最后甚至都扛不住自杀了(日军里花最大笔墨写的角川)。
军人?
有有血性的,战斗到最后一刻了(刘烨演的那个)。
知识分子?
软弱过,背叛过,最后还是有良知了,选择了大义凛然。
女人?
有很勇敢的。
妓女?
也不是“商女不知亡国恨”(号称有史料基础,但是表现得特形式感的刻意)。
外国人?
有拉贝先生(淡化了他的角色,强调中国人的英勇)。
孩子?
有个孩子逃出来了,你看他都笑了说实在,看到这一刻的时候是我最想吐的时候,那些说“真实”的人都怎么想的啊?
肯定有人逃过了那一劫,但是你相信刚刚经过了地狱之旅的一个大人和一个小孩,忽然就那么做作地笑起来了吗?
还摘了小草吹毛毛!
这光明的尾巴,好莱坞式的结局,知道是在学呢,可惜导演功力太差,实在没法令人信服。
两个人能逃出来我已经很欣慰了,您能别再让他们做作了行吗?
要说人性,这时候任何正常的人性反应都不会是那么温柔地吹着小花小草,假惺惺地互相看着笑!
麻木,快跑,甚至歇斯底里的狂笑,默默呆呆地走,都有可能,突然来了MTV式的画面,我吐(或者用一年轻朋友话:被雷到了)。
电影不忌讳虚构,但是要建筑在心理真实的基础上。
这不能让人信服的结尾画面的虚伪,是最明显的一个例子而已。
影片中没那么明显的还有很多!
上面提到的唐先生忽然大义凛然起来,我们也感受不到任何心理发展的脉络,以至于夫妻生离死别这样的痛苦画面,一点也打动不了我,而是明显的地觉得这是在那里强写强演。
那些什么妻子伤心欲绝,忽然大义凛然的丈夫却在微笑地安慰之类的老掉牙的桥段,唉,美国人还嫌斯皮尔伯格媚俗呢,相比之下,斯当然是大师!
至于唐先生的形象---有那么多演员可以选来演这个角色,不知道为什么非用范伟,范伟是个好演员,可是,在这么个悲情片里,且先不说他的喜剧背景让人分散注意力(任他怎么严肃地演),就说他的形象,也分散人的注意力。
真是抱歉,怎么看范伟怎么难相信是个说不止一国外语的拉贝先生的秘书。
这比起结尾那强扭出来的笑画面还算是导演技术判断上的小问题。
但是,我看到一个电影学院毕业生写的文章,说得很对:“这部电影的创作者虽然在态度上和主观故意上没有问题,但在创作方向上产生了严重的偏差,使之成为了一部概念化的电影作品。
只不过,与过去国产影片常常出现的概念化毛病相比,它不是那种一味表现日本人如何残暴的脸谱化的概念化,也不是一味强调要复仇的狭隘民族主义的概念化。
恰恰相反,它避免了过去电影中所有的那些可能出现的毛病。
然后,在不知不觉中,这部电影却滑向了另外一个极端,我姑且称这种极端为概念化的人道主义,想当然的人道主义,文艺腔的人道主义,无关现实的浪漫化的人道主义。
这不是一个道德问题,只是一个创作思想的问题。
这种滑向另外一个极端的创作思想,使得《南京!
南京!
》虽然在细节上尽可能做到了真实,但在整体上却虚假,是典型的伪现实主义作品。
我必须说,我跟陆川导演一样是爱国者,对国家民族的情感是强烈的。
其次,我是一个艺术感受还算敏感的人(我是跟陆川导演毕业于同一所学校同一个专业的硕士,他是比我高几届的学长),不是没心没肺之徒。
但是说实话,我在影院两次看完《南京!
南京!
》之后,并没有受到多少感动。
走出影院的时候,我就不得不想:既然我在观看半途中放弃了同时正在放映的英格玛•伯格曼影展,从电影资料馆匆匆赶到中影集团电影院来看这部电影的首日放映;既然我非常喜欢陆川导演的前一部影片《可可西里》;既然我对1937年底至1938年初发生在南京的那次大屠杀一直是强烈关注并认真思考的;既然这部影片的制作是如此认真,导演和演员所投入的情感是如此显而易见,——那么,影片为什么却不但没有感动我,反而使我一直感觉到某种不安呢?
这个作者还写到:“我至今还能很清晰地记得若干年前第一次看《鬼子来了》日本人跟中国村民联欢那场戏时的感觉:在中国人兴高采烈地跟日本人亲热的时候,我始终是紧张的,始终觉得日本人会跟中国人急,因为,我感觉到,如果我是那日本人,我也会急了。
这种感受,是真正的感同身受,能使人吓出一身冷汗。
很遗憾,跟《鬼子来了》相比较,《南京!
南京!
》几乎只能算是一道甜点。
《南京!
南京!
》里没有那样准确真实的细节,它的大多数细节都是似是而非的,可疑的,臆想出来的。
比如,唐先生为什么要换那个不明身份的人(影片似乎没有明确交代那是一名军人,也可能是剪掉了)?
角川为什么会动娶随军妓女百合子为妻的念头?
为什么唐小妹在屠城之日还有心情教孩子唱戏(为了表现美好事物的脆弱?
)?
甚至打麻将(为了表现中国人坚韧的生存观念?
)?
刚刚被放生,应该还不明就里、惊魂未定的顺子和小豆子为什么会马上有心情采摘路边的野花戴在头上(为了表现某种希望?
采花跟希望有何逻辑关系?
赶紧逃到安全地带才是正事!
)?
甚至唐先生小女儿一句“外面是不是在放炮仗”都让我觉得实在不便接受。
城市都被打得稀巴烂了,她还不明白那是在放枪?
难道她此前一直活在真空里?
不就是为了表现小孩子的天真烂漫与严酷现实之间的冲突吗?
