左丘失明的恶心之处不是打一星本身,而是因为他打一星的理由纯属胡扯。
比如没详细拍普通人反应在他口里被生生扭曲成“大众只能被动接受”,真是和夸A=贬B的强盗逻辑无异。
而且现在根据真正有料的豆友和知乎大神们的回答看来,他提出的几点所谓设定bug根本不堪一击。
一个半吊子装内行挑刺,哎。
2023年,球2又成功了,一些看不得国产科幻进步的歹直人又唧哇乱叫了,真是令人神清气爽——————————以下是20190214新内容——————————首先,作为仍然珍惜豆瓣这样一个讨论空间的豆瓣er,我希望大家不要给豆瓣刷一星。
如果真的想支持小破球,去二刷三刷就行了,反正我是已经去二刷过了。
给豆瓣刷一星并不能解决问题。
而且咱们也要有自信,小破球作为一部瑕不掩瑜的国产科幻大片开山之作,不会被豆瓣这么0点几分的评分差别埋没,也不会因此就少了多少票房,该看的自然还会去看。
而那些无脑或是阴暗的黑子,看到为了维护小破球而给豆瓣打一星的行为,只会抓住这点耻笑说五星水军作妖什么的。
当然了,反过来又说,那些说打五星就是水军的,也挺没意思的,所以一星也都是拿钱的黑水呗?
总之这种身份上的互黑只会留下一地鸡毛。
毒sir在这篇里说得很清楚了:https://mp.weixin.qq.com/s/r1iOmnrXDWrbDEgZQcAmvQ 傲慢的、情绪的、偏激的、自以为是又不接受任何讨论的自由,也可能不知觉地蚕食自由和自由之下的权利。
这一点我本人做得的确还不够好,先向大家道歉。
在回复各式各样的喷子时,仍然免不了被激起情绪,思辨成为互喷。
首先,我最近几天会找时间重组一下这篇驳文,去掉一些明显属于情绪发泄的说辞,整合进更多有理有据的论点。
然后,为了防止某些喷子说我文章火了之后就暗戳戳改动之类,我已经把20190210版一字不动复制备份为日记,链接如下:https://www.douban.com/note/706766520/这样,你们仍然能看到我一开始是怎么说的,也能看到我在更新之后又作了怎样的调整。
原本只是看到左丘失明无理取闹的一星热评顶到首页一时激愤而匆匆写下反驳,确实有几处我在一刷时自己也没十分清楚的点,以及我没厘清左丘失明所想表达的点而反驳错了重点的地方。
不过既然是讨论问题,就不怕进一步完善自己的文字去说清楚问题。
而且,我的整体判断依然不变:左丘失明的确是强找黑点,为黑而黑。
我从始至终没有删掉任何一条评论,因为我相信能摆出证据来好好说话,那不管是正方还是反方都有发言的权利。
当然也有很多骂娘的,一条条删实在太累,看不顺眼的各位就自行举报吧。
另外说说我打五星的原因,我认为客观来讲流浪地球值四星,出于对国产科幻踏出第一步的支持和对大刘的喜爱多给一星感情分。
不算过分偏颇吧。
更新版的正文,请期待——————————以上是20190214新内容————————————————————以下是20190210新内容——————————没两三天这篇反驳就已经被大家顶到首页了,很是意外。
谢谢各位的支持,也出现了很多认真讨论技术细节、情节合理性的回复,这是非常值得鼓励的。
同时,我也反思了自己原评论语言过激的几处。
说实话,我自认为已经算比较理性,但看到那样脑残秀下限的热评高高挂起,还是觉得一阵恶心难以控制情绪。
但另一方面,那个作者跑去给《疯狂的外星人》打五星却说着些阴阳怪气的话,其用心其人品恐怕就是阴暗的以惹怒他人为乐的扭曲型。
各位要是一通乱骂不拿出理据来打他脸,那可能正是中了他的圈套。
我自己是很久没在网上和人撕逼干架了,因为到最后往往只会变成互相问候全家,毫无意义谁也说服不了谁。
所以在这篇评论里,能够拿出理据来具体分析的回复,不管是支持我还是反对我的,就尤其显得可贵。
以下是几点我今天想对大家说的补充内容:【1 呼吁理性讨论,拿出理据,切勿上来就出口成脏互相问候全家】我呼吁大家保持理性,生气归生气,真正回复讨论的时候,还是应该拿出些实际的理据来。
在我这篇反驳文里,虽然有很多有价值的讨论,但也有像“西天一怪”这位这样从头到尾秀下限,放言“外行看热闹,内行看门道”,但看了一千多楼也没见看出什么门道来的“键盘砖家”。
还有直接说我这篇驳文如何无力,如何更没逻辑,但是只给结论没给理据的。
更有甚者,直接粗口的,就不具体挂出来了。
给一个东西下定义/定性容易(“那人的评论很垃圾”“这篇驳斥就是个屁”之类),但要拿出论据和逻辑来证明这样定义的正确性并不容易。
所以看到直接开喷不带讲理的,大概率他们也没打算认真讨论,只会无限拖低讨论区的质量,把大家拉到和他们一样的水平,交流沦为互相贴水军/黑子标签。
所以大家要么直接无视,或者回个呵呵。
当然,也可以问问喷子们,他们这么喷的理由是什么?
大概率他们不会再有半句回应,或者猛一点的会说“喷就喷还要理由?
”你看,如果是这样,咱们就不能和疯狗太计较了不是【2 有不少朋友说对豆瓣失望了,我觉得没必要】我对豆瓣本身其实并没有意见。
我还是支持豆瓣,毕竟这里是一个让大家都发声讨论的好地方,国内又有人气、收录又全、讨论质量又高的电影相关网站,确实没有几个了,时光网算是另一个吧。
猫眼淘票票等我的印象中更多是看过打卡用的,但并没有形成豆瓣这样的讨论氛围。
我不能忍的是这么多人支持一个如此又蠢又坏的评论,当然也不排除有背后的商业操纵的职业黑子们。
但为了直面这种情况,像上面已经说过的,我们应该做的是拿出真材实料啪啪打脸黑子们,而不是陷入纯感性甚至疯狂的艹马问候。
【【【【【3 关于技术讨论的前提:科幻片的科学性究竟该做到什么地步?
】】】】】我看到很多人针对一些科学性bug进行了激烈的交锋。
在这里我提出一个我自认为比较合适的大方向上的讨论框架,大家如果觉得合理,可以在这个框架上进行具体的分析。
如果不合理,希望在讨论的时候可以先说清楚你认为讨论的前提原则是什么,然后才具体摆道理讲事实。
要是连前提原则都不理清楚,那就变成了像是两个人讨论甜豆腐脑好还是咸豆腐脑好,争得面红耳赤结果最后发现说咸豆腐脑好的根本只是因为糖尿病从来不吃甜豆腐脑,那不是浪费大家时间嘛。
前提都没有基本的共识,一个都吃过一个只吃过一种,那你们争下去还有什么意义?
我想提出的这个大前提讨论框架是:科幻片里的科学不是为了准确性而存在的,科学论文里的科学才讲准确性。
科幻片的科幻设定逻辑不是为了符合科学而是为了推动故事。
只要能够顺利地推动故事,而且在片子自身的设定体系里保持了前后一致能够自圆其说,那就是至少及格的。
用这个大前提来讨论,会少了很多没有意义的争执。
其实科幻和武侠、魔幻等类型作品并没有本质上的高低之分,它们的共通性之一则是具有一定的娱乐价值,部分优秀的作品可能还存在启发价值。
但是也就只限于此了。
科幻可以承担启发各位去探求科学、讨论科学的责任,但科幻本身从来就不应该也没必要承担如实反映科学原则的责任。
那句流传度非常高的“在虚构作品里寻找真实意义的人脑子一定有问题”,某种程度上说的就是,别把消遣用的小说当作你学习科学定理的直接来源。
小说是小说,论文和课本是论文和课本。
那个左丘失明有一句非常搞笑的“我给普罗米修斯也打一星,因为科学设定问题。
我受不了太空旅客,因为科学设定和价值观的问题。
星际穿越我的评价也很一般,因为科学设定问题。
至于漫威什么的,我不讨论这种爆米花电影”,这就属于脑子没清醒大前提都瞎胡闹,科幻大片谁不是爆米花电影?
谁看了部科幻片还真是去学习正确的科学原理了?
那你咋不去肯德基点麦辣鸡翅呢?
装逼也要有个限度,口味刁钻是一回事,但口味瞎胡闹是另一回事。
如果类比口味奇葩的美食评论家和对科幻片“严格要求”的左丘失明,那么正常的严格美食评论家会要求做到色香味俱全食材选择合理精细,而瞎JB胡闹如左丘失明的美食评论家可能会要求厨师们做菜前要跳个大神表达对美食的尊重,或要求被宰成肉之前的猪得有听到贝多芬的音乐就旋转起舞的艺术性觉悟。
你让原作者举一个他心目中合格的科幻绝对也有一堆问题。
光是时间旅行、空间瞬移、光速飞行、意识上传这四点,就能把90%以上的经典科幻片刷掉了,因为目前都没有足够的科学证据支持其合理性。
不过当然了,左丘失明如果不是哗众取宠,而是真的发自内心觉得科幻片必须有如论文一般严谨的科学合理性,那我只能说,他绝对列举不出来任何一部符合他理想的科幻片。
如果能列举出来,我相信咱们讨论区这么多理科人士可以分分钟给他找10个甚至100个bug打他脸。
【4 但那是不是就意味着科幻片不能讨论科学性了呢?
】并不是。
我刚才说了,科幻片是能够启发我们产生对科学的兴趣、敬畏心和探求欲的。
所以,展开对科幻片中存在的科学性问题和疑点等方面的讨论,恰恰体现了好的科幻所带来的刺激思考的价值。
但问题在于,这并不意味着应该拿“不科学”作为某部科幻片不合格的理由。
原作者左丘失明如果只是因为自己不喜欢等主观原因给片子打了一星,我没有任何意见,根本不会写这篇反驳,因为主观感受是没有标准可言的,有些人真的就是觉得希特勒是大好人就是觉得屎真香,但如果这些人没有模仿希特勒搞个屠杀没有当着大家面狂吃屎,那我觉得我们也不应该妨碍他们说道他们。
可问题是:他所写的,明显是在预设一种自以为是的“客观标准”,根据这所谓的标准来对流浪地球评头论足,觉得“科幻片就该是这样”而流浪地球“没有这样”,觉得“正确的价值观就该是这样”而流浪地球“没有这样”。
而且现在根据真正有料的豆友和知乎大神们的回答看来,左丘失明提出的几点所谓科学不严谨的挑刺根本不堪一击。
一个半吊子不懂科学的人来强装专家说科幻片里的设定不够科学,这不是跳梁小丑什么才是?
可见这种标准并不客观,并没有任何的合理性,作者也根本没有打算合理化他自嗨的前提标准的意思。
所以总结起来,我觉得左丘失明的恶心之处,不是他打了一星本身,而是因为他打一星的理由是荒谬的自以为是的自立门户的“标准”,但却又没有任何合理的理据支撑。
其中最为明显的一处,就是那条“整部电影里,普罗大众完全没有机会表达自己的声音,他们只有在灾难来临时奔跑哭号。
除了被动接受,还是被动接受。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,普罗大众听安排就好,对吧?
”。
重复一下我之前的反驳,普罗大众在灾难来临的时候大多数的确就是只能奔跑哭号被动接受,自身难保了有几个普通人还会争着逞英雄?
而且一部电影就那么百来分钟,镜头集中在主角们身上非常正常,这无非是个视角选择的问题,到左丘失明这里竟然变成了黑点,我觉得也是不可思议。
如果要类比一种人,左丘失明大概就像那种把脑残野蛮当个性的神经病男/女友,如果你说句某明星好好看,TA马上就能抬杠说那你是说我不好看吗?
如果你说句我妈给我买的这件衣服质量很好,TA马上就能抬杠说那你是说我妈给我买的东西都是破烂货吗?
【5 补充三个很有价值的科学性分析回复,之后会继续更新】——————————回复@某猪·坑坑洼洼:版权归作者所有,任何形式转载请联系作者。
作者:开三轮的舒克(来自豆瓣)来源:https://movie.douban.com/review/9952254/加一个天体物理学专业人士回答:木星如果是一个刚体或者只是简单的静止流体,用现有的手段地木轨道都可以准确的计算出来。
可问题在于木星不是刚体,木星百分之九十以上都是氢气,而且也不是简单的静止流体,木星上存在着巨大的风暴。
这两项就导致了当地球接近木星的时候,在地球自身引力作用下,你不知道会对木星内部结构造成什么样的影响。
有可能只是简单的潮起潮落,但也有可能会引起某种雪崩效应从而对木星产生某种形变,最后改变木星内部质量分部,最后导致引力激增。
这种可能性虽然很小,但却不是不存在的。
同样,地球接近木星的时候,受到木星引力的影响,地壳会发生什么情况也同样是我们所不能提前判断的。
电影中就出现了全球近半发动机停机的危机。
这种停机应该是发动机的一种自我保护设定。
以上两种因素要想提前预判,分别需要提前掌握木星和地球的全部内部构造。
而这明显是当时人类科技所无法实现的。
于是出现电影中的危机就不是什么不可能的事了。
关于这段,电影制作方是请了中科院的专家做参谋的。
所以不要自视过高,以为只有你才能发现问题。
——————————所以那些大呼不科学的,可能100个里面连1个能够对此条进行有理有据反驳的都没有吧。
我自己也补充一点,一件如此巨大的全球工程,涉及的并不只是计算层面的工作。
实际的建造中,零件耐用性的误差,人为的因素,无数种可能都是潜在的隐患和定时炸弹,更不用说还是一个如此匆忙又如此复杂的计划。
言有易,言无难,这个基本准则如果有基本科学精神应该都能懂。
任何巨大的工程,找出成百上千个隐患点是分分钟的事,但反过来要证明一个巨大工程完美无缺无懈可击、执行过程中任何环节中都不会有任何意外却几乎是不可能的事情。
现在如果有人觉得可以,觉得电影中的错误是绝无可能发生的,可以靠所谓现代物理啊计算机啊这些的做到绝对避免,那么谁主张谁举证,麻烦大神们自己来证明一下,要如何完全避免。
可千万别说“几百年后的科学家们必须都能算到想到”,这不是站着说话不腰疼嘛。
还有一种更搞笑的杠精言论,说既然算不到这些极端危险的情况或者算到了没有解决方案那干嘛还去流浪呢……如果真照这个逻辑,出门有被撞死的风险,在家有地震被房梁砸死的风险,大家还活着干嘛……更进一步说这世界上那么多牺牲巨大的战争和科研,如果因为有不可预见的风险就都不干了,那可能大家现在都还在山洞里穿着兽皮衣草皮裙搓火吧。
然后是一个有理有据具体摆出计算方式来解释关于人推人的。
——————————https://movie.douban.com/subject/26266893/discussion/615973638/作者: 小闹钟 太长不看版:只要人够多,外骨骼防护服够结实(人皮厚耐挤也可以),就可以靠很多人推动。
详细分析:我们把系统分为两部分,人群和撞针。
先看撞针。
撞针在水平方向受到几个力?
