昨天看完绅探更新后气的不行,编剧你是认真的吗?
刚刚开播的时候就有各种质疑声,说服化道、人设、bgm都有神夏的影子。
我记得当时和其他人讨论的时候,我的观点是:bgm相像不是特别要紧,神夏在大侦探福尔摩斯之后上的,两者的bgm也很像,但神夏剧情过关。
我当时说了,只要编剧不抄袭和融梗,后面这些质疑声音都会慢慢消散的。
结果呢?
给我一口毒奶,呵。
除了海棠花,每个案子的某些细节都似曾相识,第2个案子分镜和剧情梗概抄神探阿蒙已经有人出分析贴了。
结果昨天看完彼岸花的结尾,我都快气笑了,编剧你是认真的吗?
和柯南的月光奏鸣曲杀人事件在故事梗概上基本一样,最后那个男扮女装的梗出来,我真的啥都不想说了看了一圈下来,这部剧融梗是肯定的。
融梗是什么意思呢?
融梗其实类似于洗稿,就像百度上的百家号那些东拼西凑的“新闻”一样,你看了总觉得有些观点在哪里看过,但又想不起来,这就是洗稿。
这部剧的编剧大概以前是专业洗稿的吧?
(抄袭不抄袭,我不是专业的就不出声了,让专业的来)演员的心血都白费了!!!
继镇魂编剧以后,今天也是想痛骂绅探编剧的一天再说一下白宇的演技。
之前看评论说:这部剧的台词节奏过快,导致他有点吞音,说的满中肯的。
个人觉得他这部剧演技有点浮夸,风格类似赵云澜,但把赵云澜的风格放入侦探剧有点不太贴角色。
好了,有真情实感想和我一起骂编剧的吗?
欢迎加入(营销号和黑子就算了,尬黑尬嘲不接受,你我不是一路人)
4.27 修改只看了4集就发,还是稚嫩了,没想到后头接连被人翻出两个案子抄袭的实锤证据(具体见热门影评)。
想想我高中的时候还打灯看完了一套柯南漫画,没想到就有一个案子抄自柯南,也是丢脸……姑且解释是年纪大记性差了吧。
抄袭可耻是毫无疑问的。
评分从三星改为一星,这篇就不删了,留着羞耻一下(笑)。
-利益相关:性别男,爱好女,知道白宇是因为身边有镇魂女孩唠唠唠。
算不上侦探题材爱好者,但涉猎数量也将就,看过柯南道尔、阿婆、岛田庄司、东野圭吾、松本清张、劳伦斯·布洛克等人的小说,金田一柯南等漫画,和若干知名侦探题材影视剧。
之所以会看这部剧,全多得引起了抄袭神夏的争议。
我乘兴而来,想看看怎么抄袭了,结果败兴而返。
不能落井下石,总是让人惋惜。
ST和神夏的对照,另外一篇反驳的长文已有提及,我看过之后,基本认同,就不赘述。
发文只是想闲话家常一番,讨论讨论“抄袭”和“模仿”的区别。
怎么样才算抄袭?
一模一样?
废话。
除去极少数猖狂至极的分子,一般人抄袭,也不会明目张胆到ctrl+v然后ctrl+c的地步,基本都会稍事改动,这就为辨析是抄袭还是模仿,留下了争议的空间。
我以为,就ST这样的古典推理题材来说,要抓抄袭,简单来说,有二。
一是人设要看看有没有抄袭别人,有一定独创性、跟常人所不同的特征——包括但不限于性格、行为、爱好等。
例如我拍一部《挖鼻屎神探》,主角爱好是挖鼻屎,而且一定要用中指挖,以示自己的狂放不羁,结果后来出了一部同题材的作品,里头的主角也这样,那就铁锤抄袭。
反观神夏,他具有一定独创性、跟常人所不同的特征是什么?
来自原著里面的有:孤僻冷漠?
古典派推理作品里头这样的天才不胜枚举。
拉小提琴或者广泛到精通某一门乐器?
岛田庄司笔下的御手洗洁是个中翘楚。
瘾君子。
这个是一例,让人记忆相当深刻。
卷福添加的有:无聊的时候会狂躁地开枪射墙。
算是一例。
神经质,语速快,热衷于高谈阔论?
御手洗洁依旧是个中翘楚。
不近女色,或者说对感情的表达别扭得可爱?
御手洗洁……依旧是代表性人物。
在外人看来,跟自己的助手有搞基的倾向?
诡异的是……御手洗洁,还是这般。
你看,如果按目前那些指责ST抄袭神夏的人的逻辑,卷福(2010年)身上的不少人设,还是抄袭自御手洗洁(1980年)的呢。
要知道,模仿乃是创作的发端。
自爱伦坡写下第一篇推理小说,柯南道尔受其启发塑造了历史上最负盛名的侦探福尔摩斯以来,太多后人受到影响,塑造人物的时候,自然会以之为借鉴的框架,再加入自己独创性的东西。
你如果不分标准、不分边界,只要有类似的东西,就硬说是抄袭,那确实,天下推理小说皆抄袭于爱伦坡,天下侦探都抄袭自福尔摩斯。
怎么划分标准和边界?
我来试举一例。
开枪射墙。
指责抄袭者多有提到,罗非开枪射墙乃是照搬自神夏,但你细细一看,就发现这种指责,让人啼笑皆非。
神夏开枪射墙,是因为无聊时会狂躁,借此解闷。
而罗非开枪射墙,是在做实验检验自己的推理。
这么一对照,这分明是两码事。
可是指责抄袭者却不分标准和边界,硬生生造成了一个“神夏开枪=罗非开枪=抄袭”的逻辑。
恕我直言。
按你这个逻辑……警匪片都是抄袭神夏?
《古惑仔》也是抄袭神夏?
这种话你试下跟陈浩南和山鸡说,我怕你走不出铜锣湾。
二是故事故事走向是否抄袭别人的故事?
具体到古典派推理,还要重点看核心谜题有没有抄袭别人。
还是拿御手洗洁举例(我承认我非常喜欢这个系列)。
御手洗洁系列的成名作,为《占星术杀人魔法》,里头的核心谜题,是围绕分尸手法设计的(不剧透了,以防有读者感兴趣想要一读)。
这个分尸手法因为实在太过精彩,以至于,后来先是被金田一系列的《异人馆村杀人事件》抄袭,再是被《少年包青天之隐逸村之谜》(《少年包青天》估计是抄的金田一……结果形成了微妙的抄袭接龙)抄袭。
就此事,岛田庄司还曾在微博上公开谴责过。
那么,回到ST上。
ST的故事有抄袭吗?
核心谜题有抄袭吗?