至于非得靠这种办法来表现吗?
什么叫文艺腔,这就叫文艺腔。
当然,最大的文艺腔莫过于还是角川的自杀了。
”这个作者举的这些例子也是我入不了戏的原因,所以我就懒得一一举例,直接摘她写的算了。
说实在的,这位作者又比我客气。
对待几十万死难者,任何虚伪的方式我觉得都有涉及到道德问题的可能性。
也许不是主观故意的,但是却不能让人无视之。
而这个片子让人觉得不舒服的正在于,什么都想要,一边是学好莱坞主旋律(也没学好),一方面还要艺术性啊,深刻啊什么的,比如影像上追求形式感(相当刻意),再如就是对日军的处理。
但是我们得知道,斯皮尔伯格拍《辛德勒》,背景跟我们的历史完全不一样。
犹太人二战遭遇是很惨,但是他们之后痛定思痛,反思也特别强烈,行动上思想上有一大套作为,从以色列复国(现在从当年的被欺压者成为了对阿拉伯人的欺压者,这一点让我想起《暴雨将至》,为什么那个片子深刻,因为它指出了暴力的环环相扣),到在全世界范围内广泛宣传二战中纳粹的恶行,集中营的悲剧,犹太人受的迫害,等等,以至于是个地球人都知道犹太人在二战中的惨。
这个也可以理解,因为犹太人那时候没有自己的国家,寄人篱下,最后遭受了那么大的悲剧,所以他们决定团结起来,不再做任人宰割的羔羊,有这样那样的行动可以理解。
另一方面,德国人对于二战中的行为,明确地认错道歉,就算心中有什么不服,都是不敢公开说的。
奥斯维兹集中营解放60周年纪念日,西方电视上连篇累牍,各国首脑齐聚历史遗址,为死难者默哀。
我们得知道是在这样的历史背景下斯皮尔伯格拍《辛德勒》,是在那么多的关于犹太人经历的文学,电影,传记,史书,等等之后,一个让人真的有点厌倦了的题材---是啊,犹太人你是挺惨的,可是能不能让我们歇会啊?
能不能稍微来点宽容啊?
可是南京大屠杀及日军侵华的历史并不是如此。
是的,之前有过关于南京大屠杀的影片,是的,有了那么几本书(还基本上是境外的人写的影响大,如张纯如,拉贝日记),可是,中国人,亚洲人,在二战中的经历根本不像犹太人那样宣传的世人皆知。
并且,日本政府也没有像德国人那样正式地对历史做出真正的反思和道歉,不仅仅是对中国,包括对亚洲其他国家。
不仅如此,整整几代战后日本人无法从教科书里了解那段历史的真相,这是我在美国上学时跟日本同学交谈时有亲身体会的。
在这样的事实中,我们奢谈什么愤青狭隘民族主义?
我可不是愤青,我喜欢日餐日本设计至今最想去的地方是京都,在美国上学还选了日本艺术史,日本文化史之类的课,我也不抵制日货还特喜欢日货,在美国开的是日本车,因为日本车省油。
但是这个事情需要说理。
现在南京大屠杀也有纪念日,我们看到过日本首脑也如德国首脑去奥斯维兹纪念仪式那样到南京去祭奠的场面吗?
在这种情形下,你学斯皮尔伯格是学得起的吗?
斯皮尔伯格说,够了,德国也有好人,再说我们也可以反思一下,我们犹太人那时候为什么群羊无首,还得靠一个德国商人救出那么几个人?
斯皮尔伯格潜台词你明白吗?
其实斯皮尔伯格选择了一个德国人英雄,也含有对自己民族当时现状的深刻反思,那时犹太人没有组织,真的是靠别人的怜悯和良心来获救的。
承认这一点,也是一种冷静的反省。
反观《南京》,对敌方与我方都没有真正的反思。
看一部电影,我总希望它能告诉我一点我不知道的东西,给我一点启发。
《南京》没有给我任何这种东西。
俘虏被大规模地射杀,慰安妇,强奸妇女,哪些我们不知道呢?
对,可能不知道的就是导演编出的那几个具体人物,那时候也有勇敢的人等等。
可是如上所说,多数都是概念先行,让人无法入戏和感动(所有人都指出妓女小江那个部分,也真算是全片亮点了,但是那个女人举手的那种形式感也是特别刻意感。
这种戏特怕刻意感)。
就说是有个日本兵扛不住,自杀了,这个也不难想象,任何战争中都有扛不住的扛不住倒是正常的。
我更想知道,当时这场悲剧是怎样一环扣一环发生的?
之后,各方的反应?
人们做各种选择时最真实的处境和心理?
包括平民也包括有决定权的人物?
显然,有组织地把俘虏平民圈在一起像割麦子那么杀人,不是小兵绷不住的自发行为,而是某种级别的军官下令的。
任何到了战场上的士兵都是服从命令听指挥,南京大屠杀这样一个国际级别的惨案,我们是不是更应该了解一下更高层的人在这中间的角色?
日本军官的心理?
毕竟国际法庭审判战犯的时候是从高的审起,没听说审小兵的。
当然,这都是题外话了。
包括当时的国民政府,当然也是逃脱不了责任的。
以前我们说国民党不抵抗,现在我们说其实国军也是抗日的,也有很多英雄行为,但是也没必要走到另一个极端,就是不能批评国民党和国民党的军队。
毕竟中国当时的合法政府就是国民政府,南京是在这个政府统治下,这个政府的部队下沦陷的。
史料里也有当时的各种状况,包括封江的决定,使得大量滞留在南京的本来已经是从别地逃来的难民无处可逃,只能滞留在南京城内,而这些人日军来后很多没有身份证件,特别容易被日军当成是化装的国军士兵而处死。
说到更远处,国民党政府在抗战胜利几年后被推翻,在当时的确是符合逻辑的。
任何一个国家的政府,在当政的时候,让自己首都的公民承受了这么悲惨的遭遇,不可能不倒台!