答:两个。
人给的推力,和向后平衡它的摩擦力。
现在考察人这一边。
人群(视为整体)在水平方向受到那些力?
答:两个力。
撞针施加给人的向后的推力(回忆牛顿第三定律),和平衡这个力的地面摩擦力。
什么时候撞针刚好可以被推动呢?
答:根据第一定律,撞针的最大摩擦力刚好等于向前的推力的时候。
这时只要推力在大一点点,摩擦力就无法平衡推力,撞针就会向前走。
我们记这个力为Fc。
这时,根据第三定律,人所受向后的推力也是Fc,平衡人群的摩擦力也就必须达到Fc。
也就是说,如果人的摩擦力不能达到Fc,就无法推动。
而只要总的摩擦力能够达到临界的Fc,就可以推动。
所以关键所在是人自己能提供的摩擦力够不够大。
而最大摩擦力和人群总质量成正比(f=μ*mg),当人群的总质量够大,能提供的摩擦力够大,就可以推动。
——————————最后是一个钱学森空间技术实验室副研究员(经过了知乎认证,不像此评论贴里某装逼大侠到现在也没抖点真材实料出来)关于木星重力场扰动的问题和点燃木星的分析https://www.zhihu.com/question/284128568/answer/590970522?utm_source=wechat_session&utm_medium=social&utm_oi=673983744092803072作者: ZX Huo这里面有比较多图片,转出来会不太完整,大家可以直接点击链接去看。
——————————今天结尾我想说,能认真看完的,我相信都是有智商有理性愿意具体就事论事的人了,不管反对我还是支持我的。
至于只定性我垃圾我胡扯又不给理据的乱叫疯狗们,建议您们另立门户,咱们可不想沾染狂犬病——————————以上是20190210新内容——————————♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡♡——————————以下是20190206原内容——————————废话不多说,直接怼。
——————————【全片最大的危机,来自于利用木星弹弓效应时,发动机受木星引力影响停止工作。
这是对整个地球科学界和工程技术界的无情藐视。
如果连木星引力将会引起的各种结果都没有计算,没有考虑,还流浪个毛。
对已知的问题没有预案,这是不可接受的。
出现危机,只能是因为意外。
】不知道这位大神懂不懂蝴蝶效应,很多的计算常常是失之毫厘谬之千里,更何况一个如此庞大的涉及N多变量的星球运行计算。
一台发动机出现问题,推力变小,被拉近一点,又进一步引发更多发动机问题,这是完全有可能的,但是凭原评论者的智商大概很难想象到。
“连木星引力将会引起的各种结果都没有计算,没有考虑”——也不知道这是哪来的自嗨结论。
本来这就是一个孤注一掷的计划,出现这种致命意外不但不是偶然,甚至可以说几乎是必然的。
原评论者却开了上帝视角觉得科学计算能够解决一切,那我觉得首先科学计算算不准的各种事情里其中一种就是这样智商的评论竟然还上首页了。
——————————【在热核聚变已经轻松搞定的设定之下,甚至已经可以随便挖石头搞热核聚变,开卡车居然是非常了不得的技能,自动驾驶辅助驾驶都没有,这没法接受。
】在人类都登月了的现代,竟然还有人讨饭吃,这完全没法接受。
现实中的科技本来就是不是均衡发展的,人类把全部能动用的资源集中在造行星发动机上没有去开发好用的自动驾驶了,又有什么不可理解的么?
——————————【在发动机的附近没有建设备品备件库,非得千里迢迢用卡车运输,没法接受。
】为什么片中全球好多出故障的能那么短时间迅速修复,显然不是都靠千里迢迢卡车运输。
非常简单的一种可能,不是所有的发动机附近都有备件库,有也不一定齐全,而且部分备件库可能也在引力巨变时被埋了之类,这完全都是很容易解释的情况。
又是一处为黑而黑。
——————————【理应组织严密的地下城,随便找黑市弄个身份牌就能出去。
这个设定糊弄外国观众或许还行,在中国,坐个高铁都要刷身份证,在线联网人脸识别。
中国观众完全没法接受。
】理应组织严密不代表客观上就一定会组织严密,何况整个流浪地球计划本来就是危难关头匆忙实施。
再说片中明显出现了更换ID照片信息的画面,《超感八人组》里说了科技手段越高反而越容易攻破也是差不多的意思。
出去的检查可能就是简单的对比身份牌和照片对不对得上,而且不一定是即时联网的设备(至于为什么有这个可能,还是之前说的资源倾斜问题,都住地下城了还WiFi畅通无阻好吃好喝好玩的,那逃什么难啊),那可不就是看着照片和身份牌对上就行了?
——————————【人工智能居然可以点火烧掉,没有联网没有数据备份,烧掉摄像头就可以干掉人工智能,诸如此类设定完全没法接受。
】反过来说如果一个复杂的空间站的人工智能是一个地方的指令控制就能贯通全站的,以作者的智商大概也很难想到,会出现某一个人操作失误之类的一处错误就波及全站这种情况了。
不能分布式管理?
非要打通?
数据备份恢复需要时间的啊。
至少把负责本区域的这一个人工智能拷贝烧了就够了。
——————————【冲击波能够用1000马赫的速度推开地球,这个地球还能保持基本结构,没法接受。
】大刘自己早就说过,真的能推动地球这个设定本身就不符合科学,要说科学他又不是不懂。
但从美学意义上牺牲科学准确性来造就科幻奇观几乎是100%的科幻作品都会做的事情,即使作者口中合格的星际穿越和火星救援也是一样。
4年光吃土豆营养不良的程度早够以各种方式杀死呆萌,进入四维空间还能活在科学上讲也是几乎和“太阳中心住了一只恐龙”一样无法证伪但也纯属“瞎想”的点。
真要认真起来科幻电影都别拍了。
——————————【人推人使劲去抵住一个东西,这是七十年代武侠片内力传输的设定吧?
用在科幻片真的可以吗?
】???
科幻片中人不能使劲推东西???
我明白作者的黑点可能是为什么不用车之类的大机械,特么不都被开走了么???
——————————【流浪地球中每一个人都是木偶,为了完成导演交待任务而设置的木偶。
】逻辑真的很混乱,这段我都批不下去了,每个人的动机都清清楚楚的,作者眼瞎这个我们真的帮不了。
就像明明作者踩到屎了,你提醒他,他非要面子非要说没有,那你跟他说什么都没用。
演技也不说了,判断偏主观,细节掰扯下去会没完没了。
重点说说价值观问题吧。
——————————【进入地下城是要抽签的。
那些没抽中的人怎么办?
按照设定,太阳出问题要在100年后,那些没有中签的人本可以活到自然死亡,结果因为你们打算流浪,让人家提前进入无法生存的环境。
电影对此根本不置一词,完全不打算讨论。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,牺牲一部分人(几十亿人而已,西安以东而已),这不值得讨论,对吧?
】如果不早点跑,等到太阳膨胀的时候大家一块死,这就是正确的价值观了?
以及本片的情节主要发生的时间点就是放在一切已经发生之后,与木星接近的这么短短几十小时的应对一个具体危机的故事,你非抬杠说是因为“不值得讨论”,这和那些跑到基督教教堂里大喊为什么上帝没告诉大家佛教徒是该上地狱还是该下天堂的人有什么区别?
——————————【吴京因为自己是宇航员,所以儿子和儿子的监护人就不用抽签直接进入地下城。
然而影片交待:“所有进入地下城的人都要通过抽签”。
这是TM赤裸裸的腐败和特权吧?
然而电影对此仍然不打算讨论这个问题。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,这么有能力有地位的人,家人得到一点特权,理所应当,不值得讨论,对吧?
】客观现实中特权就是存在的,真发生全球规模危机了你觉得特权阶层和普通人存活的概率能一样?
影片并没有对这种得到特权的现象进行赞扬,只是进行了呈现,所以照楼主的逻辑,拍凶杀内容的犯罪片大概都在鼓吹大家来杀人了。
要说影片自身由旁白之口提到了“所有进入地下城的人都要通过抽签”,这也是故事陈述的其中一种视角,既不代表价值判断也不代表故事自身所陈述的“唯一事实”。
同样的,要按照楼主的意思,《疯狂的外星人》中外星人喊出了你们地球低等文明该死,那这片可以直接盖上反人类的章了,智商呢?
——————————【老婆和岳父只能有一个人进入地下城,老婆生病快死了,所以就放弃治疗,好让岳父直接作为监护人进入地下城。
吴京对自己的决定没有怀疑。
岳父对自己剥夺女儿的生命活下来没有心理障碍。
在刘慈欣和剧组的心目中,一个快死的人和一个还能活几十年的人,哪个的生命值得保留,完全不会有选择障碍,是吧?
】老婆生病要死了对于刘培强造成的内心挣扎片中明显有过一笔带过的表现,就体现在他和岳父当年星空下的对话当中,但并不是剧情重点。
而且退一万步说,孩子是家里的希望,一个快死的人和能够带孩子活下来并成长的人,主角做这种选择即使是果断的,又有什么奇怪吗?
即使做了果断的选择,但内心同时痛苦难道就不可以吗?
就像你被毒蛇咬了手,出于及时止损你就是很快地砍断了手,你的快速和你的痛苦矛盾吗?
照原作者的意思,非要大篇幅拍刘培强哭天喊地痛苦得死去活来的情节才能体现其挣扎?
——————————【整部电影里,普罗大众完全没有机会表达自己的声音,他们只有在灾难来临时奔跑哭号。
除了被动接受,还是被动接受。
因为在刘慈欣和剧组的心目中,普罗大众听安排就好,对吧?
】普罗大众在灾难来临的时候大多数的确就是只能奔跑哭号被动接受啊!
怎么难道自身难保了还争着逞英雄?
当然非要抬杠说拍一些大众的闪光时刻是不是可以,是确实可以,但一部电影就那么百来分钟,镜头集中在主角们身上非常正常,这无非是个视角选择的问题,到楼主这里竟然变成了黑点,我觉得也是不可思议。
此评论者的逻辑如此清奇,没拍大众=唾弃、不屑、看低大众,这真的是新时代登峰造极的文字狱了,没有说到的点都能被编上罪名,古时候文字狱至少还得是根据写过的内容来扯呢。
如果要类比一种人,此评论者大概就像那种把脑残野蛮当个性的神经病男/女友,如果你说句某明星好好看,TA马上就能抬杠说那你是说我不好看吗?
如果你说句我妈给我买的这件衣服质量很好,TA马上就能抬杠说那你是说我妈给我买的东西都是破烂货吗?
——————————最后放话,我敢肯定原评论者对我的反驳放不出什么像样的屁来——————————以上是20190206原内容——————————
今天去看了《流浪地球》,影厅里有一半左右的观众,都是家长带着孩子来的。
放映结束后走出影厅时,前面的妈妈跟身边戴眼镜的儿子说:“换作是我,宁可去看个喜剧,看这个什么流浪,太压抑了。
”然而身边的儿子显然意识还停留在已然结束的电影中,意犹未尽,没空反驳妈妈。
这就是代沟。
这个场景,让我想到了许多。
此前曾看到,有人比较《流浪地球》与诺兰的《星际穿越》,指责前者不及后者。
于是,就有《流浪地球》的支持者冲到了豆瓣,给《星际穿越》都打了一分。
在我看来,他们都用错了力。
如果说《流浪地球》上映并且票房已破28亿(截止我写文时,估计破30亿轻松),意味着2019年是中国科幻电影蓬勃的元年的话,那么,《流浪地球》最应该拿来做比较的,显然不是《星际穿越》,而是《星球大战》。
每一个元年的诞生,都有着它的内在逻辑。
中国2019,对应着美国1977。
那一年,刘慈欣14岁,吴京3岁,郭帆还没出生,《星球大战》在美国上映。
1,《流浪地球》剧本太糟?
《星球大战》也好不到哪去我看了原著,发现其实电影基本只是借用了原著小说的背景和若干元素,而重写的剧本。
作为一个科学渣,我觉得科幻的故事其实挺棒的。
然而观看《流浪地球》时,我始终有一种冲动,想把Mike隋的嘴用袜子塞上,或者像北京台屏蔽吴某波一样,最好《流浪地球》能出个精编版,把这个人完全减掉,因为他的角色存在,从未推动过任何情节的演进,也从未承载任何故事线索或者情感,他只是一个絮絮叨叨、骂骂咧咧的碎嘴子存在,简直让以浩瀚宇宙和茫茫冰原为背景的电影变得异常吵闹。
不仅仅是Mike隋,影片中的许多人物对台都极其经不起推敲,充满了京味儿的脏话粗口、自以为搞笑的网络语言(“去你妹的”等),以及让人无比尴尬、听起来像是光膀子的北京老爷们喝醉时的醉话、带有明显的性别歧视完全不适合在电影里说尤其是科幻电影(“昨天那女的真的是自愿的”等)。
此前我曾在公众号里看到有人写《流浪地球》这部电影的诞生之艰难,投资是如何总是不够用,演员是如何甘愿不拿薪酬,摄影师又如何自己贴钱,导演和制片又如何卖房卖车来投资。
这么多艰难之事都做了,为什么不能把剧本和对白再打磨得不那么让人尴尬呢?
但有人会告诉你,其实这些并不重要。
也有人会觉得这就是创作者的时代局限性,每个人都有局限性。
如果我们仔细品味1977年乔治·卢卡斯的科幻电影《星球大战》,我们发现很多像《流浪地球》一样的剧本问题,比如反派大佬达斯维达以下所有的小弟都很不堪一击等等。
据说卢卡斯最初的剧本就是在A4纸上乱编,想到哪写到哪儿,人物关系乱成一锅粥,以至于电影公司直接把剧本都打回来了:看不懂!
很多人现在说《流浪地球》“借鉴”了很多经典影片,《星际穿越》、《地心引力》,可是你可曾知道,乔治·卢卡斯在写星战人物时非常明确地“借鉴”了日本电影大师黑泽明的《战国英豪》,他黑泽明片中两个护送公主的搞笑农民直接写成了星战里的两个机器人。
而《星球大战》的主演哈里森·福特更是当面跟卢卡斯说:你这些破台词真的让我念不出口(太晦涩拗口)!
然而,漏洞百出的《星球大战》,所有参演人员都不看好、甚至连乔治·卢卡斯自己都不看好的《星球大战》还是在1977年上映了,全球票房近8亿,拯救了要死的福克斯影业公司,也改写了整个电影史,开启了科幻电影的新时代,更是衍生出多部系列续集,以及各种衍生文化及产业,价值不可估量。
最近还在上映《星战8》。
《星球大战》影响了几代美国人,是很多孩子开启科学和宇宙梦想的唤醒者,无论是《老友记》里的生物学家罗斯,还是《生活大爆炸》里的物理学家谢耳朵,都是星球大战的忠实粉丝。
罗斯连性幻想对象都是《星战》里的外星公主。
看完了《星球大战》的故事,你还觉得《流浪地球》的剧本是问题么?