就我有限的涉猎数量比照来看,没有,所以只有请指责ST抄袭的人,钻研钻研,贴出证据。
不过在我看来,大概是找不到的,这是因为……就目前ST这平平无奇的故事和核心谜题,放在充满前人智慧闪光的古典派推理里头,着实是不值一哂,就算要抄袭,也该找点好一点的抄袭吧……当然,如果最后真的实锤故事和谜题抄袭,我接受打脸,会去买正版或者充会员支持一下被抄袭的作品。
综上我认为ST的一部确实有模仿神夏的痕迹,但断然谈不上抄袭的,平庸的,古典推理派作品。
至于能不能从平庸上升到可圈可点,那就要看故事的后续发展了。
在这里我不禁要对那些高喊抄袭骗得我来看准备落井下石,结果最后令我败兴而返的人说几句:多看,少说。
如果你真的要为一部创作扣上“抄袭”的大帽子,请一定记得,要罗列证据,做到有根有据,否则,你只是不过大脑地发表了令创作者(无论水平高低)羞愤的诛心之论。
你们这样的行为,并非在捍卫夏洛克,而是在做“瞎啰客”——瞎说了大通废话,啰里啰嗦,却始终给不出实质证据的小人,罢了。
欢迎关注公众号
昨天看完了《绅探》前三集第一个案子,案情在设定上虽然只是一个常见的反转案,但背后可以引申的内容还是很多的。
我最近因为在忙硕士论文开题看了很多有关浪漫主义的东西,所以看完这个案子时,我立马意识到,这简直是个近乎标准的浪漫主义式的悲剧故事,于是赶忙来写个剧评。
ps 虽然我是男主粉丝,但本篇剧评并不涉及演员,只是对剧情的解读,所以不会有粉丝滤镜。
不过也还是那句话,剧情是由演员以及服布道、导演组等共同呈现给我们的,我们现在能够对剧情进行深入解读,就已经证明了剧组的工作是优秀的。
———————《绅探》前三集讲述了发生在民国时期上海滩的一个故事:阮梦竹的娘家为了自家生意顺利把阮梦竹嫁给了落魄贵族马博远,阮梦竹自己与马博远并无感情,在婆家的生活也屡受虐待,于是转而向外寻求慰藉,与马家的私人律师产生了私情,律师为了拯救心爱的马夫人逃离马家,在过失杀死了因见证私情而以此要挟的婢女后,把婢女的尸体伪装成阮梦竹,嫁祸于马博远。
最后,在律师带领阮梦竹离开上海之前,罗非等巡捕房人员终于查明了真相,把本案中唯一的杀人犯(律师)和从犯阮梦竹逮捕归案。
这是一个典型的浪漫主义故事,即在国家力量(法律)远超个人力量的社会之中,个人想要通过自己的努力与外界抗衡,必然只能迎来「自身毁灭」的结局——这也被称作一种「退让的英雄主义」。
为什么说是英雄主义的退让呢?
这涉及到古今之分:在古代,法律尚未完善,英雄便是正义的化身,每个人都是独立的个体,可以全权决定自己的行为,当然也会为自己的行为承担全部的后果,这也就是英雄主义;而现代则不然,在国家制度完善后,「依照法律行事」代替了人自己做决定的能力,个人完全受制于国家的管控之中,难以真正去「按照自己的想法行动」。
举个例子来解释,比如本案中真正犯下杀人罪的一环:律师杀死了要挟自己的婢女。
这件事情如果放在成文法尚未形成的年代,甚至放到中世纪的西方或封建时期的中国,这件事都是正义的——一位骑士杀死胆敢犯上的附庸,或是一位老爷杀死胆敢威胁自己的仆从,这放在古代是一件多么无关紧要的事啊,甚至还会被同阶层的人拍手叫好。
更别提他的最终目的还是去拯救一个深陷家庭暴力的、自己心爱的女人,这要是放在古代,简直就是大家为之动容的《罗密欧与朱丽叶》了。
但是放在现代,律师的这种做法就必然会遭到法律的严惩,因为「剥夺他人生命」的权力早已被收到了国家权力机关,个人不再享有这个权力。
所以,在现代社会中,「行侠仗义」「路见不平拔刀相助」「复仇」「拯救」等充满了英雄主义(在我们这儿则是被叫做「侠义」)色彩的行为就都变成不正当的了,换句话说,无论是复仇还是怎样,都要交由公权机关裁定,也只有公权机关才具有「审判」和「处罚」的权力,个人不能依照自己的想法去审判任何事任何人。
当然,即便现代强大的公权剥夺了个人按自己意志行事的权力,个人当然仍能够选择漠视这些限制,毅然去做自己想做的事情,这个案子中的律师便是这样,只是由于他个人的力量与政府当局相比太过渺小,他也就必然会被绳之以法。
在这个意义上,如果这个故事想要更「浪漫」一点,那就是律师不要想着逃跑,而是直接自首,选择去冷眼面对法律的制裁,这更能彰显出律师为了拯救心爱的马夫人而不顾自身性命的英勇,也就是说,律师是知道自己这样做必然会迎来死刑,但仍然去选择漠视这些条条框框,用一切去实现自己的爱情,也就是把爱人放到比法律、比自身性命更高的地位上——这就是更标准的浪漫主义了。
此外,民国年间动荡的社会背景也为这种浪漫主义故事创造了条件。
我们都知道,在那样一个军阀混战的年代,法律其实并不健全,如果本案中的律师是一个迈入政局的人,比如是一位军阀或是军阀的心腹,那他在行事时大可以完全不考虑法律的后果——这也是为什么描写封建社会的文艺作品大多会以王侯将相、公主王子为主角,因为只有身居高位的人才有能力在一个已有法律的国家仍去按照自己的意志行事,在这些人身上才能体现出人完整的主体性或主动性。
只可惜,本案的律师仅仅是一位落魄贵族的私人律师,主人尚且自顾不暇,他又哪里有能耐去与法律抗衡呢?