这是说什么也没用的。
美国共和党政府不要说被人侵犯了,去侵犯别人搞得一团糟,都被选民给选下去了,这是民主的必然结果。
而当时的中国没有民主,所以当时共产党以装备的弱势靠枪杆子的胜利也必须承认是一种人心的选择。
这些东西不应因为历史的修正而就走到另一个极端。
任何一个政府也是要为这样的惨案向人民谢罪的,即使自己无能为力,那就为自己的无能为力而道歉。
每个人都得有自己的道德承担,政府当然更得有道德承担。
所以,《南京》一片没给我任何我想了解的东西,只提供了一些廉价的所谓人道主义。
我也不相信《南京》会受到电影节之类的青睐。
艺术水准没到,而面面俱到更是有个性的艺术家最忌讳的事情。
当然,在中国的广电总局,日本人,国际影展,国内市场间玩平衡,也许就得这样。
也可以有为自己辩护的理由。
另外,我不否认制作者创作者投入的精力,演员也是非常真诚地投入。
但是,从根子上有问题,任是其他的努力怎么也是没用的。
另:关于南京当时司令长官唐生智:1931年任广州国民政府及军事委员会常委。
九一八事变后重回南京政府,复任南京国民政府军事参议院院长。
1935年4月被授予上将衔。
1937年11月日军进攻南京时,他力主死守,主动出任首都卫戍司令长官,作为中方南京保卫战的最高指挥官。
他声称要与首都共存亡,下令封锁南京通往江北的道路,销毁渡船,使得大量平民不能撤离。
他在未组织任何撤退的情况下于12月12日下达弃城命令,自己乘保留的汽艇逃跑。
守军失去指挥、军心动摇、自相残杀(详见南京大屠杀#背景),第二天南京陷落,随后发生了惨绝人寰的南京大屠杀。
此后,唐生智在湖南闲居,研究佛学。
1948年11月去南京、上海,向蒋介石建议与中共停战和谈,1949年他在湖南参加组织了“和平自救”运动,任“湖南人民自救委员会”主任委员。
领衔通电拥护湖南和平解放。
中华人民共和国成立后他在湖南省和中南军区担任各种军、政职务,如湖南省人民政府副主席、副省长、中南军政委员会委员、国防委员会委员等。
他当时还任中国******革命委员会中央常务委员、全国人民代表大会常务委员会委员,中国人民政治协商会议常务委员会委员等职。
1970年4月6日在长沙病逝。
这么一位人物,在国共两党倒都混得不错。
对我方的反思,也只能去读史料啦。
不能面对真实的自己,也不可能面对真实的敌人。
在网上接着看:当时南京守军有十余万,归卫戍司令长官唐生智指挥,但唐采用了将外围阵地放弃,困守孤城的战术,坐以待毙。
12月12日,日军主力猛攻雨花台,至正午,雨花台陷落。
下午二时,又攻陷中华门,南京城被打开了一个缺口。
下午五时,唐生智匆匆开了一个历时二十分钟的师以上将领会议,散发了一份油印的突围命令,而他本人却不顾自己立下的“与南京共存亡”的誓言,仓皇地渡江出走了。
13日,日寇占领南京。
当日寇侵入南京时,城内剩下的居民,大多数都躲进了“难民区”。
其余有些人是公司、商店里的留守人员,有些人是市民,他们要看守自己的房物,因此,街道上已经见不到多少人了。
可是前方溃散下来的散兵、伤兵、病兵,以及被炮火和日寇驱来的各地难民,扶老携幼,从中山门、中华门涌进了南京城。
他们来到南京后,敌人的炮声、枪声愈来愈紧,大家更感慌张,希望躲入难民区的“难民收容所”,但又被拒绝;最后,则希望冲出城门,渡过长江。
于是,一部分人群涌向通向长江边的中山北路,准备闯过挹江门到下关中山码头渡江;一部分人群涌向中央路,准备闯过和平门到燕子矶渡江。
当许多难民向中山北路、中央路移动时,最后逃出南京的一部分国军官兵,蚁集在江岸上,未能脱险,此时深怕难民群妨碍他们,所以把挹江门、和平门两道城门紧闭起来,以便于他们抢渡逃生。
遇见姜文时,陆川说眼前的男人是大海。
拍南京时,他“斩掉”了不少商业元素,想要整个大海。
透过以上只言片语,相信大家都清楚陆川是个有激情和野心的导演。
永远正确的题材,永远受苦的导演,这就是享受主旋律待遇、吹响票房集结号的《南京!
南京!
》。
送上一个被撤掉的小策划,至于为什么被撤掉,这就叫中国特色。
为了批评进步(南京二三事 http://www.douban.com/group/topic/6089621/)。
=============================================================备受关注的《南京!
南京!
》公映之前,陆川对自己作品有过大量的解读说法,反复强调角度的新颖。
这似乎方便了观众更好地理解电影,然而观影后却发现影片另有真相。
疑点一 片中并非“抵抗比比皆是”陆川的话:“中国人的抵抗史”,“用电影为抵抗者立传”,“抵抗其实比比皆是”,“我想再说一遍,这部电影反应的不是中国人的耻辱,而是中国人的抵抗的精神,请大家一定要记住,从电影的第一个镜头到最后一个镜头,我们都是在讲的中国人的抵抗”。
影片真相:跟以往表现南京大屠杀的电影相比,陆川认为自己作品表现出了中国人的坚决抵抗。
《南京!
南京!