还有人质疑,说《流浪地球》是反刘慈欣的电影,因为仅仅是借用了大刘原著中的背景和一些元素,甚至在主要矛盾和大结局上都进行彻底的改头换面,与刘慈欣的原文主旨方向背道而驰。
还有人觉得《流浪地球》有各种科学常识硬伤。
再硬伤,也还在科幻的道路上硬伤吧,《星球大战》可是连“原力”这种“无处不在的超自然神秘力量”都出现了,与其说是科幻,不如说有点像玄幻了,所以很多人坚持说《星球大战》并不应该归类为科幻电影,因为很多地方“很不科学”,应该单独自成一类。
可丝毫不影响它启迪了几代美国人的科幻与太空梦想。
大众文化有时候就是这样,贴边就算。
2,电影最具普及性的想象力,将会拓展一代人的思维边界科幻电影是一种很奇妙的东西。
卢卡斯的《星球大战》里,其实很多设定是来源于二战的,比如太空舰船对战其实来源于二战的空战,比如反派的大量名字和符号来源于德国纳粹,然而真正热爱“星战”系列的观众,恰恰是七八九十年代的出生的美国人,他们完全未经历过二战。
后来许多学术分析都认为《星球大战》的故事可以用stupid(蠢笨)来形容,但是它在当时最动人的创新之处就在于它的视觉效果。
尽管库布里克的《2001太空漫游》在1968年就上映了,那是科幻电影里程碑式的作品,但毕竟库布里克这部现在看来都是神作的160分钟影片里,充满了仿佛太空版《圣经》一样的东西,隐喻,象征,暗示,几乎没有什么故事情节可言,还真的不是一般的人能够看懂并深爱的。
但《星球大战》的普及性就好多了,正派反派拿着激光剑砍来砍去,宇宙飞船炮火纷飞,打败魔头,拯救宇宙。
如果说《2001太空漫游》是纯科幻电影,而《星球大战》科幻背景的故事片,那么显然,票房证明了观众更容易接受科幻背景的故事片,而不是纯粹冷峻晦涩的科幻片,尽管它很先进,很科幻。
这也解释了为什么在《星球大战》之前和之后都存在过很多科幻片,可为什么偏偏是乔治·卢卡斯和《星球大战》登上了巅峰而不是他者。
可以预见的是,这恰恰是我觉得《流浪地球》的意义所在。
就像1977年《星球大战》在美国上映后对几代美国孩子的深渊影响一样,《流浪地球》这个几十亿的票房,以及此后会随之而来的中国科幻电影潮,会在中国至少两代人中播下向往科幻甚至科学的种子,这样一部电影比教科书上讲一百遍竺可桢的故事影响大多了,也原比一本《科幻世界》杂志的影响大得多。
这未尝不是一件好事。
3,历史需要《星球大战》,就像今天需要《流浪地球》一样电影作为一种精神消费商品,总会反映着消费者的心态。
而一部畅销的电影,也一定反映着当时购票观众的某种心态,或者是潜在心态。
1977年1月,卡特就任美国总统。
当时,冷战尚未结束。
与美国等西方国家对立的,是红色苏联,当时领导人是勃列日涅夫。
苏联在1958年发射了第一课人造卫星,在1961年将人类第一名宇航员加加林送入太空(他的名字出现在《流浪地球》中,为什么加加林上太空时不能带酒),苏联将军备竞赛扩展到了太空竞赛,而多项第一被苏联摘走,让许多美国人甚是灰心甚至恐慌,认为苏联在太空竞赛中有所优势。
看到一种说法,说整个70年代美国科幻电影的主基调都是悲观的。
1969年美国宇航员阿姆斯特朗登月,某种意义上证明了美国并未在太空竞赛中输给苏联。
1970年代开始,苏联颓势显露,经济停滞。
美国人看到了冷战胜利的曙光。
就在这时,配乐嘹亮的《星球大战》横空出世了,为了挽救“银河共和国”,义军和绝代武士们投入了战斗,反抗银河帝国的独裁统治。
虽然并未明言,但《星球大战》确实投射出了当时的冷战心态:虽然历经艰险,银河共和国还是被保卫住了,来自独裁的银河帝国的挑战,最终被击败了。
那里面,谁是美国,谁是苏联,不言自明。
1977年,中国恢复高考。
几年后,刘慈欣考上了华北水利水电学院的水电工程系,毕业后成为发电厂的一名计算机工程师,并在闲暇时开始写科幻小说。
2000年,刘慈欣凭借《流浪地球》获得当年的中国科幻银河奖,但除了科幻文学界外,很少有人知道这部小说。
2015年,刘慈欣的《三体》获得世界科幻大会雨果奖最佳长篇小说奖,首位中国人获此奖项。
刘慈欣的名字,开始为更多人所知。
2017年,吴京主创的《战狼2》上映,打破多项票房纪录。
2018年,中美贸易争端爆发。
2019年1月,中国发射的嫦娥四号探测器在月球背面着陆,为人类首次在月球背面登陆探测器。
2019年2月,《流浪地球》上映,票房井喷之势。
片中中国人拯救了地球,并且救援队出现了俄国人,日本人,韩国人,英国人,就是没提美国人。
公众号:古尔齐亚 (kwanstory)
不需要强调中国背景,这片子任何国家产拍的我都会称赞。
也不需要在“国产”前提上让人抬手松口,主角是中国团队仅仅只是放映主场的锦上添花。
虽然有自杀式冲向木星的场景,但也并没感觉到是强调个人英雄主义。
而恰相反,我最喜欢的片段里,很多都是在表现所有人共同在绝望中战至终境的勇气。
一开始全球集结修建推进器的情节就够让人起鸡皮疙瘩了,纵观人类的历史,互相残杀和争夺资源永远占据主要线程,甚至可早溯到智人与尼安德特人的生存之争。
而当几十万年的争斗被一场灾难消释融解的场面一出,宏大立意当即在屏幕上拔地而起。
喜欢的细节很多,但有句一闪而过的台词大概很多人没注意到。
当主角团队奋力赶至目的地发现转向推进器已修复时,队长说了句“饱和式救援”,而此时,全球各地纷纷响起修复的报告声。
他们这行人的来途观众是看到的,有整个中队的覆灭,有骨肉血亲的陷落,有战友同伴的牺牲,甚有三十五万人被岩浆吞没。
其它的地方呢?
其它的国家呢?
在一声一声的报告里,又有多少动魄惊心生离死别,仅仅为了完成一个数字的集结。
那个时候我突然想起他们最初的相遇,亦有轻描淡写的一句,说司机为了保护车上用于修复推进器的运载物,当机立断的自我牺牲了。
五个字的台词,包含了多少人的决绝赴死。
最后的集合也是,不同的语言在各自的车辆中响彻,无数人选择抛弃仅剩的自我时间,去赶一个成功率为零的任务。
所有人的奋不顾身点燃一个全宇宙最宏辉的焰火。
没法不为这样壮绝的伟大愚行而热泪盈眶。
另一个是片中特别喜欢的点,是无处不在的决择。
一开始就是全球的人只能有一半存活,开启了史上最残酷的决择。
而当无力回天时,是要想尽办法让绝大部人的存活还是保留一丝火种,亦是决择。
救援物只有一个时,是去就近的杭州救三十五万人还是赶往远处的苏拉威斯救三十五亿人。
当楼体将要崩塌时,该不该切断救生绳索。
只剩最后的时间,要继续没希望的救援还是赶回去跟家人团聚。
…………不停的提问,但角色们的选择并不一定是“正确”的。
当王磊小队站在已毁灭的杭州推进器前。
冰寒的画面在展示:不管怎么样努力,也可能只是徒劳。
即使是对人来说最重要的死亡,也可能毫无意义,没有丝毫价值。
这种贯穿全片的提问亦是细节上精彩的地方。
不赞成对这片子全面的褒赞,因为它并不完美。
硬伤是肯定有的,人物呆板情节薄弱的地方也有。
但我觉得不必在这些地方纠结。
尤其是在其合理性上。
批评,指出其漏洞和不合逻辑的地方,是观众理所当然的权力。
但以此来否定整部片子,毫无必要。
从《月球旅行记》开始,科幻片已在电影道路上行走百余年,很多经典作品都有学术上的硬伤,但并没有动摇它们的价值。
历史剧是重现以往的荣衰,科幻片则是让人对未来开始憧憬。
就如同片中的最后决择,不管是决策者还是参与者,与其说被两场演讲打动,还不如说人类在理性的前提下永远抱有激燃的情感。
影片的最后也仅仅只是赢下了眼前,后面还有上千年的难局。
是宏耀的胜利是败灭的蝼蚁,如果留有未来,让未来评判,如果历史不再存续,也就不需要再评判。
而当下,只需仰望星空。
让人抱有期待,怀有憧憬,持有勇气,幻想未来,永远前进,这才是科幻的意义。
幻想并不保证其正确性,是会偏离的,是会被推翻的。
但它是通往永恒行星的燃料。
人类就是靠这些摇摆而细微不定的梦境。
与宇宙相战,向未来进发。
此文甚长,并非影评,是楼主作为大刘书粉,从2018年七月到现在,持续大半年的对流浪地球剧组的跟踪总结帖。
如果你对电影投资出品、台前幕后、后期宣发和小故事之类的有兴趣,可以慢慢爬楼(倒叙)2.10:23亿票房!
Shut up and take my money!
2.5凌晨:人在美国,刚下飞机(_(:з」∠)_真的)看不了公映第一场,郁闷。
但是看到开画8.4!
我满足了😭大半年前我开楼时说大概率合格片(豆瓣6+),奇迹概率佳片。
剧组创造了我心目中的奇迹。
我会接着跟踪票房。
随着观影人数增加,评分会有较大的波动,但8应该没问题。
祝大家新年快乐,祝中国科幻越来越好!
2.3:剧组送给配乐阿鲲老师的徽章。
联合政府的标志。
导演,出周边吗?
我买爆。
新浪电影的采访https://media.weibo.cn/article?id=2309404335363144472267一排烤鸭和半扇猪肉笑死。
关于科幻工业的各个部门
2.2:大触做的海报@宝心_shining太厉害了,上映后应该会有更多的同人作品。
北美新澳IMAX提档到大年初一,票很紧张,波士顿票卖光开始加场了。
现在波士顿寒风肆虐暴雪冰天,看电影挺有代入感😂
2.1: https://m.weibo.cn/6436669966/4335042568374536 周笔畅推广曲《去流浪》附导演采访,郭帆也是平面设计师。
1.28:刘欢老师主题曲MV已出:https://m.weibo.cn/6436669966/4333362275690503从采石场到发动机再拉到宇宙地球的镜头简直炫技。
1.27:下午两点大V超前点映,来去之间也去了,等他们离场后更新评价。
明天北京上海武汉重庆成都都会有点映。
片方现在是靠大规模点映口碑造势占更多排片(熟悉的北文宣发手段,现在小破球初一排片不到10%)春节档的特殊性在于大年初一初二开头,影院躺着就能赚钱,放广告都满座,所以院线会倾向把排片给时间短,能多排场次的电影。
流浪地球比喜剧多了半个小时,一天下来少排两场。
我对新年开头两天的排片不报期待,口碑逆袭也要等到初三,何况今年春节档每一个都很强。
顺带说一下,中影之前下文件要求自己星美院线给流浪地球30%以上的排片(它是小破球最大投资方)影院出现了排幽灵场(一个时间段同一影厅排两场,即根本不存在该场次)敷衍上级的做法。
某喜剧片也传出不给20%以上排片就不给影院密钥的做法(没有密钥影院放不出电影)。
还有某些为了争取排片片方给影院送钱,排一场送几百。
中国电影市场的乱象在春节档展现得淋漓尽致,缺乏监管,产出方、购票平台、院线、评价平台混在一起,非常糟糕,也不利于行业发展。
想想一家公司不仅可以投资电影、负责卖票,还有权排片和控制评分,灰色利益地带简直遍地开花。
口碑出来了,我以为我已经很膨胀,章口就莱豆瓣7.5+,还是吹不过大V。
感兴趣的朋友可以订票了,不会浪费你的时间和金钱。
另外,只有钱是拍不出好科幻的,团队用了八个月构建世界观,写了100年编年史,连教科书都编了。
发动机参考90年代末的气塞式喷管,地下城井盖、墙上的广告贴纸、路标都有新设计(眼尖的在特辑里能发现)之前有人问过导演为什么地下城这么狭窄的空间还允许小贩、小店铺,当时导演回答心理疏导,可见团队对末日世界的方方面面都有考虑。
流浪地球爆发后,有了正面的实例,希望后入的资本能够不要看热度随意敷衍,否则流浪地球将成为昙花一现,投入的资本也会打水漂。
现在的观众已经比较理智成熟了。
1.21:最终版预告https://m.weibo.cn/6436669966/4330978426027031加特林打木星真是绝望。
根据制片人龚格尔透露,预告片看起来很厉害,但其实全是边角料,导演一个大场面都没剪进去,而且镜头具有误导性。
看来防剧透工作导演做得很认真(可惜韩松老师这个猪队友已经透好多了¯\_(ツ)_/¯)轻微剧透:………………………杭州地下城死了30万人,上海塌了
刘欢老师的主题曲,周五上歌手的时候唱。
周笔畅也会有相关作品。
1.20:今天科幻圈和媒体内部点映,不是之前的90%完成度版,是真的成片。
影评出来得差不多了,豆瓣7.5+毫无问题,越来越稳。
现在片方需要做的是把口碑转化为排片,目前流浪地球的排片只有8.2%,比起同期三部喜剧太弱势了。
建议参考药神,进行大规模点映,让院线看到潜力。
(流浪125分钟,飞驰、新喜都九十分钟出头,在片长上就处于劣势,影院会选择短一点的增加场次)帮剧组澄清一下,特效四分之三是中国公司制作,剩下的外包给了韩国和德国。
维塔工作室只负责防护服道具,它和维塔视效是两个部门。
流浪地球的经费根本请不起维塔视效。
1.17:刘欢老师的主题曲1.16孟美岐的推广曲MV出来了,一半以上都是新画面,放得比正式预告还多,效果也比之前旁白略突兀的预告好👌知乎贴吧的分析帝要过年,其实剧情都快被他们分析得差不多了。
https://m.weibo.cn/6436669966/4329181040713499这几天,中影终于想起有个儿子缺钱搞宣发了。
等接下来的两款预告和推广曲吧。
私心希望得到中科院或者CASA的宣传,他们也帮了剧组很多。
1.14:今日第三更了,这是要过年吗?
第三版正式预告“父与子”已出,真的稳了。
https://m.weibo.cn/1623886424/4328438439141230去年我写这篇预估文章的时候只觉得剧组靠谱豆瓣能及格,考虑到国产电影一言难尽的创作环境不敢有多的期待。
现在我可以肯定豆瓣评分7.5+,如果导演把点映中暴露出的前半部分进展较慢、信息量太大太杂的问题处理好,8+是很有希望的!