所以,自身毁灭,是他这种浪漫行为的必然结局,或者说,也正是因为他最后必然要毁灭自身(死刑或坐牢),这个故事才具有了浪漫色彩。
所以,并不无辜的受害人与可怜的加害人并不是不可理解的,只能说在法制社会中不按法律行事必然不会给自己带来什么好的后果,当然,对于「真浪漫」的人来说,法律以及法律的制裁都是可以漠视的,浪漫主义者只想要做自己想做的事,而不去考虑任何外界的限制,即便是肉身死亡也在所不惜。
因此,浪漫主义实质上是个人的内在主体性与现实的外在限制的完全割裂——个人意识到了自己「本应」是一个具有主体性、具有主观能动性的人,或者说,至少意识到了外在现实与自己内心的想法存在冲突,于是选择去直面这个冲突,挣脱现实的束缚,实现与自我的和解,但在实现自身的同时这种「挣脱」也必然带来自身的毁灭,因此「浪漫」也就出现了。
———————⚠️本篇剧评提及的「浪漫主义」是黑格尔《美学》中界定的「浪漫主义」,仅适用于对文艺作品的分析,不适用于现实的国家生活,在现实社会中我们还是要按照黑格尔《法哲学原理》中所说的「在法律中实现个人自由」的。
美学(第二卷)9.1(德)黑格尔 / 1979 / 商务印书馆
法哲学原理9.0[德] 黑格尔 / 1961 / 商务印书馆
场景:《绅探》这部电视剧的设定是三十年代的上海,实际上是架空的民国探案剧,从头三集来看场景设置其实挺不错的,复古又很新潮,符合当时那个时代的主要特色。
而场景转换的方式很有意思,旋转镜头或者是上下车场景直接切入,这个在观看过程中感觉是很舒服的,并不觉得晕;同时美术置景非常的漂亮,哪怕是特效做出来的景色也相当的动人,例如天台的夕阳景色,整体色调和画面相当地戳人,确实有电影质感,光线也不会太暗,很称人。
剧情:头三集第一个案子,最主要的目的除了凸显人物的形象,同时也是为了梳理清楚人物之间的关系。
罗非出场非常的与众不同,颓丧遮遮掩掩的样子自然引起了秦小曼的注意。
他在透过门缝观察自己新来的邻居,秦小曼也透过门缝看到了罗非房间里的一片狼藉,甚至于爬到窗外去看。
爬窗这一段白宇的眼神很杀人,但了解后续故事情节以后可以理解为是长期探索钻研案件真相的疲惫,而非杀人魔的变态;秦小曼则展现了自己的热心以及身手的矫健。
动作很漂亮。
而在警局揭示其实验过程的时候,也说明了罗非武力值之低,模拟枪击都打不准,碎了一瓶红酒,让秦小曼以为是鲜血。
而同材质子弹算是罗非推理能力的第一步展现,第二步是推理秦小曼的身世。
而且罗非几次戳中秦小曼的痛脚,比如秦小曼闯进浴室的时候罗非下意识就说“你妈没教过你淑女不能闯进单身男性的私人空间吗”(大概是这样),结果讲完了以后一下子反应过来,两个人都有点尴尬。
因为罪犯失去亲人这个点其实是两个人之间最初最大的共同点,所以能够互相体会,罗非也愿意带着秦小曼探案,并去理解秦小曼的想法。
罗非和沙威的互动充分说明沙威是相对纵容罗非的,而罗非也非常清楚沙威探长的软肋,显示出自己鬼马神探的感觉。
在沙威教训秦小曼的时刻他还在教秦小曼如何对付沙威探长,从头三集来看罗非其实要比预告片里看起来活泼非常多,走路的姿态也很有趣,喜欢耸肩等小动作;遇见案子的兴奋感也相当可爱,自己翻案簿找案子玩手指的小动作、小表情非常有趣。
这部推理剧最大的特点应该是导演借由罗非的视角在带着观众一起探案,在罗非的视域里,他把他看到的注意到的一切都展现给观众看,引导观众和他一起破解谜团。
罗非进入马家,先后依次视线掠过砂石路、手推车、路灯、灌木丛、狗,统统与下文的推理、案件的进展有密切关系;进入马博远的房间后,则马上注意到百乐门的徽章、马票、舞鞋,拿起舞鞋看到打了蜡同时也确定了鞋底的花纹印,还有相当关键的暗示——小说《啼笑因缘》。
剧情的节奏虽然快,但只要跟上罗非的脚步,想要寻求答案还是相当容易的,就像本格派的推理,把所有的细节展示在读者眼前,读者其实可以层层自行解密,享受同为破案人的乐趣。
罗非利用马博远心虚且有酗酒的习惯想要套他的话,这个时候本案最后一个关键人物吴清风登场。
吴清风一直在回护马博远,又何尝不是在放大他身上的嫌疑,同时也确实展现出他作为一个律师的冷静和条理清晰。
在马家的第一次试探,罗非和初遇的秦小曼就配合默契。
秦小曼不愧是学校的高材生,她只是还缺乏经验和观察力。
她在向马博远提问之时,注意到了他的紧张,罗非则在一边观察马老太太;支走马老太太后,一个眼神两个人决心跟到马博远的房间去;罗非套话马博远,秦小曼也能马上配合劝说对方自首,两个人之间的松紧配合相当好,询问过程张弛有度。
可惜被吴清风打扰。
罗非当下能想出耳语马博远、诱他出手处理尸体也在情理之中,因为马博远始终以为自己撞了人,又有酗酒的习惯,头几次撞到,精神极度不稳定。
所以吴清风好操控他,罗非也能反过来利用这一点找出尸体。
离开马家的当下罗非的视线就转移向干净的车子,那个时候他已经决心夜探马府。
他故意弄出关门的动静(查看马博远的车时他就很细心动静很小),打从一开始就没打算自己一个人去。
秦小曼既佩服罗非的能力,也努力在学习,同时她并不盲目崇拜罗非,所以两个人之间的互动非常有意思,很戳萌点。
手心写字有点甜!
婆婆的坟墓里藏着媳妇儿的尸体这点设定很不错,制造了悬疑、惊悚的氛围。
女尸被发掘出来没有头部特写,后来审讯马博远又说压倒的是头,更面目全非了,和马家没有阮梦竹的照片形成呼应;同时给了一个手部特写,那不是一个江南水乡富家女应有的手。
此处已经埋下伏笔。
吴清风保释马博远的能言善辩也为最后一关的推理做了铺垫。
《绅探》大概为了配合情节,人物的语言部分也非常简练,几乎没有车轱辘话,但人物都立住了。
很难得。
吴清风关于司法正义的一段发言有理有据。
秦小曼闯进罗非浴室真的萌点十足,意外发现罗非十年前破获大案,根据报纸上的照片,盲猜一个罗非原先是在编制的警察后来改做侦探,沙威可能也因此格外信任他。
或者他们有什么更大更长远的打算也未可知。
两个人换装去百乐门,引出了罗非妹妹意外去世的事件,应该不会有情人最后其实是兄妹情吧。
房东太太的上海口音还蛮有趣。
小曼手提高跟鞋,也不会跳舞,符合她女警花的身份和做一个好警察无心修饰其他的设定。
罗非在舞厅现场教学分类筛选归类,也是在一步步引导观众找寻马博远。
这个部分很有看头,属于既看得懂又实用的。
秦小曼追击马博远爬上爬下甚至直接跳楼,而罗非疏散人群以后其实没怎么走动嫌疑犯就被抓获,所以他其实非常满意小曼的武力值的。
小曼反套路了一把叶警探,罗非吹的口哨正是刚刚叶警探用来调戏秦小曼的《夜上海》。
小细节确实很萌。
罗非带秦小曼再次勘探现场,发现眼镜碎片,已经将真相指向了吴清风;他们在去找吴清风之前探寻了布料店;找地址用的应该是吴清风之前保释时留下的名片;阿香出场也没有露脸,也有一个手部特写,还把罗非的名片调转了个,此处是极明显的暗示了。
吴清风喊阿香上茶,但阿香也没有出现在话语环境里。
罗非一边说话,秦小曼一边绕着书架和书桌,直到找到《啼笑因缘》,两个人一对眼,罗非正式展开推理要诈吴清风。
没想到吴清风抗住了,甚至反过来诱导罗非去寻找无名女尸,罗非自己还多猜了一个以为阮梦竹离开了上海。
回到住所重新开始和尸体对话的场景诡异的美丽。
演员:白宇饰演的罗非首先是非常有个人气质,本质是要塑造一个有故事的鬼马侦探,热衷于破案,推理时异常认真,但平常讲话眼神里都带着慵懒和随性。
举手投足间很有绅士的风范。
但我猜测经历妹妹事件以后性格有变。
智商非常高,武力值非常低,甚至路痴。
嘴硬,不爱承认错误,不善于关心别人,可秦小曼的出现是个意外,年龄跟外表包括性格和聪明劲儿都太容易进入罗非的内心。
秦小曼则恰恰相反,武力值非常高,但经验不足,观察能力不足,和罗非此时属于亦师亦友的关系。
充满正义感,又重感情,所以最后发现好坏难分、正义难伸的时候情难自抑。
其实非常漂亮,可一心公义所以顾不上女孩儿家的那点心思,后期情感发展应当会有变化。
沙威探长应该是配音,整体是稳重且灵活机变的设定。
吴清风非常出彩,既冷静沉着,又思虑缜密。
重感情,人物形象相当完整。
房东太太和叶警探都很有自己的风格。
马老太太的气场真是绝了,那种掌握着家庭权力核心、安排着一切、纵容着孩子、欺压着媳妇儿的挑剔而又矜贵旧上海的掌权人,出场戏份不多但太厉害了。
总结:整体而言,节奏非常快,三集一个故事甚至有点太快了;然而也非常容易调动观众的情绪,让观众投入其中;侦探带动细节观察,共同探案的视角非常棒;道服化很出彩,确实场景和人物服饰很好看,道具细节很完备,目前没有发现出戏的部分;人物形象鲜明,短而快的节奏里立住了主要人物的性格特征;逻辑没有bug,故事虽然不算很新但推理过程相当完整。
期待下一个案子,更期待背后的大案件。
魔幻现实,改编剧除了人名什么都想改,原创剧除了人名什么都不想改。
【新加了不少东西,欢迎看过的再看看后面新加的】【选了四篇文章,一方面洗的时候涉及到推理部分,另一方也比较有槽点容易嘲讽,学某些人疯狂洗神夏柿子偏要找软的捏:1、“半个推理粉和神夏剧粉有话要说”(截至2019年5月14日23:30,688有用52没用);2、“科普一下侦探小说中的那些通用的套路和模式”(截至2019年5月14日23:31,59有用8没用);3、“【搬运 已授权 微删改】抄袭?