》里的中国人可以分为士兵(陆剑雄)、文人(唐天祥)和女性(姜淑云)三种不同的类型,开头巷战争夺确实是在表现抵抗,给人置身其中的窒息感。
然而仅仅二十分钟不到,在日本人的猛烈炮火下,中国军队死的死,俘的俘。
主角刘烨早早地牺牲了,对观众来说所谓的抵抗到此为止或者说点到即止,后面无论是史实还是电影,总之也就没了抵抗的影子。
相比于抵抗的强说辞,在表现中国一方上,视角凌乱,人物单薄。
陆川说自己翻了大量史料,南京城破时除了逃兵,到处都有抵抗。
事实上他看到的依然是少数人,就像他的镜头也出卖了他。
片中那场戏,我们看到人数众多的中国群众和士兵,面对远少于自己的日本小队,表情麻木,意志早已崩溃。
如果要在少数人的抵抗和多数人的麻木中选择,无疑后者更接近历史真实,因为就连陆川自己都这么表现了,可他依然要抓着抵抗二字不放。
为什么呢?
因为如果不这么说,那就不能突出《南京!
南京!
》的卖点,也无法保证影片的正确性,那他的作品就跟以往的南京大屠杀题材没有任何区别。
灌输一个抵抗的概念,就可以占据道德的制高点。
所以陆川一厢情愿地让范伟赴死,让高圆圆主动求死。
这些人物的死关乎尊严,而非抵抗。
何来抵抗,被动抵抗,无声抵抗?
这么说来,把“不抵抗”发扬光大的老蒋也一直在奋力“抵抗”。
如果意念能集体发功,就不会有之前淞沪会战的大熔炉和绞肉机。
对于日本人的大举侵略,一边挨打一边在心里咒骂是解决不了问题的,陆川也相信荷枪实弹才是抵抗。
更为讽刺的是所有陆川认为作出了抵抗的人全部死了,而逃出地狱的几个人并非英勇抵抗,而是依靠一个日本人的善心,这就是“抵抗”的意义吗?
疑点二 拉贝的线索并非“一小点内容”陆川的话:“他中间就走了”,“不会过多着墨于拉贝这个人物”,“这个视角只是大海中一颗亮眼的珍珠,我想要整个大海”影片真相:导演说拉贝戏份只是一小点内容,然而它几乎成了电影的重中之重。
去掉巷战,去掉日本人,《南京!
南京!
》篇幅最长、戏份最为突出的内容无疑是跟拉贝和安全区有关。
陆川选择了淡化拉贝,突出助手唐天祥和女教师姜淑云,无疑是为了增加中国人的戏份。
然而这两个角色并不能说特别成功,唐天祥最后抛下老婆去换同胞的性命缺乏说服力,姜淑云的人物塑造流于表面。
两个人物的命运安危,其实都跟拉贝的去留联系在一起。
陆川选择摘掉拉贝,让他以配角形象出现,无非还是为了服务“中国人的抵抗”。
说起来实在有些尴尬,我们确信拉贝拯救了几十万的南京市民,却很难猜测到底有多少人是做出了抵抗。
好比陆川说的比比皆是,我们在电影里其实很难看到,只在资料里看见死人堆里爬出来的幸存者描述,从这一点上《南京!
南京!
》就有些站不住脚。
当然从电影表现手法上讲,舍弃拉贝、塑造中国一方人物无疑便于观众理解,拉近距离,容易感同深受,但模糊史实的做法实在值得商榷。
上苍保护不了中国人,政府也不见了踪影,贫民百姓只能寻求德国人的保护。
拉贝的身份很复杂,但历史留给他的解说词只有这么一句:“拉贝是一个好人。
”随着《拉贝日记》的上映,两部影片的比较会越来越多,希望不要出现为了商业大卖去拆对方台。
就如国外拍不尽的二战片,南京大屠杀的题材最好能越来越多,从平凡人视角去看待这一灾难,谢绝煽动,挖掘出真实的东西。
疑点三 死因不明的角川陆川的话:“每个人物都有原型可考”,“角川最后那场戏是我最后想出来的”,“拍到结尾的时候,我内心就盼望着角川死”影片真相:看到结尾那些带有生卒年份的人物照片,陆川的布局几乎让人信以为真,如果你完全认可那就大错特错了。
就说最有代表性的角川,他就是充满虚构编排,爱上慰安妇的情节很感人?
怎么看都有些不可思议,为什么要表现战争所造成的压抑,就要塑造角川是童男,所以爱上了日本慰安妇?
原先的教会老师身份,无非为了跟姜淑云的身份对上,才能带出后面的戏。
一系列铺垫的用意,就在于结尾的自行了断。
把单一个体放回整体中,角川就是个异数,他的仁慈并不是真实的日军形象。
战争中的自杀与战后摆脱不了阴影的自杀有着本质区别。
对比以往的抗战电影,《南京!
南京!
》真正说有彻底改变的,无疑是加入了日本兵角川的视角。
正如多数观众的直观感受一样,角川这个人物比所有中国人都要来得立体和丰满,有内心变化,有行为选择。
但他为什么要死,还在死之前给中国人放生。
是百合子的离去让他心力交瘁,是被姜淑云的视死如归如触动,又或者是战争恶魔将他折磨得不成人形?