更新了孟美岐的推广曲,楼主心情十分复杂,剧组之前穷到把防护服家当拿出来抽奖(误),现在有一种一夜暴富的恍惚感🙊中影的通知,帮忙撕排片了,要求其所属院线首周排片不得低于30%,中影的院线是中影星美院线,银幕数量4634,全国第二(17年数据)中影是最大投资方和出品方(见之前的公司背景介绍),得到重视是因为流浪地球是“首部国产重工业科幻影片”(这个定义比较准确,流浪地球不是首部国产科幻片,但是是首部国产重工业科幻片)希望更多的科幻电影能得到多方的支持,从电影类型来说,科幻片是最容易走向国际的,其承载的普世价值是文明社会一致认同的。
1.11预售已开,北美新澳2.8上映下午的看片会的轻微剧透。
高亮,不想被剧透的别看图片。
大致信息:预估豆瓣7+,国产科幻里程碑,当然,缺陷是有的(每个人看法不一)
12.30:路演最新情报1.新的片段里,太空站内叫莫斯的AI杀人了(俄罗斯宇航员),应该是致敬2001里的红眼AI(流浪地球里AI造型也是红眼)但故事应该不会是AI叛乱,还是与人类叛军有关。
2.维塔做的防护服(一套五十多万),再加上外骨骼,完整的要一百多万。
道具烧钱,估计服装费用就比片酬高了。
3.会有奥运会和爱情线,提到了在奥运会路途中遇到了鲸鱼和真爱(说漏嘴的信息,所以不确定,但海报里确实有鲸鱼,预告里也有奥运会)4.配乐是阿鲲(代表作舌尖上的中国、红高粱)5.导演说他在拍摄过程中尽量避免增加临时迸发的灵感,是严格按照拍摄计划执行的。
个人推断这个片子导演色彩极少,是走流程的科幻奇观片。
小结:物料整理到现在,我不认同剧组宣传的他们迈出了中国科幻电影的一小步,他们是在劈叉。
12.19: https://m.weibo.cn/6436669966/4318880602454481叛变情节应该保留了,最新剧照里地下城有“lie”,部分群众并不相信太阳会氦闪。
王府井彩蛋
空间站遇险这个镜头效果非常好。
新特辑发布,我放下一半的心。
流浪地球难拍,主要是很多场景大刘一笔带过,需要极大的工作量去合理想象和有效现实这些场面。
太空的特效镜头很不错,地下城非常惊喜。
过年的地下城,有捏泥人儿、舞狮、装饰灯、有撸串儿的苍蝇馆子、兔女郎……这些真实感是国产影视最缺乏的。
悬于表面的粗糙布景总是国产一大问题,故事难有说服力和代入感。
科幻电影国产困难,有部分原因是电影工业体系跟不上,特效公司是一方面,道具场景制作几乎是空白。
贴吧的跟踪贴有爆料,道具组是一群很有才华的中国年轻人,有为好莱坞工作的经验。
这部电影能用实景用实景,不依赖特效,这一点是走对了的。
不管流浪地球结果如何,可以知道的是,电影培养了一个团队,一个按照较为成熟健康的电影制作模式逐渐摸索发展起来的团队。
这种经验是比电影本身更为宝贵的。
12.12:新海报(美工日常审美在线)
以及大刘的彩蛋(生日)
12.4: 业内人士,在线爆料:
12.3: 神仙美工,新海报,发动机
exm?
豆瓣8.5这么好拿∠( ᐛ 」∠)_?
我怕不是玩了假的豆瓣。
12.2更新: 发动机预告。
个人观感,叛乱可能没有,剧情变成末日维修坏损发动机拯救人类,但流浪与硬科幻主线还在。
还有情报称结局没改,那么有可能是叛军占领了发动机?
就广电飘忽不定的审核标准,冻死上千的科学家和政府领导是否能过,还是个问题:https://m.weibo.cn/6436669966/431304598126528111.16 知乎最新爆料,事情难道要朝我最期待的方向发展了?
顺便补充:特效公司确定为More,More在微博上已经认领了。
11.14更新:官方公布科幻特辑 https://m.weibo.cn/6436669966/430618198184724611.1更新:补一个猫眼上的电影制作出品背景:中影出品
10.25更新: 新预告片出啦!
感觉有希望,但是!
没有地球在宇宙中流浪的片段依旧不放心^_^下午三点的直播,确认吴京的角色是父亲。
9.21更新:定档大年初一,2.059.1更新:主演屈楚萧优酷采访透露,电影预计年底或明年年初上映。
PS:楼主依旧担心剧本问题。
原文:利益相关:大刘书粉,半个科幻电影迷看药神前瞥到了流浪地球的预告,刘慈欣三个字已经让我很满足了,于是上豆瓣看看有什么最新进展,结果讨论区全在纠结吴京。
吴京不是主演,镜头都是后来补拍的,涉及情节应该非常少。
片方大概是想借用吴京的名气来宣传片子。
吴京愿意把自己的名气拿给片方做宣传,也是对国产科幻电影的支持,在这一点上我是不会黑他的。
现在,依靠制作组透露出来的少量信息,认真仔细分析一下,这部电影到底如何。
首先是导演。
导演不是拍片子这么简单,还要统筹规划整部电影。
流浪地球的导演是郭帆,这个导演我不熟悉,豆瓣显示情况如下:
三部电影,你好疯子主导演不是他。
(但有影迷兼科幻迷因为本片给流浪地球导演一项加了一些分,贡献应该很大)我关注的豆瓣用户都属于比较专业和(非常)严格的观影人,他们的意见比较有参考性。
同桌的你,5.8分。
关键词:模式化、程序以及期待科幻三部曲
从这里总结,导演是一个有经验也有能力的人,但他的作品非常程序化和模式化。
如果导演能在拍摄流浪地球的时候做到程序化,以原著的基础去弥补创新和想象的缺陷,是可以做成合格片的。
李献计历险记,6.4分。
这部电影得过奖,所以评价更多。
关键词:可以一看、技术不够、内容干瘪
看其他评论,导演比较擅长画面,而科幻片很大部分就是要看特效的。
如果画面做得好,流浪地球的核心价值理念和基本剧情还在,就不会出大差错。
这里的关键是剧本。
我非常担心剧本。
PS:强烈建议豆瓣把编剧也放在主创栏里。
编剧真的很重要啊,几个重点踩雷的编剧我是看见就会绕道的。
接下来的信息来自知乎。
1、投资方员工:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/216589395这位挺幽默的,给的信息总结如下:1.找过好莱坞大导,他们对本子没兴趣。
(毕竟雨果星云一堆没拍的)2.剧本来自郭帆工作室,花了很多心思构建世界观,做概念设计,也写了分场剧本。
反复更改后交给老板看了。
3.特效找美国大牌公司谈过,对方感兴趣,但价格片方承受不了。
4.团队初期成果不错,后来北京文化和万达也加入了筹备。
评论区里对书粉问题的回答(我的观感:用心了,但后期制作因为各种原因会有影响,不知道档期从暑假往后推延是否能缓解。
)
2.核心主创龚格尔:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178288904
3.无利益相关但看过剧本和概念图:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178159246
4.剧组成员:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178274207
5.流浪地球竞争方(这都有😂):https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178061222
6.片方朋友:https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178202841
这些都是打鸡血的,部分比较客观的科幻迷的看法:1.https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178398897观点:草台班子,有诚意,但经验不足,能力不够2. https://www.zhihu.com/question/60530568/answer/178327705观点:以中国目前的电影产业水平,触动流浪地球属于急功近利了。
主创对此的回应:
我的感受:优势:流浪地球的制作班底比三体的游族那是要靠谱很多。
(希望三体继续烂一段时间压压版权价格,等到愿意接手的)搜狐娱乐上曝光的成本是5000万美元(3亿多人民币)消息可信度待定。
北京文化眼光不错,药神战狼都有它的投资,投了一个亿,说明它对流浪地球还是有信心的。
北京文化投了一个多亿,但它只是部分投资,最初的投资方员工也表示特效不止花了一个亿。
如果情况属实,成本应该能支付“非五毛特效”(好莱坞大片那种还是在梦里想想吧)。
预告的宇宙特效看了一下,不是星际穿越那种风格,色彩更鲜艳,更梦幻一些(可能更省钱?
)如果全片保持这种水准,感觉还不错。
我对国产科幻电影特效要求不高,别侮辱智商就行。
演员不是流量和一二线,省钱,吴京友情客串,省钱,自带战狼引战撕逼话题度,省宣传费。
原著粉、磁铁以及“三体限定版科幻迷”的庞大观众基础。
导演似乎很擅长画面,对科幻片来说很占优势。
主创团队很用心,有诚意,前期准备充分(三年)担忧:后期制作时间不足,2017年5月开机,9月杀青,本来预定的暑期档逃挡了也算好事。
但显露出后期制作时间明显不够。
不过片方逃挡也不敷衍,还是有良心的。
如果国庆档上映,还是很急,一年能做好特效?
剧本究竟是谁在主导?
郭帆是导演,龚格尔是演员,两个都不是专业编剧。
编剧非常非常重要,好剧情可以挽救特效不足。
所以剧本质量究竟能否传达出原著的思想?
龚格尔和郭帆是认真看过原著的,但态度不等于实力。
摆渡人还改了100次,我是不相信改得多=质量高。
导演的才能能否驾驭这种宏大的题材?
这个不好说。
郭帆在国内应该是中偏上的导演,但拍的片子少,也不是科幻主题。
不过导演也看发挥,大导也有失手的时候,说不定这次郭导能有突破?
(不知从哪儿借来的信心)李光洁和屈楚萧演技怎么样?
有懂的说一下吗?
演员很重要!
还有其他角色演员也公布一下啊。
主创团队看起来不像是人脉很广的,好资源争取得到吗?
之后的排片撕得到多少?
如果质量过关,建议走点映口碑路线,让自来水帮你们撕排片。
粉丝多,观众基础好,但口碑崩盘就自求多福吧,喷不死你¯\_(ツ)_/¯综上:不会是烂片,佳作可能性小,大概率合格片(指豆瓣6分以上)
以大刘、王晋康为代表的中国科幻小说家的特点显著,他们的故事偏好宏大叙事,常用尖端的物理学概念去碰撞人类和宇宙的命运。
这种恢弘下的矛盾会给人快感,所以另一个有趣现象是:大刘的小说哪怕你只是跟朋友介绍设定(知乎就有很多有关科幻小说设定的问答),也会觉得很爽很带感。
但与此同时,宏大且复杂的设定如何恰当表达却也成了问题。
写小说不比论文,不能单起一章背景直接把设定交代清楚。
所以在大量的中国科幻中,我们都很容易发现一个老教授/父亲/爷爷/未婚妻/长官对另一个懵懂无知的角色,用问答对话的方式讲述读者所需了解的全部知识。
套路无外乎“小刘,你知道……会怎么样么?
”“可是这样,地球难道不会……吗?
”“所以早在几年前,我们就使用了……”。
毫无意外,这种设定讲解风格,在流浪地球的电影里也被完整地保留下来。
所有设定讲述方式中,片头旁白是几乎最不得已而为之的方式,而我很少看过片头背景设定交代如此之久的电影。
似乎镜头绕了地球三圈有余吧,全是旁白。
老实说,直觉体验并非很糟糕,但哪怕用这个节奏把接下来的情节全部讲完,似乎也没有违和感,可以就当听了一回评书。
这是流浪地球设定本身让人中毒的体现,却也暴露了微观人物逻辑的缺失。
把地表毁灭、避难、地下城的建立等等信息都一股脑念出来,而不敢尝试在人物的间接叙事中自然代出,是编剧的怯懦。
另一种笨拙的叙事方法则是空镜头下的回忆,爷爷不止一次用了这招,而尤以他们在赶往上海路途中望着窗外风雪的那次为甚。
我甚至不理解爷爷有何动机忽然以一种上帝视角的身份念出了一大段补充设定,仿佛他其实是一台机器人,忽然短路后丧失了人性的顺滑,只能以“干货式”输出来填补设定的缺漏。
而之所以这些小说和电影的设定与背景无法得体自然地表现出来,归根结底是因为故事中的人物没有血肉。
他们并没有真的存在过,而只活在故事中那一个特定的断点上,除了推动上帝已赋予的剧情任务之外别无其他,是二维空间纸片人。
你又如何指望纸片人可以透露出生活的点滴,让你了解他曾经的样子。
帕乌斯托夫斯基在《金蔷薇》中说,她创造出的人物会自己在脑海中走来走去,创造剧情,做他的秉性该做的事。
但很难想象流浪地球中的人物在我们的脑海中能够干些什么。
这种为抖设定而存在的角色是缺乏行为内在动力的。
当设定讲述完之后,主角团很快就陷入到无事可做的境地中,刘启一行人并没有任何动机做任何事。
但剧情又必须要向前推进,那么就只有一个办法:新设定的植入。
这种机械降神式的解围方式让影片后半段陷入了混乱中:刘启一行人想到利用木星风暴,却从不用思考,也不用告诉/问询其他人具体的参数和可行性;moss会先告诉刘培强成功的概率是0,然后事实又推翻了0的假说,说明使用空间站协助是可能成功的;当我们开始思考moss是如何评估让空间站冒险而地球可能获救vs火种计划时,这一环被莫名地跳过了,因为它对主线剧情的推动几乎可有可无。
《银翼杀手》说,仿生人自己不做梦,而只有造梦师为其注入的“梦的情节”。
多年以后,也许流浪地球里的所有角色我都会忘记,他们的情绪、动机犹如仿生人的梦一样不重要,但故事里设定的“干货”依然会顽强地留在脑海中——这也是我对于多年前看过的原著小说的真实记忆。
很难说这是好是坏。
2月10日《流浪地球》官方微博宣布票房突破20亿元。
而这,只是该片上映的第6天。
20亿元的票房已经让它超越《变形金刚4》,荣登中国内地票房历史第14位。
中国内地电影票房历史冠军是《战狼2》,上映81天,总票房56.79亿元;内地票房排名第10位的是《复仇者联盟3》,总票房23.9亿元。
考虑到《流浪地球》单单2月10日一天的票房即达到4亿元,它超越复联3的总票房将属意料之中。
本来这应该是一件值得祝贺的事情,然而一部分电影的NC五星粉开始对豆瓣7.9评分不是100分耿耿于怀。
驾着所谓的平衡,开始给豆瓣app打一星,给《星际穿越》打一星了,给新上映的《阿丽塔战斗天使》打一星,美曰其名为平衡。
其背后隐藏的是更多民族主义下的普通未成年观众对流浪地球豆瓣分数8.5下滑到7.9的愤怒和歇底斯式的疯狂行动。
给阿丽塔战斗天使打一星的五星用户科普一下知识,现在的国际社会,是跨国公司投资主导影视产业发展,阿丽塔战斗天使严格意义上并不属于美帝的电影,因为这种CG前期动作捕捉和后期渲染,是同时三四个国家工作人员合力完成。
之所以能在内地同步原因也只有我国企业股份投资。
如今的世界,已经是一荣俱荣一损俱损的合作机制。
你们给电影打一星间接除了给流浪地球招黑外,还损害了国家企业GDP收入,表面爱国,实际做着损害国家利益的勾当。
最高赞的几个用户从昨天开始收到了这种豆油信息,如果你以为别人是真的要给你钱你就中计了。
你同意了对面马上截图然后到散播谣言:豆瓣恶意给流浪地球打低分。
该事件起源于一个豆瓣用户前期对流浪地球评价四星,后来因为经不住大量自来水用户的谩骂攻击改为了一星,点赞数不能取消,于是流浪地球粉为了讽刺这种现象开始豆油式钓鱼。
真的服了,大写的服。
点开它的账号显示已经开始攻击其他的欧美电影。
豆瓣官方立即回复并打脸这种钓鱼式散播谣言无耻行为。
我其实想问这些钓鱼用户,有这些心思为什么不用在工作学习当中呢?