不存在的”(截至2019年5月14日23:33,1092有用188没用,话说我还挺想和这位所谓的“太太”交流一下看看“她”到底有没有看过爱伦坡);4、“鉴抄需科学 跟风要动脑”(截至2019年5月14日23:35,40有用29没用)】闲的没事干,念头又不通达,干脆就再来嘲讽一趟“推理粉”第一篇要嘲讽的文章链接:https://movie.douban.com/review/10130933/以下为该文章要受嘲讽的内容:喜欢看侦探小说,看的比较杂,本格也好、演绎也好、变格也好,都看,从Arthur Conan Doyle的A Study in Scarlet,The Sign of Four到Agatha Christie的Murder on the Orient Express、Death on the Nile到岛田庄司的占星术杀人魔法、斜屋犯罪,再到东野圭吾的没有凶手的杀人夜、怪人们、那时候的是谁。
看的不算多,但自认为算半个侦探小说迷。
影视剧也看,柯南、福尔摩斯、神探夏洛克都翻过来覆过去看了很多遍。
国产侦探剧看的很少,普遍来说一来案子质量太差经不起细究,二来服化道像过家家没诚意,三来剧情过于拖沓节奏太慢。
很多朋友推荐说最近上了个还不错的国产侦探剧,微博上一搜,铺天盖地的说在抄袭神探夏洛克,基于好奇抄了有多少点开了这部侦探剧,一口气看了八集,只想说两个字,真香!
作为侦探小说迷和剧粉并不认为这部剧和抄袭有什么关系。
推理有本格、社会、变格、演绎、新本格、硬汉推理等众多派别,每个派别都有自己的套路。
就说说神夏和绅探这两部剧吧1.派别不同:神探夏洛克属于演绎推理。
所谓演绎推理,就是从一般性的前提出发,通过推导即“演绎”,得出具体陈述或个别结论的过程。
一般表现为大前提、小前提、结论的三段论模式:即从两个反映客观世界对象的联系和关系的判断中得出新的判断的推理形式。
神夏里大大小小的案件基本上都是严格遵守了演绎推理的套路。
绅探属于本格推理。
本格推理的剧情更集中,矛盾冲突更尖锐,也更能勾勒一个推理能力卓越的侦探形象。
本格推理的乐趣在于“推理”本身,擅长氛围的营造,观众的参与感强,可以跟着主人公根据现有的线索推理谁是凶手。
1、将本格、变格、演绎并列:为了便于说明,我们在这个被“推理粉”并列表述的几个词后面都加上“推理”二字,即本格推理、变格推理、演绎推理。
众所周知(或者也可以据百度百科所知),演绎推理只是一种推理方法,我们可以说这本推理小说里的侦探运用了演绎推理,而不能说侦探运用了本格推理。
如果非要强行说演绎推理除了方法外,还具有小说类别的含义,可自行百度“本格(派)推理小说”、“变格(派)推理小说”和“演绎(派)推理小说”,无需多言。
2、强行用血字、四签名、尼罗河和东快的英文名,其实这在该篇文章的装逼意图不是很明显,关于这一点会在嘲讽后一篇文章的时候重点提及。
3、谈论自己喜欢看侦探小说的时候列举东野圭吾三本豆瓣不足7.0的小说。
虽然我个人不是很喜欢畅销君,也经常黑他写言情小说的,但畅销君都能不足7.0的小说,那是真的差劲。
不巧,我又发现豆瓣搜不到《那时候的是谁》,百度一看不得了啊,原来这刚好就是某个日剧的百度百科介绍,完美一一对应,更不巧的是,这本搜不到的小说实际上国内2017年才出版,名字叫《那时的某人》,这看的到底是小说还是日剧?
这年头看几本烂大街的小说,加一本诡计被多次抄袭的小说,加一本作案手法过于夸张超脱现实以至于被畅销君讽刺过并轻易被泄底的小说,再看个收视率不高的日剧,这就敢自认算半个侦探小说迷了?
4、柯南翻来覆去看过很多遍了绅探看到第八集了还能真香,这翻来覆去看是不是就点开一集鼠标拉到片尾然后下一集。
第八集看完还想不到柯南动画11集就出现的月光杀人,不指望斩钉截铁说抄袭,好歹观望一下最后的凶手是不是一样的性别变换诡计,这直接真香了柯南到底是怎么翻来覆去看的,还好多遍。
5、前面还是半个推理粉半个侦探小说迷,这就直接作为侦探小说迷了,自行创造“演绎派”,同第一条。
6、强行区分类别,有没有演绎派这种类别都姑且不谈了,因为A是X派所以它不是Y派所以A没有抄归类于YY派的B,这逻辑真是神奇,《点与线》、《高层的死角》、《1367》这种兼具本格派和社会派的想怎么搞,一部揭露社会现实人性黑暗社会伦理的社会派推理小说因为诡计抄的《钟表馆》,因为一本社会派一本新本格所以就不叫抄袭了?