这样的结局有些暧昧不清。
角川用自己的死,成全了小豆子吹着蒲公英的希望,即便摆在眼前的依然是片沦陷的国土。
唯一的解释就是角川好比陆川本人,他代日本人完成了反思和谢罪。
这一出想像出来的结局,以及之前的日本人群舞祭祀戏,都仿佛游离在主题之外。
“小豆子还活着”,说明希望尚在,生命犹存。
“中国不能亡”和“我要回日本”,分别从不同角度满足了观众的心理期想。
什么都想讲,每个点都想要,结果只会是有所欠缺。
军训的晚上,大礼堂放这部片子,片尾演职人员表出来的时候,全场鸦雀无声。
太沉重太沉重的一部电影了。
无论是从题材,还是呈现效果。
小学的时候,思想品德课上老师有放过南京大屠杀的纪录片,看得提心吊胆,直到十年后的今天我仍然记得纪录片里提着头的目光呆滞的女人。
那一段历史,是国人心中永远的痛。
我完全无法想象当时的人们会有多么绝望,多么无助,只是认识到这是一段可怕的历史,然后就不再想下去了,怕再想下去受不了,心里会很难受。
这部电影从一开篇就真实地让我体会到了那个裸露在狼群的末日危城里弥漫着的恐惧和绝望,被炮弹蹂躏的千年古城墙,弃守的军队踩踏着同胞的尸体溃败,这种恐惧和绝望攫取着我,自始至终。
人间地狱、血流成河、身首异处......一个个的人就像秋后的庄稼一样被收割、被碾压、被抛弃、被厮打、被强奸......背景里有接连不断的枪响、有女人孩子的哭泣、有刀刺进身体的响动、有绝望回旋的空袭警报……镜头将史实变得生动而惨烈,屠杀的含义不再是书本上冷冰冰的解释,而成了银幕上活生生地再现。
看完之后真的感到害怕。
倒不是怕某个具体的人或事的伤害,而是不敢想象自己如果进入这样的绝境,我能做什么,并且我清楚地知道,我什么都做不了。
再说影片的设置。
关于把角川这样一个有良知的日本人视角作为主线贯穿全片,争议挺大的。
选取这样一个角度算是一个很有新意的切入点。
我的理解是,连稍微有一点良知的日本人都觉得他们犯下的罪行无法饶恕,而大部分的日本士兵依旧麻木不仁,践踏屠杀生命,以此来揭露批判这场屠杀的荒谬残忍、毫无人性。
说实话,我看到最后角川的自杀并没有任何情绪,只是:哦,这个日本人死了。
全片给我带来的那种绝望感震撼力和对日本士兵的恨已经让我完全可以把他们一视同仁,所有日本士兵在我这里永远无法洗白。
角川有良知又怎么样?
他改变不了他队友的残暴,他无法唤醒其他日本人的良知,他甚至连一条人命都救不了,他心爱的小江还是死了,被他那些同僚害死了,死在他眼前。
并且角川人性的唤醒还是在见证了一个又一个女人的死亡之后,他也只是拥有部分良知。
所以他最后自杀了,因为他什么也干不了,只能饱受良心折磨。
更何况,角川这种特殊案例,比例又有多少呢?
哪怕一百个日本人中有一个这样的人,都不会有那么多条无辜的生命被残忍地肆意地杀害。
现实是,这种有良知的士兵,一万个里面都不一定能找出来一个。
看了看,导演是陆川。
他可能是有野心想把这部电影做好做大,想以不同的角度来演绎和看待这段惨痛敏感的历史,所以取了这样的片名。
他似乎还希望这部电影能够放到日本,放给世界看,不知道他这点期冀达成了没有。
说实话,这是一部好电影,但至少,它配不上“一个城市的生与死”,这样气势恢弘野心勃勃的名字。
终于去看了《南京!
南京!
》。
一部只有结论和导演意淫的影片。
屠城,这是一场人道惨剧,是人类文明史上最黑暗的一幕,是战争史上最肮脏的篇章,也是中国抗战史上最悲痛的一页。
我要强调下这个观点,免得有人说我立场不对。
有些人讨论问题总喜欢先看立场,不管问题是不是问对了,自然也就掩盖了追寻答案的要求。
影片《南京!
南京!
》,简直像一部科幻片。
别误会,我不是说南京大屠杀是幻想的,毫无疑问,我从不怀疑这段历史的真实。
但是,我们需要的「真实」不只是 Yes 和 No 的答案,我们还需要「为什么」和「怎么样」,需要「谁」和「什么时候」,只有这样,我们的反思和讨论才有真实的基础,我们得出的判断和结论才有真正的价值和意义。
我们要以史为鉴,史之不明,何以鉴之?
然而,这些问题,在影片《南京!
南京!
》中,全部找不到。
我说《南京!
南京!
》像一部科幻片,是因为,整部影片像是一个虚拟出来的时空,一个漂浮在黑暗太空中的舞台,没有前史,没有周边,没有上下文。
片中出现的人没有名字,没有来历,没有生活,没有灵魂,没有与其所在世界的任何关联。
即使是导演偶尔试图描写的人物心理活动,也是断裂的、碎片的。
动机甚至都不存在。
日军为什么屠城?
或者下放到个体,一个日本士兵为什么会嗜杀成性?
人们为什么不抵抗?
同样地,下放到个体,一个普通市民,为什么不抵抗?
我要的,不是「抵抗」这个结论,我要的是「为什么」,他们的心理活动是怎样的?
他们怎样面对自己的生活和生命?
怎样面对一场要夺去自己和至亲好友生命的战争?
怎样面对一支和我们同样面孔和体格却像恶魔般行为的军队?
影片预设了这一切,即日本军队的嗜血、残暴、无人性,是无需解释的。
影片同样也预设了,中国人就是麻木的,是随时待宰杀的,是命如蝼蚁的。
影片中的日本士兵(除角川外)就是用来杀人的。
同时,片中的中国人,就是用来吃枪子的,用来成片地倒下,用来快速、高效地达到导演的预期。
他们像麻袋一样,被堆叠在洪水之前,面无表情,亦无生命。
这和我们多年来习惯的只有集体、没有个体的主流历史观,有何不同?
很多人提到了《南京!
南京!
》片中对「人性」的描写。
是的,「人性」是有的,但只赋予了一个主角。
但即便如此,这个叫角川的日本士兵,没有身份,没有军衔,没有部队番号,没有年龄,没有出生地,除了他妈妈做的火锅很好吃,你不知道关于他的一切。
影片粗暴地省略了任何合理的交待,角川没有任何来历,没有关于这个「人」的任何背景。
因此,虽然角川有了去向——自杀,但也无法掩盖这个全片唯一被真正「描写」了的人物的苍白与空洞。
甚至我们只被告知他姓角川,连名字叫什么都不知道。
想象一下,这还是全片主角的待遇。
至于陆剑雄(估计你也不知道这人是谁吧?