好好地研究一下期末考试考好不比在网络上和别人对喷强?
当事人链接: https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/status/2395067485/&dt_dapp=1
为什么要给豆瓣站街?
是不是收钱了?
抱歉,在座的各位精神赵老爷们当初冤枉豆瓣,死里黑豆瓣收钱改差评的时候可是一点也不客气,怎么?
官方出来打脸之后,有没有一个电影粉丝公开给豆瓣官方道过歉?
你们造谣一张嘴,干完了拍拍屁股走人还不允许别人翻案?
看不惯某些人的嘴脸说句公道话成了不ZZZQ ?
本来是不打算给这部电影写东西的,只是看不惯一些不要脸的碧池天天碰瓷豆瓣,从毕志飞到战狼2到流浪地球,到底是哪些群体兴风作浪刻意拉仇恨?
一部电影打一星变成了阻碍中华文明进步脚步,成了阻止崛起,仔细想想,这TM不是扯淡吗?
就仔细观察流浪地球电影本身也存在严重辱华行为,纵观事件还真是大水冲了龙王庙啊!
可能有些人诡辩称打豆瓣App一星不是说好的若批评不自由,则赞美无意义吗?
这句话完全是诡辩,首先这不是普通正常的一星行为,这属于被煽动的集体行动,豆瓣官方发布的数据调查也证明短评收钱改差评纯属造谣,电影五星用户动机不纯值得令人怀疑。
如果说普遍国产电影反馈了豆瓣系统有问题还可以商榷,问题是这次是核心矛盾还是流浪地球分数不满意,如果流浪地球9.0则一星运动压根就不会出现,所以矛盾的重点是电影分数而不是App本身,App一星只是冠冕堂皇包装好一点的借口而已。
其次批评前提是我们要有批评的自由,批判的目的本质还是建立在自由的基础之上,如果地球战狼粉企图利用该事件绑架豆瓣评分不允许一星差评出现,以后吴京的电影次次复制如此行为,豆瓣评分再无可信性,那么这句话批评不自由赞美无意义就是一句空话。
请问一个被资本掌控的豆瓣平台下再说这句话有何意义?
如果因为一部电影从而失去上万部电影电视剧的批判权利,那么这种批判权利我宁可不要。
不反对个人行为App一星,我反对的是在一部分人错误的恶性煽动传言下的集体App一星事件,这两者是有区别的。
谈谈为什么我要坚决抵制所谓的流浪地球战狼五星粉对豆瓣App一星攻讦羞辱,根本原因就是,1.流浪地球评价一星用户并没有上升到攻击整个豆瓣平台来表示对五星的不满。
2.流浪地球评价一星用户并没有在豆瓣以外的其他平台网站大肆宣扬五星用户言语评论并公示于众搞大字报形式进行集体批斗。
3.流浪地球评价一星用户并没有在豆瓣平台通过豆油的形式钓鱼发布对豆瓣不实的消息和诋毁豆瓣评分的真实性。
4.流浪地球的评价一星用户并没有把自己的怒火发泄到其他电影评分之中。
而上述底线,流浪地球五星用户全部践踏并且病态般的报复性反弹,这本身就是不健康不正常的行为。
很多人标记完后必然要羞辱踩一踩欧美的同类科幻电影表一表忠心,一个粉丝群体,把无辜的其他电影卷入其中,攻讦羞辱其他毫不相干科幻作品为荣,这是病态般的复仇,这就是尺度,任凭粉黑互相如何攻击卖惨,如果双方其中一方无底线附加伤害无辜,这就是错的,明眼人一看就知道这不正常。
就如同一个人和你在教室展开辩论赛,你的对手走出教室不仅要一把火烧掉教室,把你的朋友也砍伤,把你的话挂在他的朋友圈轮流辱骂,还要密谋引诱你本人露出把柄。
要我说,这个人可能精神出现问题。
上帝欲使其灭亡,必先让其疯狂。
就连黑社会老大也懂只杀仇人,放过无辜的人和妇女儿童,这种简单的道理为什么某些人就是不懂?
流浪地球战狼五星粉开始把怒火转嫁别的电影上:
https://www.douban.com/doubanapp/dispatch?uri=/status/2395760973/&dt_dapp=1
对于某豆瓣App一星运动者,想说以下几点1. 豆瓣算法,非活跃用户一星基本上没有权重,豆瓣目前所有的分数一切都是基于老用户+长期几年在豆瓣活跃发表影评和动态的评价分数综合。
新注册的和不常用豆瓣的你刷几千个几万个一星,也影响不了多少,同理刷五星也一样。
流浪地球电影分数下降。
本质的原因是因为3、4星评分增多。
因为它确实质量很一般,而且7.9不挺好的吗?
为什么就容纳不了不同的意见呢?
就是众所周知大陆不止豆瓣一家,凭什么天天碰瓷豆瓣?
不去好好质疑一下猫眼和淘票票评分?
恐怕相比水军还是小巫见大巫吧?
平台是没问题的,哪个平台都会有出口成脏的低端用户,不能管的太严,也不能管的太松,水至清则无鱼,如果太严,就成了知乎那副样子,清一色ZZZQ吹这种平台才是最恶心的。
无脑一星任何电影都能出现,你可以去肖申克的救赎看看,热评也会一星存在。
豆瓣能做的,就是抬升算法门槛,不会将新注册用户和不常用豆瓣用户计入总分,整个事件起因就是一方想单纯消灭另一方的存在,也许知乎可以,也许微博可以,抱歉,豆瓣不行。
一个人四星修改一星和豆瓣管理员有半毛钱关系?
豆瓣几千部电影电视剧分数这么多年了,就你破地球需要搞特殊?
给个建议,如果某粉对评分不满意,可以集体豆油阿北,撤掉评分,学建X大业搞一个媒体评分10分,让粉和黑全部统统闭嘴。
以后凡是吴京的电影集体挂上媒体评分10分,希望这是你们想要的结果。
你们口口声声说豆瓣完了,豆瓣失去公信力了,豆瓣评分不公正,国产自动减一星,外国的自动加一星,可你们看看你们自己,还在用着豆瓣弘扬你们所谓的可笑的激进民族主义言论,不是说好的卸载豆瓣吗?
不是说好的没公信力了吗?
不是说好的凉了吗?
我不是药神豆瓣9.0的时候你们没出来大声斥责,红海行动豆瓣8.3超越大部分好莱坞电影的时候,你们悄悄瞥了一眼没说话,到了吴京的流浪地球,你们这时候站出来了,不觉得讽刺吗?
你们张口闭口骂豆瓣双标,其实,给豆瓣打了一星还在用豆瓣的你才是最双标的。
既然豆瓣评分没有公信力,你们又何必纠结评分和评论?
反正也没人看呗!
你们既然不断纠结评分,这就更加反向证明了豆瓣评分早就深入人心!
这就是一个悖论!
所以你们的逻辑完全自相矛盾,内心无法接受现实于是索性撒泼打滚的方式报复的小孩心态暴露无遗。
关于豆瓣短评区为什么没有踩赞比例,我的理解是,豆瓣为了客观公正表现电影正面负面评价,不会让短评全部被好评占领,也不会让差评占领,好评差评四六开分布,分数高的会三七开。
这样做是明智的选择,避免出现知乎那种大量水军踩赞高票答案,清一色好评现象。
所以,强烈支持这种机制!
看不惯忍着。
2. 在这里想问问所谓的一星运动者们,为什么豆瓣上映电影每年几百部甚至上千部国产电影,你们没有站出来替国产电影出头说话,为什么偏偏到流浪地球这部电影就容不得差评?
给差评者冠以各种方式ZZ色彩的扣帽和批判?
为什么批判一部没有吴京主演的国产电影你们就不发声任凭豆瓣分数下降?
从什么时候开始流浪地球这部电影学战狼2穿上了爱国的糖衣炮弹?
当抗日神剧被骂得体无完肤的时候,你们又在哪里?
抗日神剧也很爱国呀。
凭什么只有流浪地球不接受诋毁?
好好谈电影剧情漏洞和缺陷就只谈电影本身不就完了?
为什么要给电影附上所谓的ZZ情结?
到底,豆瓣也只是一个平台,为什么夸和踩的规则要越过电影本身开始攻击这个平台?
豆瓣不希望你们国产电影个个满分?
创造奇迹为国争光赶英超美?
电影差评队对豆瓣有什么好处?
好电影才能让越来越多的人关注豆瓣这个平台。
问题是,电影质量的事豆瓣说了算吗?
豆瓣就是个平台,那么多电影,怎么就你流浪地球那么多b事,你看评价评分不爽就去举报,就去怼,你去给豆瓣打低分干什么,豆瓣这个app就为你流浪地球服务的?
是不是你在贴吧知乎上跟人吵架了,你去知乎贴吧App打一个一星?
就好比你和别人在图书馆辩论,你辩论不过别人还罢了,你还要放火烧了搞砸图书馆是想干什么?
人家管理员和你有半毛钱关系?
冷静一下思考网络炒作背后的真相并没有那么简单,吴京的电影已经不止一次利用爱国和民族主义进行消费。
在此对所有的人提出以下几点问题:整个事件全过程谁是最大的受益人?
谁是受害者?
谁是冤大头被从头被利用到最后?
回答上以上三个问题后,你再反视角观察思考。
相信你会从迷宫走出来更加冷静思考问题本质。
可能有人说我们可全部自发的参加的,没人指使,你想多了。
有时候,推波助澜的人只需要用一根火柴而已,先反串一星或者在评论区留言,然后反串五星自演自导让整个事件发酵已经不是什么新鲜事,这本身就是吴京电影公关团队拿手绝活。
人家根本不在乎你们一星五星谁赢谁输,只要能在网络上炸出动静引发路人关注就是成功。
说了这么多到底什么意思?
A.有时候给电影打五星的,不一定就是喜欢电影的人,他们可能希望分数高一点,把电影本身推上风口浪尖捧杀。
B.有时候给电影恶言相加一星的人,不一定就是某些人口中所谓的牧羊犬汉奸卖国贼,非常大的一部分极有可能是电影公关团队自己人,他们就希望这种一星言论哗众取宠引发网络热议,这个社会不是某些人眼中的那样非黑即白,一星必定收钱了黑电影,一星的必定不客观,一星的绝对是崇洋媚外。
如果还有这种思维的,孩子,多读几年书吧。
3.流浪地球和好莱坞欧美的主流大片有差距难道不是事实吗?
差距主要在剧情细节合理性和演员演技上面。
就谈谈电影中一些细节设计,做的非常的粗糙令人诟病: A.飞机的设定问题。
从电影之中可以看出来,地球的生态彻底崩溃,氧气定然无法补充,更会随着时间推移,变得无法适应人类生存。
如果是这种情况的话,飞机必然要考虑无氧气的情况,需要携带大量的氧化剂。
依旧采用传统布局的飞机,无法接受。
B.地下城出现的场景粗糙难以直视,都未来了,怎么学生上学的教室还不如8102年的小学教室?
连普通的多媒体软件都没有?
学生还穿着上世纪特色校服?
C. 比如说地球靠近木星后的运行轨道变化,这个全片核心问题的解决,竟然是靠超级英雄式的灵机一动,还把以色列拉来陪绑。
这样关键科技点的运作,只能让人看直摇头。
转折难以说服观众。
其他等等再看看流浪地球的配乐OST,也出现了多次撞车和抄袭的嫌疑
聊聊到底分数高是崇洋媚外还是实事求是,看看星际穿越导演怎么做细节的,克里斯托弗·诺兰接手《星际穿越》这个项目时,他对编剧的剧本做了很大的改动,并且希望让故事尽可能建立在科学基础上。
他向索麻省理工恩请教了许多科学理论知识及公式,索恩甚至把自己的笔记本给了富兰克林,上面全是他多年以来记录的研究成果。
富兰克林如获至宝,他知道只要在特效制作中遵循这些公式,就可以创造出符合物理定律的图像,于是,他让研发团队按照索恩的公式编写新的特效软件和算法。
有了顶尖天体物理学家和著名特效公司的奇遇式的合作,后面打造各式场景与真实呈现各种效果也就成为了可能。
链接:
所以,两部电影细节对比高下立判,不是只有豆瓣的网友说星际穿越好,也不是什么崇洋媚外跪久了站不起来之类的狗屁不通的理论可以解释电影分数。
流浪地球很好,但还是不够好。
只有认清差距,才能让国产电影更加优秀,得到国际的认可。
给App打一星除了让某一批人自嗨一阵时间后,毫无意义。
我想可能你努力埋头认真工作贡献GDP,比你在网络上浪费时间更能体现你的爱国心。
看到有的影评把DC和Marvel 超级英雄电影拎出来鞭尸然后质问很多人为什么不质疑那些科幻设定也是醉了。
首先,DC和Marvel人家拍的电影本质上属于超级英雄电影,和你流浪地球根本不是一个类型的,你会把喜剧和科幻做比较吗?
其次,所有的超级英雄电影全部是根据美漫改编而来的分支之一,美漫如同日漫一样,属于漫画世界想象力天马行空七龙珠类似的故事。
举例,你会质疑七龙珠孙悟空的世界不合理性吗?
如果继续杠精那放过彼此吧,活在自己的世界很容易。
4.爱国有两种,国民爱国和公民爱国,国民爱国是口号,所以政府都在宣传这是当然的,而公民爱国是对国家政策和方针进行思考,并监督保护执政党是否履行职责,想必大家都清楚吴京所谓的我爱国无罪言论,为自己战狼2辩解。
吴京的爱国是不是前者我不知道,但绝不是后者,自卑的不是骂他的人,他把别人的批评视作在诋毁他的作品,攻击他本人,真正自卑的是他自己。
同理,流浪地球体现了一个大国强盛时期的文化衍生产品,大国必须有权利容纳的下别人的一星,否则你和韩国那种小国狭隘的心态没有任何区别。
越来越多人的认为在网络上和人对喷是一种爱国的行为,在我看来这些人只是生活中的loser,给片方增加电影票房收入利用的工具罢了。
什么是爱国?