7、"推理迷”可真多第二篇要嘲讽的文章链接:https://movie.douban.com/review/10131859/?start=0#10920071因为这篇文章中该作者复制的内容过多,所以采取分段嘲讽,并有大幅删减。
上午发了一篇文章,没想到这么多人来转,关于绅探和推理剧再说几句吧,推理小说起源于美国,盛于日本,其实都有套路,看得多了就可以摸出规律。
空口鉴抄袭的大概只看过神夏,殊不知推理小说其实内核或多或少都共享着一些套路和模式,简单科普一下全世界大大小小的推理小说共享的那些套路:1、关于套路部分,其实目前来说除了考古或者新人一般没什么人拿十诫和二十条来说事,要拿来说也无非是再强调下公平问题,而且人家的原文都说了是Commandments和Rules,不说内容对错,人家告诉你的是推理小说里应当做什么,不能做什么,而不是告诉你说你可以写一堆人在一个孤岛上死光了,也可以写某个人头被砍了,某个人被分尸了。
原文的表述可都是must,拿这说是可用可不用的套路,英文是真的好。
2、该作者复制了诺克斯十诫和范达因二十条的英文版,可惜既没有附上百度百科的中文版,也没有附上完整的全文,既然都要装逼了,那就装的更彻底一点,拿这种百度第一页就能搜到的东西出来干嘛,附两者更完整的链接:十诫:https://umineko.fandom.com/wiki/Knox%27s_Decalogue 范达因二十条:http://www.thrillingdetective.com/trivia/triv288.html,就不找更更详细的内容了。
(此处可回看上文第二条) 推理小说的各种模式1. 密室杀人模式。
1841年美国作家Edgar Allan Poe的《The Murders in the Rue Morgue》,讲述了一桩门窗俱从内反锁的封闭屋子中发生的离奇命案,就是典型的密室杀人。
爱尔兰推理小说家Richard Brinsley Sheridan于1838年发表的《Passage in the Secret History of an Irish Countess》也属于此。
密室杀人又衍生出来伪密室杀人模式——暗道机关杀人模式。
2. 暴风雪山庄模式。
暴风雪模式主要是把关联度并不是很深的人聚集在一起,让所有人困在一个地方无法走出。
Agatha Christie所著的经典名作《Ten Little Niggers》首次成熟使用该模式。
3. 乡村别墅派模式。
也是把一群人聚集在某个地方,但是这群人显然比暴风雪模式中的人关系密切,因为存在一定人际交往关系,如东野圭吾的《假面山庄》。
4. 童谣杀人、预言杀人模式。
Agatha Christie的《Ten Little Niggers》,杀人者按着童谣、预言进行连续性杀人活动,这个童谣就相当于他连续杀人事件的剧本大纲一样,产生的变种就是,出现模仿犯继续按着这个大纲往下杀人,多种凶手的存在。
变种模式是预告杀人,区别是童谣杀人往往是发生在一次杀人之后被发现,而预告杀人则是在还未出现凶案前被发现。
5. 叙述诡计模式。
看文字误导读者,从而怀疑错凶手,这个就是作者机灵的地方了,按着他的叙述看下去,发现进入了圈套。
6. 密码模式。
是非常本格的推理模式,通过解密然后知道凶手是谁,东野圭吾的《毕业——雪月花杀人游戏》,需要比较好的逻辑能力,才能跟上作者的脑回路。
7. 占星杀人术模式。
岛田庄司开创的一种推理小说模式,看采访他是在数钱的时候想到的这个好主意,就是分解几个死者的尸体拼凑出来一个新的尸体,金田一动画借鉴并创作了经典的《异人馆村杀人事件》。
8. 时刻表诡计模式。
松本清张的《点与线》,利用时刻表的时间来给自己弄一个不在场证明,适合铁道迷。
9. 双胞胎模式。
长相一样的双胞胎,互换身份,西村京太郎的《双曲线杀人事件》,宫部美雪的《继父》都是这种模式。
10. 死前留言模式。
又称“临终线索”,严格意义上说,这是“暗号推理”的特例,即被害者在死前留下某些神秘而不可解的暗号、手势、姿势、暗语等,用来指明害他的凶手或破案的关键线索,但这些“死前留言”通通是让人无法理解的,只有解破这不着边际、如暗号般神秘的“死前留言”,才能得到案件真相。
11.传说杀人模式。
杀人者利用某个恐怖的传说为掩饰进行杀人作案,再把杀人嫌疑栽到传说的内容上,让人以为是传说成真导致案件,使案件带有神秘不可思议的特点。
如柯南道尔的《巴斯克维尔的猎犬》。
该部分是嘲讽的核心,到处都是亮点3、该部分抄自简书上一个人写的“推理小说写作浅析”:https://www.jianshu.com/p/8f5517b93bf2?tdsourcetag=s_pcqq_aiomsg,这篇文章呢又是抄自知乎:https://www.zhihu.com/question/40929174。
4、有趣的是,简书抄知乎的时候删了一些东西,加了一些东西,把知乎里的第10条改成自己文章里的第1条,该部分抄简书的时候又删了一些东西,把部分语言更书面化了一些,还改了一些东西。
重点来了!!!
5、这人在抄完人家的文章后,还特地把里面的欧美作家和相关作品又改成英文名,其中《无人生还》用的还不是广为人知的And Then There Were None,也不用政治正确的Ten Little Indians,偏要用最早的Niggers。
再结合前文第二条和本文第二条,有没有感受到一股极为强烈的“看!
我在装逼!
”的感觉,而且居然还真有人就这么开始认大佬了,这么牛逼干脆把那几个日本作者小说也改下罗马音和英译或者日文版呗。
6、源头知乎把”占星术杀人”打错成“占星杀人术”,然后这两个人抄来抄去改来改去就是没改这个,我真的是要笑死了[拍桌][拍桌][拍桌]7、再说被抄的这篇文章内容本身,因为本人水平不高,未免贻笑大方,就点几个明显的问题,遗漏自爱伦坡起就存在至今的安乐椅模式;混淆小说模式和诡计类别,甚至出现了将占星术中的分尸诡计单独作为一种模式的可笑存在。
金田一和占星术都是“占星术模式”,金田一有没有因为占星术被说抄袭;《无人生还》和《双曲线杀人事件》都是暴风雪山庄模式,西村京太郎有没有被说抄袭。
当然,还有很多其他模式和套路,欢迎讨论,不要一看到案情有某一两个点相似就说抄袭,这样显得太业余了。
关于绅探,质量还不错,我会继续关注下去,可能会是我第一部从头到尾看完的国产推理剧。
国产剧不容易,面临着N倍严苛于欧美影视作品的观众和更加严格的审查制度,多一些宽容吧,给国内的文艺工作者一些尊重,多年以后我们才能看到国内的文艺工作者创作出质量不差于神夏一样优秀的国产作品。
8、是不能一看到案情有某一两个点相似就说抄袭,这也确实显得业余,所以别老揪着神夏洗,来洗洗《神探阿蒙》和柯南呗,也来说说只是一两点相似呀。
相较而言,东抄抄西抄抄这改改那改改还把错的抄了也显得很业余。
9、国产剧是不容易,将近20年前的抄袭剧少包能拿到8分,宽容没给么?
10年前的抄袭剧爱情公寓能拿到8分,尊重没给么?