)、姜老师、拉贝,这些配角甚至更不配获得交待。
至于南京城,影片根本就无暇顾及了。
导演希望我们有一些新的理解,但理解什么?
用什么去理解?
《南京!
南京!
》迎合了主流的受害者控诉心理,这与以往的主旋律影片没有本质不同,区别只是韩国大片式的声画效果,以及一个导演幻想出来的日本士兵的视角。
是的,我说它像韩国式的大片,而不是好莱坞式的大片,因为它学会了在电影中使用大量惨烈与血腥的镜头,但连好莱坞那种通过现成套路造出内涵的技巧都没有掌握到。
至于导演幻想出来的日本士兵视角,这是一次创新,我必须承认,这毕竟打破了以往以“高大全”的英雄人物来异化战争的主旋律做法。
但它仍然是幻想出来的,角川缺失的人格和身份,与我们的教科书对「董存瑞」和「雷锋」的描述方式一脉相承。
内心挣扎而后自杀的角川,不过是导演从受害者的角度去幻想施暴者的心理,从而获得补偿。
严格说来,痛苦的角川是一个被疏离了的旁观者,他连施暴者都不是,除了偶尔的军事行动和只言片语的对话,你甚至不知道角川和其他日本士兵的关系。
导演真正去试图了解施暴者吗?
一个人、一个军队、一个国家,为什么会充满戾气、乃至变成恶魔?
施暴的过程中,他们内心是怎样的?
施暴之后,他们如何面对自己恶魔的那一段历史?
抱歉,这些问题,看来都不是导演陆川想要提供的。
《南京!
南京!
》一片,只提供了一个叫做「南京」的地方,它甚至连城市都算不上,因为它只有一个军营、一个难民区和一个教堂,甚至连军营和难民区的描写都是缺失的。
历史也是缺失的。
南京,堂堂中国首都,为什么会沦陷?
市民为什么无法逃离?
日军的暴行为什么没有人干预?
在影片中,一切皆只有果,没有因。
角川的死,貌似有因,但却是被强行施加了导演意图之后的因,是被粗暴剥离了若干内容之后的因,因此也是不完整的因。
这就像,当我们听说某大学男生跳楼自杀之后,我们如果只想知道他是为情所困,因为一个他喜欢的女孩拒绝了他,从而寻了短见,那这只会是小报新闻,或称社会新闻。
我们也许无法对每个自杀的孩子充满探因溯源的动力。
但,我们对历史的理解,不能停留在小报水平上。
《南京!
南京!
》,把一切都变成了符号,侵略者、中国士兵、被屠杀的平民、施救者,包括南京这个城市,以及屠杀本身。
然而,任何一个事物,若变成了符号,它的深度和关于它的严肃讨论便会被消解。
而当历史事件和人物被符号化了,便会变成一个不可言说、不可探究的主题。
而这部影片给我带来的最大担心正是,我们对历史仍然是遮遮掩掩的态度,真话仍然夹杂着假话,并且禁止让人去讨论和辨别。
同时,我们的主流历史观仍然只有整体,没有个人,这种视角和思维方式维系了两千年,至今未变。
南京大屠杀是人类历史上的一个惨剧,它需要我们去勇敢地直面和公开地讨论,需要我们还原历史事件本身冷酷的起因和过程,也需要我们还原里面的每一个个体,每一个被数字取代了的人。
但我担心,《南京!
南京!
》只会推动新一代人沿着旧的惯性前行,让我们继续难以真正去研究和反思。
(不带任何的感情和道德去评论电影,我以前以为这很容易,现在却知道这是一件难事。
)1 开篇的巷战和中后期的难民营戏份严重不均匀,而且后期的诸多线索在前面并未展开。
加之前后叙事风格不一,导致电影前后断裂感严重,节奏大乱。
不知道是不是删减过分的问题。
2 不缺少震撼的细节和画面。
屠杀中国战俘的交叉剪辑;那句著名的“我的太太又怀孕了”;伊田在唐天祥死后的那个长镜头;约翰贝拉的那一跪;修罗场上的日本舞蹈和祭奠场面。
等等。
但是电影整体缺乏流畅性和连贯性,使得这些段落如遗珠般散落在情节中。
3 情节上,前半部分过分的惨烈,与中后部分过分的松散相比较:高潮部分的迁移导致后半部分的缓慢和沉闷一览无遗。
线索分散,矛盾的设置单薄,煽情于是也不甚成功。
这应该是导演的能力问题。
4 人物设置过分集中,特别是中国人方面。
缺乏更好的代表性。
人物关系过分的“链条化”,而非完美的形成网状。
导致视角不够宏大。
使电影欠缺说服力。
5 不知道是不是预算的问题。
整个南京城我们看见的只有一个安全区和一小群部队。
国际安全区的规模失实(历史上的南京安全区以美国驻华大使馆所在地和金陵大学、金陵女子文理学院、金陵神学院、金陵中学、鼓楼医院等教会机构为中心,占地约3.86平方公里,四面以马路为界)。
这等小家子气的场面和题材甚至和电影名不相符。
我们并没有看到一个地狱中的城市。
而只看到了城市的一角。
6 并没有做到每个角色平均分配戏份。
唐家四口的故事无疑占了大头,而相比之下姜淑云的刻画偏弱。