少上网好好工作学习给国家贡献GDP早日跨越中等收入陷阱,这才是爱国。
遇到网络上校园性侵和潜规则才需要你上网转发伸张正义。
我鄙视前者的并且尊重后一种真正的爱国者。
如果看IMDB排行榜,拿所谓的ZZ色彩眼睛批判,肖申克的救赎凭什么第一?
讽刺政府监狱腐败,教父凭什么第一?
讽刺美帝社会黑社会横行?
黑暗骑士凭什么前三?
讽刺美帝警察毫无作用要一个富二代拯救城市。
是不是北美IMDB用户都不爱国才把这么多电影推上Top?
真金不怕火炼,好的作品不怕诋毁和批判,如果你真的怕电影被批判就不要上映,放回被窝里自己偷偷看。
要相信这个时代已经不是上世纪大话西游的年代,票房的大爆已经证明了电影的成功。
如果一边攻击平台本身,一边强行逼迫别人和自己同一思维歌颂吹捧,这才是中华之耻,丢尽了祖宗的脸面。
汉唐盛世,中华文化本身就是开放包容接受任何意见和价值观念的,学满清搞文字狱,搞一言堂,只会让祖宗蒙羞,丢掉了中华民族文化的灵魂。
最后,想附上润之兄一句话,革命的首要任务,是认清楚谁是我们的朋友,谁是我们的敌人。
这才是根本问题。
豆瓣和影评人,不是中国电影行业的敌人,对自己苛刻一点是一件好事,美帝IMDB建立100年以来上9分的电影只有4部,同样没有搞垮好莱坞。
所以真正能搞垮中国电影的,只有烂片!
有剧透--刘慈欣的小说第一次改编成电影,用了彻底的反刘慈欣式的结局。
如果按照大刘的世界观,吴京最终不可能牺牲自己去点亮木星,而是坚定不移的执行逃逸计划。
甚至更甚一些,就是即使系统Moss决定自毁而助力地球,吴京也会阻止AI,带着先遣队永远流浪在宇宙中,为人类文明寻找未来的依托。
这不是我的臆断,这就是《三体》里章北海的抉择。
而且,是在刘慈欣的世界观中,最正确,也是唯一的抉择。
但是电影《流浪地球》却选择了另外一种方式——吴京因为对儿子的爱和对人类的信念而选择自爆。
--据说,大刘是一个乐观主义者。
但是这个“乐观”二字对应的,不是对人类的乐观,而是对文明的乐观。
为了文明的延续,人类是可以被牺牲的。
在一次和江晓原一起参加的访谈里,大刘曾经毫无顾忌地说,如果世界上只剩三个人,为了人类文明的延续,他会立刻吃掉女主持人,因为是他—而不是女主持人—集中了更多的人类文明。
文明本身,而不是生命,更值得延续。
文明的第一要义是生存,一切自我牺牲,都是建立在“最大限度延续文明”这一前提下。
这是刘慈欣个人的世界观,也是他所有科幻小说的世界观。
这个观点其实挺操蛋的,但却是冷酷的现实。
姑且不谈它的对与错。
我想讨论的是——在《流浪地球》电影里,主人公因为爱的力量,放弃了延续文明的更大可能,牺牲自己,搏一个概率较低的未来——这个逻辑,与刘慈欣的世界观背道而驰。
--拯救文明有两种方式,一种是认清宇宙的黑暗,利用这个黑暗去拼一个相对的平衡——这是《三体》里的方法;另一种是心怀人性的光芒,并将这个光芒投射成生存的火种,这是电影《流浪地球》的方式。
我之所以爱《三体》,是因为这里有“人类必败”的内核,里面章北海的伟大之处,在于他义无反顾的坚信——人类必败。
延续文明的唯一方式,是逃跑。
而逃跑需要的,除了坚定的“人类必败”信念之外,还有牺牲一部分人而获得逃跑所需的能量。
这就是《三体》和《流浪地球》电影的最大差别——在前者的故事里,通过摧毁其他战舰而获得能量;在后者的故事里,通过自我毁灭而贡献给地球能量。
善,可以让我们流泪;但是“恶”,更可以让文明延续。
《流浪地球》很好,很燃,但是,这只是电影。
电影只能去表达“善”和“爱”的力量。
但与吴京相比,章北海更伟大,因为他更透彻,因为他坚信“善”和“爱”的无意义。
我幻想电影《流浪地球》的另一个结局,一个更符合大刘世界观的结局: 吴京选择逃逸,但太空站失去了逃逸速度,因此吴京只能靠近木星,以期待获取地球坠入木星的能量……然而,从地球发出了最后的攻击,同样期待摧毁吴京而获得逃逸的能量—— 就在吴京看到从地球发出的一道光之后,恍然大悟,而又豁然开朗,说出了《三体》里章北海在发现自己将被手更快的战友摧毁时,所说的最后一句话: “没关系的,都一样。
”--我也坚信人类必败的命运。
但我不认可大刘的世界观,因为“文明的延续”这个命题本身就没有意义。
人类文明不可能延续。
但生命的价值恰恰在于,让你看透这个冷酷的现实,然后毕生都在与之反抗。
1、刘培强给木星画形状是为了测量离木星的距离,他从休眠舱出来之后发现窗口的木星不见了,立刻意识到空间站已经“叛逃”。
在那个窗口旁,挂着一个《盗梦空间》里的陀螺,而盗梦空间的结局是,主角终于回到家见到了孩子。
2、moss的红色光点,刘培强在休眠舱里的挣扎,致敬了2001太空漫游,而之后喊的“让人类永远保持理智,果然是奢望”来自原著中最高执政官对反叛军的话“我理解所有的人,因为在已经进行了40代人,还要延续100代人的艰难奋斗中,永远保持理智确实是一个奢求”那么moss会不会有一天喊出“碳基生物宁有种乎”和“吾可取而代之”呢3、重启发发动机的方案采用了“饱和式救援”,何为饱和式救援,按电影里的数据,5000台发动机共运送了7万个火石,派出了41万人,这样把重新点燃发动机的可能提到最高。
虽然电影里只是一个小队的事迹,但背后是全人类的挣扎。
4、撞车的司机自杀前用日语说想喝一碗味增汤,俄国人牺牲自己把刘培强推向控制舱,运输车里盖着一张美国国旗。
直到最后,人们说着不同的语言调转车头,驶向背离家园的方向。
这根本不是一部所谓的爱国电影,而是全人类对自我的拯救。
那些好莱坞大片中个人英雄式的爱国主义不会出现5、电梯里队员为了救姥爷韩子昂而死,韩子昂只多活了几分钟。
xx用性命运送火石,点亮发动机的却是其他团队,很多电影里的死去总是强行赋予意义,至少能换回些什么。
但是在这里,死亡就是死亡,那么真实而冷酷,就像现实世界。
6、太空站说地球还有35亿人,余下的一半人,在20年前已经死去。
7、刘培强带着三十万吨燃料撞向木星的时候,他的眼泪在空中漂浮8、刘启使用的球形保护器是双层的,内侧一层可以起到缓冲作用,他们从1400米坠落而没有摔死,靠的就是这一层缓冲。
9、姥爷韩子昂贿赂狱警先拿的是蚯蚓干,之后拿出的是存满50年珍藏小片片的vr眼镜,后来监狱崩塌,急忙赶来开牢门的狱警还带着那个vr眼镜,而且腰带也没来的及绑上。
10工程师吐在头盔里,车窗破碎温度降低需要带上头盔,他就抢旁边人的头盔。
后来那个人的头盔上有一层米黄色的液体,看来是真的抢过来了11所有带翻译机的片段,仔细听,能听到翻译机发出的语音译文12moss给刘培强展示的五份火种计划授权书,分别来自美、英、法、俄、中,是联合国五常13火种计划的空间站,就像孤独飘荡在宇宙中的蓝色空间号。
逃逸后等待救援的休眠舱,令人想起威慑纪元之后错过地球的三体舰队。
刘培强像是不择手段的维德,而说着不能再死人然后几枪打坏火石的周倩,是不是对应程心呢。
再加上刘培强撞木星时喊出的前进三,在大刘的操刀之,流浪地球有了些三体的味道14作为人工智能,moss大概是绝对理性的,它的目的就是保证人类种群延续,而太空站是人类最后的火种。
moss大概也计算过太空站撞木星的方案。
但是因为这需要牺牲太空站,所以只要有1%的失败可能性,它就不会这样选。
而当刘培强烧毁太空站保存的资料后,已经不可能再利用太空站延续人类文明。
所以最终moss和指挥中心只好默认撞击木星的方案。
15地球停转之后,一半永远白昼,一半永是极夜。
白昼的那一半对着太阳,布置了很多行星发动机用以摆脱太阳引力。
而极夜的那一半才是地球前进的方向。
所以刘启看不见父亲的星星,因为这么多年,北京都是白天。
16姥爷韩子昂出生于1999年,是一个如假包换90后,所以他才会用着旧手机,刷着抖音。
17日本人员的运输车里挂着风铃,韩子昂的运输车里挂着佛珠和弥勒佛像,俄罗斯人挂念着自己的伏特加,在远离家园的地方,他们用这种方法回家18在没有植物生长的地方,只靠吃土就能生活的蚯蚓可能是最好的蛋白质来源。
“榴莲味蚯蚓干,下午茶必备解馋佳品,馈赠亲友伴手礼”但是味道可能并不好,毕竟有一个队员死前说他想吃大米饭。
他已经至少20年没吃到过了。
19、刘启用维修工具换来防护服,韩子昂看着冻成冰凌的陆家嘴感叹旧时的人类只顾追求金钱,所有车辆都是国家资产。
原著中流浪地球计划开始之后,货币,经济,甚至婚姻关系几乎在一瞬间都消失了20、作为太阳系的第二大星体,木星的组成和太阳很相近,约为88%的氢和12%的氦,就像是形成太阳的边角料。
缺少氧化剂,氢气本身不能被点燃。
但是当地球大气和木星大气互相吸引,交融在一起后,木星的氢气和地球的氧气有可能达到氢氧2:1的爆燃比例。
一颗火星就可以引起剧烈爆炸,推离地球。
21当电梯到达地表,门打开时,所有人都弯下腰躲避涌进电梯的风雪,只有刘启和韩朵朵傻愣愣的站着,可见他们的确是第一次来到冰雪封天的地面。
22哥哥刘启刚开运输车时,七拐八股差点撞到一个人,这个人用一口京片子说了一句“嘛呢”。
这位是导演郭帆客串的。
23当一个长镜头镜头从地面升起,越过巨大的挖掘机,顺着行星发动机的热焰火升向太空站。
当我所无无数次幻想过的流浪地球出现在眼前时,我发现旁边的人在悄悄抹眼泪。
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想了很久才下笔。
下笔是因为作为一个老科幻迷,总应该给《流浪地球》写点什么,以表达对大刘和导演的感谢,中国终于有了自己的科幻电影,而且是世界级的。
想了很久,是因为围绕《流浪地球》的争论太多了,而且跑得太偏。
对剧情和硬伤的争论都很正常,因为《流浪地球》这部电影忠实的体现了大刘的特色,故事推进靠旁白,人物动机靠中二,小人物做大英雄,大英雄讲尴尬话。
这些问题都不重要,刘慈欣的作品在文学上是不美的,刘慈欣创造了自己的美学。
大刘很早就在一篇文章《消失的溪流》中表达了自己的美学观点,他喜欢的小说,是基于近未来技术基础,强调技术构思,不追求人文或剧情,仅仅把人物当作奇境中的道具的科幻小说,我们姑且称之为技术奇想流。
八十年代早期《科学画报》和《科幻海洋》刊登过一系列的技术奇想流科幻小说,比如《甜甜的睡莲》《吐烟圈的女人》,大刘欣赏这种风格,并曾经创作过一些从构想到文风都在向八十年代致敬的作品,比如《圆圆的肥皂泡》。
技术奇想流并非中国特产,这个流派的鼻祖是阿瑟·克拉克,代表作《2001太空漫游》《天堂的喷泉》《与拉玛相会》。
早年科幻世界笔会的时候,杨平曾经说大刘很克拉克,大刘酷酷的说,不要侮辱我的偶像。
理解了技术奇想流痴迷于科技制造的奇境,对人性和文学不关心的特殊美学观,就能理解大刘的所有作品。
但技术奇想一直就不是科幻小说的主流,如果读者被《流浪地球》吸引,去寻找这类风格的科幻小说;或者对《流浪地球》嗤之以鼻,去寻找人文精神的科幻小说,最终可能阅读体验都不会太好,而且会偏离科幻小说的主线。
因为科幻小说,作为通俗小说中的一个细分品类,从一开始定位就很简单,科幻小说是爽文。
爽文遍地有,武侠修仙是历史背景下的爽文,霸道总裁是现代背景下的爽文,科幻小说是未来背景下的爽文,因此,科幻小说中最畅销的品类,既不是《2001》,也不是《1984》,而是青少年冒险。
典型的青少年科幻(YA SF)比如《饥饿游戏》,典型的青少年奇幻比如《暮光之城》,一直雄霸畅销榜。
爽文才是科幻的主流,不管是美国的《惊奇故事》,还是中国的《科幻世界》,总有那么一个阶段,封面上充满了半裸女郎,各种脑洞和奇境,最终都是为了让主角在奇境中打怪,夺宝,成长并最终抱得美人归。
因此,如果读者看完《流浪地球》之后,对科幻小说感兴趣,不妨沿着这个主流,由浅入深,看看这些科幻小说:一、勇敢的少年啊快去大冒险冒险需要背景。
有时候在废土上冒险《饥饿游戏》《风之谷》,有时候在太空冒险“迈尔斯系列”,有时候在未来冒险《阿基拉》,有时候在过去冒险,过去冒险这个品类中包括了分支历史(Alternative History,比如常见的穿越文)和蒸汽朋克(Steampunk),蒸汽朋克通常发生在工业革命和文艺复兴时代,交织着对科学的朴素信仰和热爱神秘主义的哥特灵魂,典型作品比如:1.1 利维坦号战记三部曲《飞跃阿尔卑斯》《伊斯坦布尔大炮》《直到世界尽头》:话说,英国有个邪恶科学家名叫达尔文,发现了进化论和DNA。
利用这些邪恶的科技,达尔文制造了大量的生化怪兽,英国军队驱赶着生化怪兽冲向欧洲大陆,掀起了第一次世界大战。
正义的德国科学家戴姆勒为了对抗达尔文的生化怪兽,制造了武装机甲!
就在武装机甲和生化怪兽的大战中,主角一行少男少女,为了拯救地球,踏上了寻找神秘科学家尼古拉·特斯拉的旅途……
利维坦号战记Ⅰ——飞越阿尔卑斯8.2[美]斯科特•维斯特菲尔德 斯科特·维斯特菲尔德 / 2013 / 清华大学出版社1.2 非理性时代四部曲《牛顿加农炮》《天使微积分》《浑沌帝国》《上帝之影》:话说,英国有一个邪恶炼金术士,名叫艾萨克·牛顿!