然后这帮“国内的文艺工作者”是怎么回报这份尊重和宽容的。
唐人街探案抄了不少小说的诡计,好歹人家一来抄的冷门或未引进作,二来还说了诡计的出处,勉强也能算致敬,甚至还算是促进了《体育馆》的引进,三来主线也算原创;2涉嫌抄双瞳照样被婊到6.7。
宽容尊重可以给啊,能力有限是一回事,都9102了,又是抄艾美奖第一季第一集,又是抄柯南第一个两集的案子,这态度问题摆在眼前可是够赤裸裸了。
10、对了,这人第二篇基本就是复制都还搞了个原创声明,脸真大。
附:要洗柯南的,老说什么侦探推理剧各种类似,可以,只要再列出一部未被指责抄袭、未经授权、非改编,并同时具备但不限于以下共同元素的影视剧或小说,我就删掉关于柯南的部分。
(1)连环杀人;(2)钢琴(曲)诅咒;(3)第一名死者于钢琴旁因心脏病死亡;(4)乐器(谱)藏毒;(5)琴曲本身有讯息;(6)杀人动机与毒品相关;(7)凶手的亲属被几位死者因为毒品问题杀害;(8)通过录音制造不在场证明;(9)性别误导;(10)凶手死亡。
(欢迎补充更多相同点)更新:第三篇要嘲的文章链接:https://movie.douban.com/review/10126097/?start=0#comments说实话我阅读量并不算多大,推理作品也只看过比较火或者比较经典的,英美推理三大宗师:阿加莎、柯南道尔、爱伦坡;日本的松本清张、东野圭吾、绫辻行人和柯南金田一侦探Q那类漫画,影视剧看得较多,神夏这些年看了三四遍。
1、一般来说公认的只有黄金时代三大家,和国内出版社搞出来的世界推理文学三大宗师,这英美推理三大宗师又是哪个犄角旮旯里冒出来的。
ST属于本格演绎推理,最常见的古典派, 百度百科对于本格推理的解释: 2、迷之本格演绎推理,都百度百科本格推理,就不能再百度下有几个人用“本格演绎推理”这种莫名其妙的说法。
不懂装懂自己造义同第一篇第一条和第一篇第五条。
其实ST算本格,福尔摩斯和神夏是演绎,话说本格也抄不到演绎,不过演绎和本格有很大重合的地方。
3、还是玩XX派抄不到YY派,同上文第一篇第六条的迷之逻辑。
福尔摩斯的人设架构:夏洛克+华生是柯南道尔先生开创的“1+1“”侦探+助手”模式;有栖川有栖、东野圭吾都曾经有过很知名经典的1+1配置4、神TM“侦探+助手”模式是柯南道尔开创的,本篇第一条这个作者自己编的三大宗师里都写了爱伦坡了,脸大脸大。
5、极少见到有人在列举1+1模式的时候以有栖川有栖为例子,巧的是我刚好有认识朋友因为爱好耽美所以看的有栖川有栖,所以我猜测这位作者实际是个耽美爱好者,而恰巧本剧的主演在耽美圈中的名望就不用多说了。
当然了,这点只是个人吐槽+臆测,不重要。
再更新:第四篇要嘲的文章链接:https://movie.douban.com/review/10146424/不得不说,这表格做的,本部分先以此表格为基础重新归纳相同点,再以此表格试洗《隐逸村》没有抄《异人馆村》
1-2、同为“音乐杀人”、受人委托3、这部分就开始把非因凶手而死的人也算在一起了,厉害厉害3.1、最后一名死者短时间内被怀疑为凶手4、罗非吹萨克斯、小兰弹钢琴5、发现前死者被杀的可能原因6、不在场证明7、贩毒8、藏有讯息9、这一点都能列出来实在无力吐槽,放弃。
9.1、利用乐器相关道具进行毒品交易。
10、可能会泄露毒品交易11、伪凶手12、前死者亲属,接近死者团体13、因性别问题被排除杀人动机14、无15、头一次见到在没有任何注释或前文的情况下说真凶的动机不指杀人动机而是指委托侦探的动机,长见识长见识。
15.1、杀人动机均为复仇。
16、非因侦探的“逮捕”行动而死亡17、密室(本部分并非源于月光,而是采自柯南德休拉别墅或金田一银幕之杀人鬼):通过胶带同时粘贴锁和线状物体,线状物体连至某圆形旋转式播放设备,通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体,并带动门锁,形成密室。
接下来是以此表格为基础洗少包:因为年代久远,细节基本忘记了,也有些存在记忆疏漏,先大致说几点,之后有空再补,同时也欢迎补充“大家来找茬”1、入场原因:楚楚委托包拯找爸爸;同学退学订婚2、村内关系:结拜兄弟;生意伙伴3、介入原因:楚楚亲戚死亡被砍了手(脚);“同学”死亡4、死者进入密室原因:中毒被迫;完成仪式5、密室:包拯发现有窗并有所防范;金田一无6、砍头:实际只有死者;实际有两名死者,且一名死者为凶手7、凶手身份:内部人员;外来恋人8、凶手布局:无;布局让同学被退学9、凶手生父:第一轮被杀;未被凶手杀10、破解分尸:泥人摔碎;美雪提示金田一修洋娃娃11、凶手揭露时:未反抗;挟持人质、伤金田一12、凶手结局:自杀;被生父所杀13、初始杀人动机:不想结拜兄弟协家眷离去泄露他们行踪;阻止烧毁大麻田14、村庄形成原因:隐藏行踪;传教建豪宅15、侦探查出真凶的手段:破解空房及墓穴双尸,并设下圈套让凶手现出原形;从照片发现端倪,同时出现另一同名死者从而发现凶手再附几个有趣的点:1、该作者宣称自己列了所有的关键情节点,不是选择性的,但是在比较凶手动机的时候竟然用凶手委托侦探的动机来替代凶手杀人动机。
一个正常人在看到“凶手动机”的时候首先想到的就是杀人动机,所以我们可以大致推论:这位作者并不会在列表的时候忘记杀人动机的存在。
接下来,我们就要再想,为什么这位作者明明没有忘记杀人动机的存在,为什么不列呢?
一个解释,自然是因为杀人动机不被该作者认为是关键情节点,但考虑到作者将委托动机列为关键情节点,杀人动机和委托动机两者在情节方面重要性的衡量,这位作者并没有说明。
另外,在本人的几次追问下,这位作者对该一问题并没有进行任何解释。
2、这位作者直言隐逸村和异人馆村的核心诡计与占星术的核心诡计一样。
其实一般来说,这种说法是没有太大问题的,只不过在这位作者自己的文章“鉴抄需科学 跟风要动脑”下就显得略显讽刺了。
简单来说,虽然前两者都抄了占星术的诡计,但问题就在于,即使你知道了占星术所运用的诡计,你也猜不出前两者案件中的凶手是谁,前两者揭发凶手都是不得不通过“案外”因素来解决。
占星术中的分尸诡计,在前两者中只能引出凶手的杀人动机。
当然了,纵使如此,对占星术的抄袭是毋庸置疑的。
明明自己不了解,就因为看到别人铺天盖地说少包金田一抄了占星术中的核心诡计,就理所应当地认为三者的核心诡计相同,在看看“鉴抄需科学 跟风要动脑”这个标题,不得不说是真的有趣。
(其实这位作者如果真的有好好看过三者中的占星术+另外任意一者的话,完全可以反驳说虽然前两者中的分尸只能知道动机,但实际上是贯穿全文的核心要素,正如《恶意》中的核心诡计在于动机而非那个表述方式。
可惜这位作者依然不予回应。
)另外所有带机械装置的胶带密室都是抄柯南的,你赢了!3、将“通过胶带同时粘贴锁和线状物体,线状物体连至某圆形旋转式播放设备,通过播放设备的播放使其旋转回收线状物体,并带动门锁,形成密室”笼统得称为“带机械装置的胶带密室”。
另外,根据该句的表述及语气,我们可以推测这位作者在有意识地试图将其引导至“侦探剧侦探小说里面只要出现暴风雪山庄、出现无头尸、出现时刻表、出现密室、出现密码就是抄袭”这种无聊且幼稚的逻辑。
另外,这位作者又一次无情地揭露出自己对推理作品的了解相当之稀少。
关于胶带密室,想必大部分看过柯南的观众对这一故事都有印象:死者被发现死于浴室,浴室门窗均被胶带封锁,凶手原计划为使用两瓶“洗浴液”(?