小豆子在中期故事里的缺失。
刘烨的角色虽然让人印象深刻,但由于戏份有限,对故事和人物关系的推动非常少。
造成了这个角色的功能性微小。
总而言之,由于戏份的参差不齐,这并不是一次成功的群戏。
7 人物表演方面。
刘烨的几个眼神几个微笑无疑都非常出彩。
高圆圆江一燕不过不失。
范伟突破了自身给人不一样的感觉,但总觉得差口气。
中泉英雄木幡龙无疑都演得非常优秀。
特别是木幡龙。
8 影片一直到最后都缺少宏观的叙事。
也就是缺少史诗气质。
与同类型的电影不能做比较。
从情节交代到人物关系,都是如此小家子气。
尤其是值得说的一点是,用字幕来交代背景虽然不是一种很坏的手段,但这无疑暴露了导演的叙事能力不足。
9 采用日本视角确实是影片的亮点。
虽然中日两方视角不对称,陆川的处理方式也难免有主题先行的嫌疑(再次暴露了导演能力不足)。
但在中国这是很难得的创新。
一段慰安妇和士兵的爱情。
一段地狱中的舞蹈祭祀。
一群嘻嘻哈哈的普通士兵变成一个个兽性大发的杀人狂。
这些桥段是如此的执拗而有力度。
让人从一个新的角度去思考和理解战争和人性。
10 陆川这部电影倒是让我想起了《硫磺岛来信》。
只不过硫磺岛充满各种出离史实的硬伤和伊斯特伍德自己的想当然,而这部电影则是导演实力的局限。
11 前面批评够了,现在说点别的。
之前看他的各种访谈,觉得他对南京大屠杀的理解和对战争的思考都很到位。
各处史料的引用,崭新角度的采纳,都显示出他对这部电影让人感佩的诚意。
也许他确实没有驾驭这部电影的才华,也许问题出在删减上面。
但不管怎么样,这种诚意已经让他凌驾于那些所谓的主旋律导演之上,已经带我们走进了一个新的领域。
12 关于结局,陆川的态度无疑是暧昧的。
在经历了地狱般的困境之后,我们是否还可以像小豆子一样面带笑容。
人们说:在奥斯威辛之后没有诗歌,那么在南京之后呢。
13 这部电影虽然让我比较失望,但仍然值得一看。
我是这么想。
南京南京,沉默离开。
以前没对《南京!
南京!
》抱很大期望,觉得这会是一个不会受太大关注的片子,默默上映,又默默离开,像很多国产电影一样。
觉得有必要去看一下是在看到了预告片花之后,发现那有国产电影中少有的真实感,像纪录片一样的质感,于是我理解了陆川想做的事。
没去细听他的访谈,我想还是自己看见的会比听他对媒体说出来的更真实。
是否真实,是我评价这部电影的最重要标准,甚至是唯一标准。
看完电影,电影院的人都沉默着离开。
没有人议论情节,没有人笑,有些人还一直坐在那。
一部电影能在今天做到这样已经很不容易。
回到家中,去看网上关于这部电影的评论。
却看到了很多负面的评论,大多是从技术的角度出发,比如认为艺术性上不如《鬼子来了》,剧本不好,比如拿血腥和裸体当卖点,吓到了小孩。
这些评论之下,也往往都有愤怒的反击。
维护此片者却没有什么大道理或理论,只是觉得被震动了。
像南京这样一部电影,应该算是历史片。
历史片最重要的东西,我想是真实。
只要真实就好,其它的什么主题、技巧、剧情、表演……全都该让观众忘记。
虽然影片的真实感就是靠这些营造的,但如果观众看完后争论的是这些,这部电影已经失败了。
看清历史,这是许多主旋律影片中都会提的一句话。
可真正做到的太少了。
我记得小学或中学时学校去组织看了一部电影叫《屠城血证》,看完之后,在班上人人会喊的一句话不是“勿忘国耻”,而是“花姑娘的”。
直到今天我回忆这部电影,其他镜头或情节都记不清了,倒是最先想起那个把女子衣服一扯到胸的镜头,而这样的镜头出现好几次,我国的电影审查而不分级制度真是伟大,让孩子们能看到许多外国孩子们看不到的东西,做为交换,他们也看不到一些外国孩子们能看到的东西。
看完那部电影我甚至在想,屠城看来是一件很爽的事吧。
这就是一部烂电影给我们的教育。
今天我们教育学家们愤怒的抨击那些热爱屠城的网络精神病患者和言必提血洗东京的愤青的时候,先想想是谁教给我们战争真让人爽啊。
我绝对有人性,也十分爱国,我有时候精英有时候愤青,大多时候我就是普通一个人,和广大群众好恶相同。
但我就是没法被《屠城血证》这样的电影打动。
我知道南京大屠杀,知道圆明园,知道甲午战争。
我深以为耻,我曾不理解为什么成百上千人面对几个日本兵却不敢反抗,我也曾幻想过有朝一日占领东京扬眉吐气。
但多年后,我会想另外一些问题:假如当时自己是南京的平民,你会迎着刺刀冲上去吗?
或者也成为被驱赶的人群中的一个?
假如我是一个冲进东京城的士兵,没有了纪律,甚至下了屠杀的命令,我会去做那些日本兵所做过的一样的事吗?