牛顿发现了天体运动的规律,邪恶的法国皇帝窃取了牛顿的成果,利用天体规律召唤了一颗彗星撞击伦敦,砰!
毁天灭地!
来自美国的年轻科学家本杰明·富兰克林,和他的法国伙伴伏尔泰,踏上了拯救地球的旅途……
牛顿加农炮7.6(美)格雷戈里·凯斯 / 2007 / 上海三联书店1.3 PKD《高堡奇人》,彼得·特莱亚斯《日本合众国》:与前两个系列相比,这两篇就不再是爽文,而是致郁文,为啥致郁,稍后再表,这两篇讲的是二战的分支历史,德国和日本统治全球的故事。
日本合众国7.3[美]彼得·特莱亚斯 / 2018 / 新星出版社二、少年的征途是星辰大海如前所述,爽文的核心是少年冒险,在所有冒险中,太空冒险是科幻小说最重要的品类,通常称之为太空歌剧(Space Opera)。
与渺小的地球相比,太空可以搞的事情就更多了,早年间大家还朴实的把太空当作另一个地球来写,比如伯勒斯的《火星公主》,但科幻小说有一个逼死人的特点就是,第一个说姑娘像朵花的是天才,第二个说姑娘像朵花的是庸才,创意的时效性很强,逼得作者们不得不拼命钻研科学技术,设想更加奇特的场景。
由此,诞生了一系列优秀的作品:2.1 艾萨克·阿西莫夫《基地与帝国》十一部曲(但只有前三部值得阅读):话说,伟大的美利坚帝国正在衰败,这一持续千年的衰败历程,只有一人全盘洞悉!
个人的行为难以预测,但基于统计规律(那时候还没有元胞自动机),却可以模拟人群的发展历程,这门科学叫做心理历史学,它的创造者就是奥萨玛·本·拉登!
为了加速美利坚帝国的衰败与复苏,本·拉登在帝国的边缘创建了一个小小的科学研究所,名叫“基地”,就此展开了波澜壮阔的星海历史……(好像混进了什么奇怪的东西,算了就这样吧)
基地9.2[美] 艾萨克·阿西莫夫 / 2005 / 天地出版社2.2 弗兰克·赫伯特《沙丘》五部曲:《沙丘》是史诗级的太空歌剧,更重要的是,这部作品游戏化的第二代《Dune II》非常成功,不仅激励了游戏制作公司西木头继续制作了《命令与征服》《红色警报》系列,而且激励了抄袭者暴雪仿制了《魔兽争霸》和《星际争霸》系列,可以说没有《沙丘》,就没有RTS游戏。
沙丘7.9[美] 弗兰克·赫伯特 / 2017 / 江苏凤凰文艺出版社2.3 弗诺·文奇三部曲 《深渊上的火》《天渊》《天空的孩子》:弗诺·文奇在这个系列中创造了许多独创性的概念,比如一群小狗堆一起的组合生物体,比如蜘蛛文明,比如“界区”。
玩命堆创意不仅需要知识基础,而且需要叙事技巧,弗诺·文奇在知识和叙事的平衡性上,至今依然是最好的。
有些作品,比如理查德·摩根的武三部曲《副本》《坠落天使》《怒火重燃》,故事性还好但知识性略弱;有些作品,比如哈努涅米的侠盗三部曲则充满了天才的创意,但叙事节奏略乱。
深渊上的火8.8[美] 弗诺·文奇 / 2004 / 四川科学技术出版社2.4 不一样的海因莱茵:在太空歌剧中,海因莱茵与众不同,别人写的都是17岁少年大冒险,爱情,阴谋,海因莱茵认认真真的给12岁左右的少年写了一系列的成长小说,其中渗满了乐观主义,开拓精神和理性科学的态度,比如《穿上航天服去旅行》《斯通一家闯太空》。
如果要拍摄一部给中国少年看的太空电影,我建议就应该选择《穿上航天服去旅行》。
所有的故事中都包含着价值观,比如《流浪地球》体现了“中国亲情观念、英雄情怀、奉献精神、故土情结和国际合作理念”(引自人民日报),一种价值观有没有生命力,就看这种价值观哺育出来的人群。
惟愿少年不愚蠢,中年不犬儒,庶几,这个人群就有希望了。
穿上航天服去旅行7.1[美国] 罗伯特·海因莱因 / 2008年11月 / 中国宇航出版社2.5 其他作品:太空歌剧中优秀的作品很多,比如洛伊斯.比约德的迈尔斯系列,奥森·斯科特·卡德的安德系列《安德的游戏》《死者代言人》《外星屠异》,《苍穹浩瀚》系列,国内网文比如Priest的《大英雄时代》《残次品》。
我个人不太推荐田中芳树的《银河英雄传说》。
安德的游戏8.5(美)奥森·斯科特·卡德 / 2010 / 万卷出版公司三、宇宙之美爽文太多,读者会觉得没文化,作者会觉得没意思。
爽完了总觉得空虚,渴望有某些更粗大的东西把自己填满。
在科幻小说史上,先后出现了几个不同的流派,一派是力求表现宇宙之美,科学之美的技术奇想流,有时也称为硬科幻;另一派是力求表现人文素养的文学人性流,有时也称为软科幻。
文学人性流有一个非常难看的分支叫做新浪潮,可读性极差。
我们先说说技术奇想流。
3.1 阿瑟·C·克拉克:克拉克是技术奇想流的代表,长篇包括《2001》四部曲和《与拉玛相会》三部曲,短篇集有《神的九十亿个名字》,克拉克喜欢用冷淡到近乎技术说明的笔调,去描绘宏大和有宗教感的场景,比如《星》:“主啊,难道你燃烧无数个生命,就是为了照亮伯利恒的早晨?
”,以及《岗哨》《地球凌日》《神的九十亿个名字》《考察地球》,但因为他的小说常常涉及宗教主题,非基督教文化背景的读者会感到隔阂。
还好我们有中国版的克拉克,就是刘慈欣;
神的九十亿个名字8.4[英] 阿瑟·克拉克 / 2013 / 江苏文艺出版社3.2 刘慈欣《流浪地球》《三体》系列:不必赘述,大刘的作品不必看故事,不必看人物,一切都是为了构造某种奇境,有时候这个奇境是硬拗出来的,这是大刘的力尽之处;
三体8.9刘慈欣 / 2008 / 重庆出版社3.3 金·斯坦利·罗宾逊 《红火星》《绿火星》《蓝火星》三部曲:如果读者您确实觉得奇想流非常对胃口,那么不妨啃一下这一套,预警,此小说人物呆板中二,翻译糟糕透顶;预热,这是三部硬到极点,技术可行性报告一样的火星改造小说。
毫无疑问,它可以跻身技术流的最高峰之列。
红火星7.7[美] 金·斯坦利·罗宾逊 / 2017 / 重庆出版社3.4 其他,包括保罗·安德森《宇宙过河卒》,罗伯特·索耶《计算中的上帝》《未来闪影》等一系列作品。
总之,技术奇想流是一群迷恋创意,迷恋奇境,希望用鲜明的奇境来表达深奥的科学概念,很小众的作者和读者,国外有一个术语叫TechnoPorn,大概就是这样的,为科学而高潮!
宇宙过河卒8.1(美)波尔·安德森 / 2011 / 四川科学技术出版社四、爽出文化来科幻小说是一个不断探索边界的小说,技术奇想流是探索自然科学的边界,那么很自然的,会有一系列流派不断探索人文科学的边界,叛离道德,叛离社会,叛离人性,离开是为了回望,是为了检视我们习以为常的观念是否坚实。
这些流派包括反乌托邦,新浪潮,等等,他们共同的特点是非常不爽,作者写起来不爽,读者看着不爽,领导看了也很不爽,但我们做人还是要能爽则爽,所以我们先讲讲一个重要的爽文作者,爽出文化来的典范,罗伯特·海因莱茵。
4.1 罗伯特·海因莱茵有一个三部曲系列,《星船伞兵》《严厉的月亮》《异乡异客》,这三部小说的主题分别可以概括为“军国真爽”,“革命真爽”和“群交真爽”。
海因莱茵其实还有一部“乱伦真爽”的《时间足够你爱》,但是水平比较差,差得跟库尔特·冯尼戈特似的,我们就按下不表了。
我们简单讲讲“群交真爽”的《异乡异客》,这本书讲的是一个火星人,来到了地球,他不仅超有钱,还有超能力。
他决心成为神,拯救全世界。
这时,作者提出了一个严肃的问题: - 神爱我们吗?
- 爱啊!
- 那为什么不跟我们做爱呢?
- ……说得对啊!
做!
于是,这个火星人就按照公路小说的套路,在美国大地旅行,跟所有人做爱,不分男女,不分老少,不分美丑,不分数量,开群奸群宿的通感大趴体。
令人震惊的是,跟他做爱的人,都变得更加美丽,善良,永葆青春,并且也获得了神性。
因做爱,得永生!
你是上帝!
《异乡异客》在美国60年代被奉为嬉皮士圣经,可以说是爽出文化来,并进而影响文化的一部经典作品。
和弗诺·文奇一样,海因莱茵非常擅于在故事性和民间哲学思考之间做平衡,后来的新浪潮作者们,在叙事上都难看得一比吊糟。
异乡异客8.1罗伯特.海因莱因 / 2006 / 四川科学技术出版社4.2 乌苏拉·勒古恩 《黑暗的左手》《失去一切的人》《世界的词语是森林》三部曲:乌苏拉热爱东方文化,花四十年时间精译了《道德经》,她也是最早在科幻小说中探讨性别意识的人。
《黑暗的左手》描述了一个外星世界,那里的人雌雄同体,可以自由转换性别,时而是男人,时而是女人。
《失去一切的人》进一步描述了两个外星世界,一个是贫瘠的公社制度类似以色列的基布兹,另一个是富有的资本世界。
在这些性别模糊、制度各异的世界里面,乌苏拉用她一贯温柔而坚定的态度,反复探讨了一个主题,个人与国家之间的关系,这个主题非常无政府,非常白左,但非常重要。
失去一切的人8.9[美] 厄休拉·勒古恩 / 2017 / 北京联合出版公司4.3 反乌托邦三部曲《1984》《我们》《美丽新世界》,不必赘述。
4.4 其他:在这个领域,还有一些借用文化元素,写冒险故事的作者,比如罗杰·泽拉兹尼《光明王》讲的是佛祖大战梵天,罗伯特·西尔弗伯格《夜翼》讲的是外星人降临,都值得推荐。
光明王8.6(美)罗杰·泽拉兹尼 / 2015 / 北京联合出版公司五、网瘾精神病没文化硬核爽文新浪潮在80年代,在世界上大行其道,到了90年代,有一些年轻人对此很看不惯。
这群人统统都有网瘾,统统都是精神病,统统都嗑药,统统都没文化,深受日本动漫和游戏影响,你猜对了,这个流派就叫赛博朋克(Cyberpunk)。
Cyberpunk是典型的网络空间爽文,今天的所有游戏流网文,可以说都是Cyberpunk的一个小分支,这一分支可以追溯到星河的《决斗在网络》《梦断三国》等一系列游戏文。
Cyberpunk写了大量的网瘾精神病没文化硬核爽文,在技术上,他们是对互联网,对虚拟世界最敏感的先行者;在思想上,他们却传承自一个非常奇怪的作家,此人嗑药成瘾,一生贫病,为了混口饭吃,每天玩命的写东西,他的作品充斥着精神病人嗑药之后的错乱思考,这个人叫菲利普·K·迪克,他最著名的作品叫做《机器人会梦见电子羊吗》,后来被拍成电影《银翼杀手》,此处应脱帽致敬。
仿生人会梦见电子羊吗?
8.8(美)菲利普·迪克 / 2013 / 译林出版社菲利普·K·迪克简称PKD,他的作品包括《血钱博士》《死亡迷局》《尤比克》《仿生人会梦见电子羊吗?
》等等,在最近一集《黑镜》,也就是《潘达奈斯基》中有一幕,主角和科林坐在房间里,一面墙印着东京爆炸的景象,源自大友克洋的《阿基拉》,另一面墙上印着“Ubik”和“Philip K Dick”的字样,以前作为一个科幻死粉,我们既看不到《Akira》,也看不到《潘达奈斯基》,悲哀!
还好,最近台北东立出版社重版了《阿基拉》,六本一共360元,国内也有粉丝做了《黑镜》的镜像站(https://blackmirror.intermovie.online),终于可以玩奈飞版的黑镜网游了,快去玩一下,有互动才更黑镜……
黑镜:潘达斯奈基 (2018)6.82018 / 英国 美国 / 剧情 科幻 悬疑 惊悚 / 大卫·斯雷德 / 菲恩·怀特海德 克雷格·帕金森扯远了,拉回来,PKD的作品充满了小人物在大世界面前的无力感,因此他的作品十分致郁,这种孤独与悲凉感延续到了威廉·吉布森的《神经浪游者》《零伯爵》《重启蒙娜丽莎》三部曲,吉布森笔下的主角非常像硬汉派侦探,孤身与巨大的政府和公司对抗,胜利是偶然的,失败是必然的。
这个调调对爽文读者不太友善。
如果您看过《黑客帝国》三部曲,只是希望找篇爽文读一读,除了《玩家一号》之外,还可以看看尼尔·斯蒂芬森的《雪崩》,这部小说特别适合快递员,因为它开篇就说,快递员是世界上最危险和最刺激的职业。
除此之外,这篇小说无耻的把主角起名为“Hiro”,谐音“hero(英雄)”,这个梗后来一直被用到了美剧《英雄》和日漫《请叫我英雄》。
雪崩8.0[美] 尼尔·斯蒂芬森 / 2018 / 四川科学技术出版社六、爽出未来在这篇长长的书目中,我们列出了一系列好看的科幻小说,并在无意中回顾了整个科幻小说的发展史。
有趣的是,科幻小说在美国正在陷入衰亡,作者和读者年龄层次都日益老化,反而是在欧洲,在加拿大,在中国,诞生了一系列综合与发展前人在技术和文化领域的诸多创意,更加优秀的作品。
比如芬兰有哈努涅米的侠盗三部曲《量子窃贼》《分形王子》《因果天使》,加拿大有彼得·沃茨的《盲视》,比如德国的卡尔·施罗德,比如《三体》,比如吾道长不孤的《走进修仙》。
量子窃贼7.8[芬兰] 哈努·拉贾涅米 / 2016 / 四川科学技术出版社科幻小说是一个小众品类,它的小众,是因为阅读和写作的门槛太高。
这是一个生来就要不断拓展边疆的品类,是一个为创造奇境而生的品类,一代又一代的作者不断向着未知的地方去,脑洞大开,挑战我们的常识,挑战我们的认知。
当我们理解了这些,再回头看看围绕《流浪地球》的这些争论,就会惊讶的发现,吹爆和黑爆《流浪地球》的竟然都不是真刘粉,因为他们的种种偏见都源于无知,源于读书太少;而种种偏激都源于无脑,源于不爱思考。
所以,别比比了。
小声比比也是瞎比比,有人比比是为了挣钱,您比比又收不到钱,不如冷静一下,读篇爽文先?