)产生化学反应毒死死者,此方法失败后将其割腕。
(具体密室手法就不说了,有兴趣的可以回顾动画128集或克莱顿劳森)该胶带密室我私人认为可以说是最为典型、最为经典、具备唯一性的胶带密室(当然这不是重点),所以这自然不是柯南原创的啦(当然这也不是重点)。
重点是,胶带密室的一般逻辑是一个人要在门内侧贴上胶带封住门必须要在房间内,同时也一般用来伪装成死者自杀,而除了特定情境下也难以伪装成死者意外死亡。
好了,我们可以回想一下,绅探里面的那点胶带是封在门上的么?
绅探里面的那点胶带能伪装死者自杀么?
(显然绅探中的密室不在特定情境中)该作者显然不了解胶带密室的含义,同样也不清楚浴室密室中的抄袭问题,所谓说多错多这个道理怎么就不懂呢。
(话说我说的也好多,错的也不少,但只要错误没被你们发现,那就是没有错误2333)4、本人因为手机操作失误,部分内容未能直接回应该作者,而是在其评论区下另开一条评论,由于这位作者能看到评论提醒,也就懒得特地删掉重新直接回应,然后这位作者也很神奇地回应了一两次在我另开一条评论后,也开始直接在评论区评论,那我又没办法收到提醒及时回应,幸好比较闲多次重新点开链接看,才能发现这位作者如上的几个有趣的点。
(有趣的是,在更新完本条后该作者终于没有另开评论而直接作了回应)
新发现,原来这位还是个有前科的,同样通过不直接回应对方另开评论使对方无法接收提醒并作出回应,而使自己占据一定话语权。
柯南一半以上的凶手都是为了复仇,你非要说复仇也算相同点,我也是服气的。
5、这位作者又有了新的回复,算是给本篇第一条槽点给了个跟问题没有太大关系的答案,也因此出现了新的槽点。
(柯南里面的杀人动机中复仇没那么大占比我都懒得去细究了 )本人明明问的是为什么这位作者都敢号称列了所有关键情节点了,都没有列杀人动机,这位作者表述出来却是在回答复仇该不该算相同点,更不用说自己在反驳的时候把“因毒品衍生的复仇 ”(这已经够概括了,我都没说是因贩毒团体害怕亲属泄露将其杀害所导致的复仇)又一次笼统概括为“复仇”,再看这位作者在自己做表格找不同时的表述多么详细,多么有趣。
被朋友用只有24集的理由安利来看的,毕竟现在已经很少网剧的集数这么有良心了,动辄就6、70集!
本想着看一集支持一下,没想到刚看了2集就入坑了!
剧情紧凑,节奏非常棒一点也不拖沓,第一集不到几分钟女主男主就出现了,人物角色背景也见缝插针地介绍了。
男主的人设感觉也挺饱满的,办案时推理的冷静机智,日常生活的绅士皮皮感都演出来了,看了第一集的男主开枪简直帅不过三秒哈哈哈。
女主的武力值好评,性格可爱办事利索不拖拉,男女主的互怼方式迷之可爱搞笑,两人的化学反应也是杠杠的,不过感觉他们像是拿反了武力剧本哈哈哈。
全剧基本原声出演好评,这个真的十分重要了,好感up!
各种布景和音乐完成得不错,配乐代入感很强!
另外,这剧的服化道简直太精致了好吗!
很久没看过把服化道弄得这么有质感的民国剧了,作为一名侦探的风衣、西装、眼镜、手杖、雨伞等元素都齐全了,还有女生的旗袍、小裙子、警探的警服都很贴合当时的大上海,摄影和美术都没拖后腿,全员台词颜值演技在线,侦探剧最重要的就是逻辑了,逻辑清晰,能够自圆其说,作为一部民国架空侦探剧也就成功了一半。
看完了第六集才惊觉自己竟然没有开启倍速快进模式,真是太久没这个观剧体验了,按这个节奏6集两个案子,非常喜欢了。
在看到有些自己觉得悬疑或者恐怖的地方还特地用弹幕护体哈哈哈哈!
这部剧的诚意我看到了,如果能一直保持现在三集一个案子的节奏,会一直追下去的,毕竟我是尊贵的会员哈哈哈哈
要问现在的行业网站老大哥是谁?
那必须是人民网。
正所谓人民网一出手,地球都要抖三抖。
就在前几天,人民网又公开点名了一部电视剧,并且还把它归为了“知识产权”领域。
这次“喜提”点名的是它——《绅探》。
标题用了“模仿”二字。
模仿是什么意思?
抄袭以下,原创以上。
虽说没有直接被扣上抄袭的帽子,但也已经逃不过被多方质疑。
其实,上线前,《绅探》的热度就一直不低。
首先在综艺节目《我和我的经纪人》中《绅探》就有意无意的不断被提起,猛刷了一波存在感。
接着各种通稿不停刷屏,宣传的点几乎相同,白宇首次独挑大梁。
表面看,这部剧是有爆款潜质的。
主演,白宇。
去年凭借《镇魂》可是收割了一大批“镇魂女孩”,白宇和朱一龙一个皮一个绅士,两个人啥都不说光站在一起就能脑补出一出大戏。
题材,民国探案剧。
近年来,以民国为背景的侦探剧可是不老少,最为成功的便是《河神》。
不拖泥带水的剧作结构,创新式的视觉风格,就算不是完美型,也是一部优点远远大于缺点的网剧。
嗯,东方悬疑原来可以这么拍!
最后,集数,24集。
3集为一组,一共8个案件。
短小精悍。
因为有珠玉在前,所以这个题材自然是获得了更多的关注和期待。
还没上线,粉丝也是不停的各种吹爆这部剧。
不过,与粉丝这边的自嗨不同,还有一部分人从去年开始就提出了各种质疑。
不管是海报。
还是预告片中的唯美截图。
是不是和某部经典神剧有些神似?
我懂,单凭这两张照片根本说明不了什么,因为当时剧主也是这么觉得,现在的网友们是不是都太严格了?
所以,就在一次性放出八集后,剧主在第一时间就去看了。
看完后只想说一句:这编剧看过的剧还挺多哈?
叫它民国版《神探夏洛克》?
不对,因为它撞梗的不仅仅是《神探夏洛克》,简直就是“集大成者”。
接下来,就让我们和网友一起来找茬,看看它到底“模仿”了哪些?