人性也许经不住拷问,这些已经完全超出了一部电影评论的范畴。
但我看完《南京南京》后想得就是这些,至少这说明,它比《屠城血证》这样的电影要成功的多。
大部分人看过这部电影后会沉默,沉默的离开。
他们不会喊“中国不会亡”的口号,也不会笑着说这真是一部烂片啊,他们只是沉默。
现在的电影,能让人沉默离开已经不容易。
这不代表陆川或这部电影已经多伟大了。
因为这种震撼更多是来自于历史本身,谁能把这段历史还原的更真实,谁就能震动人心,陆川只是最先想到这么做的人而已。
他站在历史的肩上,什么都不做,就是最大的贡献。
千万别涂脂抹粉精心构思剧本研究人物。
我宁愿陆川不是个拍电影的,宁愿这是部记录片。
看不见的摄像机带着我们回到当年,去看城市的各个角落,各个瞬间的各张面孔。
当时的人有多怯弱,就让他们多怯弱,当时为了求生有多么不惜一切,就让他们不惜一切。
不要刻意营造勇敢和悲壮,也不要刻意嚎啕悲惨与血腥,任何人为的加工都是对历史的扼杀。
陆川已经做的很努力,当然,这肯定离真实还很远。
也许有些真实,是观众和导演都不愿去面对的。
也许有些真实,早就随死者永被遗忘。
遗忘是种好东西,虽然面对生死离别,虽然曾哀恸哭泣,但人总是要笑,总是宁愿把痛苦深藏心底,不愿一遍遍挖出来重新面对。
现在拍南京的片子有些太多了,我不担心人们忘记历史,我倒担心看过了太多的苦难悲情,人会麻木。
总有人会对着强奸场面想入非非,总有人会看到莫忘国耻时就选择换台,这就是人性。
是普通人的人性,我们就这样,我们不崇高,甚至不善良,神性和兽性就在一念之间,一个被屠杀者,换一个场景,给他一把枪,给他一次放纵欲望的机会,也许就会变成一个屠杀者。
《南京南京》的意义,就在它告诉了我们其实我们早就知道的事。
第一、 很多这样的人死了。
第二、 杀死他们的人是这样的。
第三、 屠杀,就是这样的。
一部烂片会污辱历史,一部好片会让人理解历史。
历史却从来没有变过。
它只是在不同的人手中被翻云覆雨。
我们只能去选择其中看起来最真诚的一个去相信,至少,目前陆川是。
那么多电影里描写屠杀和强奸,南京南京让我不会去想:“刚才那具尸体好像笑了”或“这演日军的家伙这回可爽了”。
我会真的觉得这些人死了,我开始理解那种麻木、绝望与愤怒、我会真得觉得震颤。
不是因为陆川,只是因为历史本身的力量。
所以,我以前没法被这类电影所触动,不是我这类人的问题,是拍电影的人问题。
《南京南京》也许并没有多好,它只是比大多数渣子都强。
南京南京也不是没有造作的,我们能不能少让日军因为内疚而自杀或杀掉某位圣洁的美女,这些桥段《屠城血证》用过了,《梅兰芳》也用过了,这是真实的吗?
如果不是,请删掉这情节。
暴行者不会因为看到这个情节而真的羞愧自杀。
写到这里时,听到的音乐正是喜多郎的《heaven & earth》,这是一首进军曲,长长的战国号角声回荡,你能想像千万日本武士们正举旗列阵。
真是不错的音乐,就像影片中的日军招魂鼓舞。
那鼓声越强,我们的心就越震颤,无需讳言心悸,因为从来没有不怕死的勇士,不怕死的是机器,怕死却仍会向前的才是勇士。
我曾以为中国人懦弱任由宰割,但后来我明白,每一个死去的人,都曾经为生存而苦苦努力。
中国从来不缺血性,还有伟大与牺牲。
所以,没有必要虚构历史,没必要特意美化或丑化任何人,没必要编造任何一段情节,连直面历史的勇气都没有,怎么会有勇敢的国人?
其实电影能拍到这份上,是可以了.结尾那一老一少在干嘛?如果是要把电影上升到道德层面,我能说他不好嗎
思维混乱
看完了真的很震撼...为数不多的和你在电影院看的片子之一!!!@鲁信体育中心
“忘记过去的人注定会重蹈覆辙。”先人真TMD死不瞑目。这难道不是日本著名导演傻逼陆川肝脑涂地全心全意为大和民族洗地的赞歌吗?“陆川以貌似客观和独立的思考救赎了日本人。”而即便如此,广大国人的友邦之青年非但没有领情,还依旧要吐槽相向。讽刺得我实在忍不住笑出声来。
这电影记得当时上映票房很不好,所以带着主流媒体猛批中国人不爱国、不铭记历史。当时学校组织去看,在影院看得生无可恋,电影真的拍得很空洞,传递的所谓普世价值观,实际上就是在美化侵略行径,确定所谓的另一个视角不是在给日本官兵侵略者洗白吗?这种精日觉悟令人作呕,何况电影是真的烂。我现在想起电影当初捆绑爱国、指责普通观众的往事就想翻白眼,自己拍得烂打着爱国的名义就想逼观众买单,想得美!另外实在不知道爱的是哪个国。
没想到,拍得如此差。
心有余而力不足的典型,编剧以及导演的驾驭力始终觉得有所欠缺
纪实与煽情都不大到位,日本兵视觉有点莫名其妙。。。
炒作大于电影本身。如同建国大业般凌乱,或者,反过来说?
真心诚意的觉得一般,高圆圆演技不行啊,还有刘烨那么快就挂了。陆川拍电影节奏不行
陆川实在是一个投机取巧的人
主题的确不突出,估计是陆川自己都被手持镜头给晃晕了。但打一两分的也忒不厚道了吧?好歹陆川拍了部关于南京大屠杀的电影啊,有多少人敢拍这个?扣一分,因为片尾那小孩子的笑实在让我觉得莫名其妙匪夷所思,自认为是全片最大的败笔。电影很多镜头都挺震撼的,推荐大家都看看。期待今年的十三钗。
应该把陆剑雄和后来的故事更多地联系起来,现在看来整部影片有点前后脱节的感觉,据说陆川也曾有过同样的想法,但最终没有成型也是颇为遗憾的
做出了应有的危城感和不适感
简直就像AV现场……
这个就是很正常的主旋律了。
分明是“角川君在南京”
中国人怎么这么爱给日本人反思?
大篇幅借助女人的弱小无助表现民族苦难的惨烈,单薄浅妄
贩卖民族情绪电影中做得最好的