最后简单声明下,本文原创,转载请遵循Creative Commons原则,保留原文链接,保留作者署名,保持原文完整性,请勿用于商业用途,谢谢。
1月28号在北京看的首映。
片长125分钟,2.35画幅,3D格式。
本片还有IMAX格式。
据说也有2D版本,但排不排就看影院经理了。
先说结论:《流浪地球》是我个人在春节档观影的首选电影,因为我是科幻、冒险、动作类型的目标观众,而且其中的本土情感模式也非常能打中我。
整个观影过程一气呵成,完全不觉得本片有2个小时。
(我能理解发行方为了在惨烈的春节档给电影多一线生机,肯定是要求导演控制片长了,不然本片从整体节奏和感受来说,我觉得135分钟左右的长度是比较合适的。
)整体制作和观影感受都特别好。
加上本片是真正意义上的一部国产科幻电影,在我这里就自带加分了。
基本上就是豆瓣5星,8.5/10的样子。
最后,我本人还在里面客串了一个路人甲。
所以,把我视为所谓的「利益相关方」的就可以不用看下面的文字了,别耽误您吃瓜的时间了。
咱们中国人面对一个从来没吃过的东西,都会发出「能好怎」的终极三问。
我觉得《流浪地球》一次性地就解决了这个终极三问。
能吃吗?
能!
好吃吗?
香!
怎么做才能好吃?
沿着这条路继续走!
《流浪地球》作为一部国产科幻电影,对于影迷和科幻迷来说,出现了这样一部电影自然都是欢欣鼓舞的。
但我们也清醒地知道,面对广大群众,我们都是小众的。
所以,电影在映前针对科幻迷群体以及目标观众群体做了大规模的试映活动,目的也是为了找出潜在的目标观众,并自信能够用电影本身打动他们。
从目前的映前口碑来看,这个方式是正确的。
基本上我身边的科幻迷+影迷观众群体,看完《流浪地球》后的观影反馈都是非常积极的。
可以说,对于相对小众的科幻迷群体来说,《流浪地球》这部国产科幻电影,已经做到了一个非常好的完成度。
现在,《流浪地球》作为中国科幻电影的第一个代表,出现在春节档即将接受最广泛的中国观众考验。
我不知道观众最终会给出什么反应,但我对此报以最乐观的期许。
《流浪地球》并不仅仅只是一部国产科幻电影,它也是一部非常好看的类型片,「科幻」这个类型给故事和角色提供了更加广阔的故事空间和视觉可能,能够给我们的观众带来全新的体验。
只要我们的观众和市场能够给予相对积极的回应,为中国电影开创新类型的使命,《流浪地球》就算成功完成了。
作为一部国产科幻电影,很多人都关注它的特效如何。
客观地说,本片的视觉效果在国产电影中肯定是前所未有的;即使放在全球市场,只要你不用好莱坞最顶级的视效电影作为对比,《流浪地球》的平均水准都是一流的,个别镜头是能令人震撼的。
我不知道本片的成本是多少,如果按照最流行的5000万美元说法,这种级别的科幻电影最起码得把一半甚至三分之二的成本投入视效环节,也就是说本片最多能有2500-3000万美元投入到视效上。
用这个成本做成目前这个样子,固然有所欠缺和不足,但已经可以说是超高性价比了。
作为参考,《降临》的制作成本是4700万美元左右。
而《全球风暴》的制作成本是1.1亿美元左右。
而《星际穿越》、《火星救援》、《2012》的制作成本都超过了1亿美元。
同时,我们还得冷静地认识到,在《流浪地球》相对捉襟见肘的视效预算里,还必然会有一部分不可避免的试错成本。
这一块是所有先行者都不可避免要付出的隐形成本。
所以当我们在讨论视觉特效时,肯定要算成本账。
在预算有限的前提下,如何分配捉襟见肘的预算,把那点好钢尽可能地用在刀刃上,是非常考验导演和制作团队的。
具体到《流浪地球》,在整体视觉效果都非常惊艳的前提下,有极少量镜头如果真要细究,肯定是可以做的更好。
(这些镜头无法更详细地讨论,因为可能会涉及剧透)而现在最终呈现出来的质量,虽然略有欠缺,但我认为仍然很好地服务于叙事,不会让观众出戏。
我个人觉得这不是技术思路问题,无非是钱和时间这两个重要因素没能满足。
但从最终画面来说,就算和好莱坞最顶级的视效电影相比,这种技术上的差距都已经是肉眼可见的了。
能看见差距是好事,因为说明我们的方向是对的,剩下无非是努力追赶了。
只要解决了「能吃」和「好吃」的问题,我们相信,「怎么做才好吃」这个问题是一定能解决的。
故事层面,我看到有少数试映观众反馈会对前半段故事感到节奏慢,但说实话,节奏这种事情真的是很主观的事情。
我看的时候,我还会觉得前半段略感仓促,明显是为了卡时间,不得不去掉了很多有趣和有质感的细节。
(因为本片的预告片是「太空堡垒」制作的,所以我看过带绿幕的工作版,我大致清楚哪些情节被删除了,以及为什么要删除。
)从完整的叙事角度来说,本片时长如果能做到130-135分钟左右,再多10分钟哪怕5分钟时长,都能对地下城的生活环境和众多出场角色做更好的铺垫,故事中段的一些关键情绪转变也能有更好的铺垫。
但考虑到春节档期发行人员面临的巨大压力,所以我想本片目前的125分钟时长应该是一个各方都能接受的最好妥协方案了。
总体来说,本片故事是堪称「一气呵成」的,你可能会觉得前半段故事略显仓促,但不会觉得拖沓。
而故事后半段你会觉得自己上了一辆高速过山车,层出不穷的视觉奇观和跌宕起伏的人物情感会一口气带你来到终点。
(作为硬性控制时长的一个小小后遗症,有少量镜头会出现演员口型和台词对不上的情况,显然是后期剪辑改词了。
不过对于大部分观众来说,他们可能都不会注意到。
)关于演员表演方面,坦率地说,吴京在片中的表现是会给那些持怀疑态度的观众一个惊喜的。
吴京饰演的是一个中国航天员,而这个角色他诠释的非常妥帖,毫无违和之感。
你们如果在新闻中看到过以杨利伟为代表的中国航天员,你会相信这个角色就应该是这样的。
在这样一部类型电影中,吴京真的是一个很合适的演员,而且几乎想不出还有谁比他更合适了:气质吻合,类型认知吻合,既有足够的知名度和话题度,同时对导演和这个类型的电影有高度认同感。
本片的其他演员,屈楚萧和赵今麦,达叔、李光洁以及mike隋、屈菁菁等等一批演员,都很好地完成了一个类型片中好演员该做到的一切。
特别是李光洁带领的救援小队,因为要穿重达数十公斤的外骨骼戏服,他们所吃的苦头远超我们想象的。
但我想这一切幕后的艰辛都是值得的,因为他们在银幕上真的营造出了一个令人屏息期待的全新世界。
视觉奇观、明星阵容、故事节奏等等,最后都是为情感服务的。
我自己作为影迷和科幻迷,和普通观众相比算是眼窝浅的那种,全片下来我至少有四五处是热泪盈眶的。
当然这一点对普通观众来说参考价值不大,因为在最后高潮场景时,当我听到刘培强说「前进三」都会热泪盈眶。
(知道我在说什么的,咱们算是对上暗号了)所谓的「功大欺理」,只要你能被电影中的人物和情感所打动,上面说到的一切缺陷其实都不重要了。
《流浪地球》作为一部科幻电影,一部中国科幻电影,它肯定能够在不少情感层面上都打中我们的观众。
所以我很期待《流浪地球》春节公映后,当那些一年进影院看电影不超过10次的观众们进入影院后,看到这样一部电影后会是什么反馈。
如何让国产科幻片里的情感能够和中国观众产生最大限度的共鸣,真的是在中国做科幻电影最难最难的一个环节。
其他所有环节都是技术问题,花钱花时间总能找到解决办法。
但如何在电影中打动中国观众,是不分类型的所有中国电影都面临的难题。
从这个角度来说,《流浪地球》算是做的非常棒的一个例子了。
我个人觉得它一口气把「能好怎」全搞定了,等电影全面公映后,我们看到中国观众对本片的反馈后,我们中国电影人就更有信心和方向,知道如何在科幻这个类型中,去寻找和本土观众的情感共鸣点了。
最后再给《流浪地球》加个油。
在前人未曾踏足之地,郭帆导演带领团队,以及据说有七千人之多的剧组,凭借信念、努力和一点点必要的疯狂,终于完成了一件前人未曾完成之事,并留下了一个坚实的足迹和一个明确的路标。
前进三!
向未来进发!
祝地球好运!
对我来说,基本上全程尿点啊,几次看表,想知道啥时候结束。剧本的文学水平打个零分不过分吧?人物全部扁平,没有丝毫个人魅力。燃点不燃,笑点不笑,泪点无泪。拼尽全力打了个三星:一星给刘慈欣的架构,一星给视觉奇观,一星给所谓的“中国科幻元年”。毕竟是开荒之作,鼓励一下吧……
尽管起步晚,但《流浪地球》一出,中国科幻电影的起点也算不低了。(春节元素不多不少,太空大炮仗是对贺岁档最深沉的爱。)
3.5。歌颂“集体”但不歌颂集体主义,这个核心从韩朵朵成为“希望”符号引领世界性同心同力、而“权威”明确给予了所有人选择公私的权利起,就已经圆满输出了——这是我选择拥抱《流浪地球》最重要的原因:在一言难尽的美学和概念杂糅之外,这是真正值得骄傲的那份中国特色。文本上的这一抹辩证之光,无论是对比位于天平两端的《红海》和《战狼》,还是放眼到新世纪的华语工业创作,都是在题材、视效之外同样值得珍视,且不可忽视的一点。吴京的角色如果最后能多一点《星际穿越》式的“知性”权衡,少一点燃情为先的无畏,这层包裹在强国外壳下的修正表意一定会更加完美。再说其他基本就都是赘述了,认同没什么好黑,但也坚决反对黑不得。
70/100 把电影分“国产”和“非国产”来营销和评价本就不合适,对观众来说,只有合格的类型片和不合格的类型片,而作为一部太空科幻类型片,我认为《流浪地球》的制作是合格的。至于剧情,制定一个多年多步骤完成的大计划,然后先牺牲掉一部分人,之后再消灭掉一部分,最后谁也不知道这计划最终会不会实现,是不是听起来挺熟悉的呢?
剧本人物行为智障……吴京出演三观必恶臭。看到反胃想吐……特效给三分已经不能再多。
大概只有中国人会想拖着地球一起走,带着家园而不是选择抛弃它。
多处致敬卡朋特和库布里克,算小京喜。
整个故事最科幻的就是人类在生存危机面前空前团结,都有大无畏牺牲精神—人类永远都不可能团结的,我们会互相争斗到灭绝。不喜欢屈楚萧的角色的设定,非常toxic masculinity。里面有很多厌女的毫无意义的情节,比如这个感情线和一些无聊笑话,还有一些民族主义。屈楚萧和赵今麦根本不会演戏,居然到最后都没死,折磨我两个多小时。还有就是不理解这种繁殖癖所谓的希望,反正我的孩子也会持续繁殖,总有一天我现在死了以后会赚到,你是指你被稀释了不知道多少倍的基因会在几千年以后给你烧纸吗?前面几个角色死了还得在旁白留一句遗言,很出戏,一听就是专门讲给观众的。
可以想见,刘慈欣小说里大结构上的每一颗螺钉,都可以二维展开为一曲中式小聪明拯救世界的赞歌。
带着房子跑又能如何,“我们自己的”科幻片故事背后竟然如此虚无,真可谓“寒蝉凄切,对长亭晚,骤雨初歇。”首先不敢解构权力,其次连基本的人性冲突都不敢涉及,要靠着煽情和生硬的突发事件做转折。
全盘抄袭好莱坞二流灾难片的框架,所谓宏伟视觉特效中粗糙尽显,在民族主义和全民审美丧失面前,本片充其量不过是一个「照妖镜」,电影内外皆丑态百出。
哦真是有够难看的。先抛去科幻部分,整个片子给我最大的感觉就是很土,low。台词的设计和完成都太差劲了吧,一个堂堂的硬科幻片为什么要抖那么多无用的机灵啊。亲人两行泪什么鬼我真的谢谢了还出现那么多次。片子的完成度也不高啊,剪辑和节奏都是乱套的一样。比如上海大楼电梯那一段,镜头乱得根本搞不清人物和空间逻辑,什么玩意儿啊。父子线也真的令人摸不着头脑。最后一通充满主角乱来的光环来一波典型中国式的自我陶醉,真够完美,导演自己都感动坏了吧。还有那么多科幻元素都是来自其他的科幻经典,太low了。这不是技术问题,还是人和能力和眼界的问题。海草海草那首已经过时的抖音神曲一出现,我就知道已经全完了。
吴京式煽情太多,某些地方逻辑有缺,我很烦主角那俩熊娃,但整体瑕不掩瑜,值得一看。7-8分。春节档也就这个比较好看了。还有我真的觉得以人类劣根性这么宏伟的计划根本坚持不了2500年,五代之内就会给搞砸了。
没想得那么好也没那么差,全片着急忙慌好像要去赶楼下的二路汽车,跪舔一把俄罗斯,顺带黑了日本人和菲律宾猴子,联合政府说法语,反正不能说美英鬼畜的英语,美国在电影中缩减为一面国旗,英国缩减为一句救援队的话,谁说这电影没有政治与民族主义的内容?跪舔什么、黑什么、排斥和省略什么,不是政治?初中萝莉演讲拯救世界这事儿太扯,不过起码是中国科幻片里最大的场面了吧。这剧本给好莱坞,肯定拍得比这好。
就炒作吧,拍的那么烂,逻辑都不通顺,作为资深科幻迷简直不能忍
过年了,决定宽容点(主要是我对科幻作品没有任何预期,也就谈不上“符不符合预期”什么的了。没有爱情戏使人通体舒爽
灾难级的灾难片,看得劳资尴尬癌都犯了,一星不能再多
上周看的,已经忘记了看完有多难过。视效上去了,细节到位,也争取抛了一些包袱迎合观众以及节日市场需求。但问题就是出在价值观输出,还是再讲长征两万里、再讲黄继光董存瑞、再讲牺牲和奉献。建国70年,举国上下,还在为“个体”为“集体”献祭而欢呼雀跃,没有一点人文精神的进步。看似是愚公移山的壮举,其实是徒有虚名,60亿的人才是人,一个人就什么都不是。所以为了国家、为了命令,“小我”是随时可以去死。这不是科幻精神,这是人文关怀停滞不前。
战狼太空版,低级煽情,尬。
屈楚萧就是我的小狼狗,请把我从北京一路顶到木星,谢谢!