人设。
《绅探》的男主角名叫罗非,是一名侦探。
不过他可不是普通的侦探,而是巡捕房特别顾问,提供特殊的技术支持。
团队脑力担当。
说话很溜,爱打嘴炮。
第一次见面就能运用“推理演绎”法摸清女主角的底。
爱好,无聊时玩玩音乐,思考时蹲蹲沙发。
再看女主角,秦小曼(man),武力担当。
千里迢迢来上海入职当警探。
从第一集开始,秦小曼就变成了罗非的助手,成为了罗非的官方搭档。
此时,让我们把镜头转到《神探夏洛克》,巧了,夏洛克,同样是“顾问侦探”。
他的搭档华生是一名退伍军人,格斗射击样样拿手。
当夏洛克第一次见到华生时便把他一望到底,看的透透的,快准狠。
唯一的爱好就是拉拉小提琴,还有...蹲在沙发上思考。
看到这里你可能已经懵逼了,这是不是感觉一模一样?
官方和粉丝不乐意了,开始澄清。
官方可能早就料到有这么一天,早在2018年就先下了个定论——这是罗非探长自己设计的小动作哦。
而粉丝为了表明“我们人设不一样!
”直接说福尔摩斯只是个瘾君子??
为了洗一方而把另一个有血有肉,毒舌且正义的福尔摩斯直接盖棺定论了。
牛掰。
而罗非和秦小曼的相遇、罗非入住公寓的历程与夏洛克、华生也有着惊人的相似度。
丈夫死去,留下公寓,帮助破案,特惠入住。
这些关键性的信息点完全相同。
不同的可能是房东太太的名字换了?
最后来看剧情。
罗非智商高,我们都知道,那么怎么表现智商高呢?
“破解XXX”之谜当然是最为直接的表现方式。
可他破解的第一个谜团竟然是...“幽灵子弹的秘密”。
emmm,“幽灵子弹的秘密”大家在2012年就知道了呢。
破解的方式也都是一样:做各种各样稀奇古怪的实验,比如向猪身上发射子弹。
这还只是开头的一丁点而已。
剧主看的时候已经出了差不多三个案件。
而每个案件的详细细节对比已经被网友全部扒出来了。
第二个案件“消失的男友”和《神探阿蒙》第一季的第一集从案件到推理到布景都极为相像。
(豆瓣作者@老王隔壁的老王 整理)而第三个案件“彼岸之花”和《柯南》第11集“钢琴奏鸣曲《月光》杀人事件”被指更是相同。
以钢琴曲开头。
从乐谱中发现端倪。
像,真的是太像了。
场景变了一点,音乐换了一支,可核心没有变。
是不是抄袭还不能说,可能就是像人民网所说模仿的不够用心。
要说没有优点,也不是。
美术、道具、服装确实很良心。
不管是旗袍的设计还是120人团队场景的搭建,都能感受到幕后的用心。
可作为一个推理探案剧,偏偏就是最重要的案件不过关。
《绅探》也已经出分,从7.5掉到7.2,就算这样在网剧里依旧不算低,不过真的值这个分吗?
确实,在它之前也有太多抄袭的作品分数很高。
就像剧主美好的童年暑假回忆《少年包青天》,第一部8.1分,只可惜核心诡计是抄的。
大概历程就是金田一漫画抄袭了岛田庄司的成名作《占星术杀人魔法》,《少年包青天》又抄袭了金田一漫画。
岛田庄司和金田一漫画打官司胜诉后,万万没想到,还有一条漏网之鱼。
《绅探》不是第一个,不过真的很想让它成为最后一个。
不管是抄袭还是模仿,亦或者是把核心之处敲碎了重捏,哪样都不光彩。
哎,到底什么时候能改了抄袭这个毛病,哦,不,大概是别再把抄袭当做致敬。
这种吃相,难看到会让我们忽略其他所有优点。
抄袭,忍不了,也希望白宇选剧,能再认真一点。
以下是我截取的《绅探》里第七、第八集《彼岸之花》与《名侦探柯南》之《钢琴奏鸣曲<月光>杀人事件》相似的部分。
事先声明,本文仅对剧情进行探讨分析,不上升至演员。
会有部分剧透,不想看的请绕行,谢谢。
《彼岸之花》故事的开始指挥家肖朗在家中暴毙,死因心脏病突发。
死前演奏了被诅咒的乐曲《彼岸花》。
《绅探》
《绅探》《钢琴奏鸣曲》中同样有提到被诅咒的钢琴一事。
《柯南》
《柯南》 经调查发现,肖朗的乐谱箱里有tears(一种新型毒品)的痕迹。
《绅探》 《钢琴奏鸣曲》里是在钢琴的下面发现有暗格,里面藏有海洛因。
《柯南》 之后,罗非在弹奏《彼岸花》的乐谱时发现,这首曲子的乐谱果然有问题。
《绅探》 《钢琴奏鸣曲》里同样在乐谱中留有讯息。
《柯南》 随后,乐团的人接连被杀,秦小曼调查到五年前,夏露娜死前也同样弹奏过这首曲子
《绅探》
《绅探》而《钢琴奏鸣曲》故事的开篇就交代过,12年前钢琴家麻生圭二死亡一事
《柯南》 贩卖毒品、五年前同样的死因……杀人动机就出来了。
《绅探》《钢琴奏鸣曲》中,麻生圭二真正的死因是贩毒团伙的其他四人因担心秘密被泄露而将其杀害
《柯南》 最后,《绅探》的第九集还没出,我就不猜测凶手了,但是《柯南》之《钢琴奏鸣曲(月光)杀人事件》的结局想必很多人都看过。
《绅探》
《柯南》
凶手就是他
《柯南》
《柯南》 既然《绅探》这部剧打着悬疑、烧脑、本格推理的旗号,那么其受众群体自然不只有粉丝。
所以,编剧是觉得广大推理迷们都没看过《名侦探柯南》、《神探夏洛克》吗?
编剧能不能有点自己的创意,既然没有推理的能力就不要写推理剧本好么!
这就是赤裸裸的CX啊!!!
更新一波,《绅探》最新的第九集,凶手就是女装大佬夏露娜的弟弟,也就是那个助理小鹿……连凶手都与柯南里面的一样,CX的还能再明显一点吗!
太无耻了吧!!
好吧,剧组又成功的骗了我一集的点击率。
夏露娜的弟弟小鹿
女装大佬补充下《彼岸之花》最后的密室杀人手法与柯南《德修拉别墅杀人事件》里相似的部分,看的出来剧组真的很喜欢柯南,后面的纵火案还模仿了柯南《 火焰中的红马 》。
将柯南里的录像机替换成留声机,没有录像带怎么办,很简单,改成线就是自己的“原创”手法了。
《绅探》
《柯南》
柯南里面是录像带,所以不需要绑
《绅探》
《柯南》
《绅探》
《柯南》
《绅探》五米长,数字都不会变的
《柯南》上面已经提到了,五公尺的长度
《绅探》
《柯南》
《绅探》
《柯南》
《绅探》
《柯南》
《绅探》
《柯南》
《柯南》其实从作案手法上,用录像机里原本的录像带显然比留声机上绑短线更完美,而且更快速,但是《绅探》为了结合前面乐曲的剧情改成了留声机,也确实像“人民网”所说的,是一个拙劣的模仿。
忘记加剧透预警了,虽然我是在说别的剧剧情,但还是,剧透预警!
剧透的还包括名侦探柯南、神探阿蒙、大宋提刑官、基本演绎法、消失的子弹、美/韩二版犯罪心理。
绅探抄袭事件闹了这么久,豆瓣分数始终不动如山,感受颇多。
比如,抄袭剧主演的黑粉这个籍贯,来得有多么廉价;比如,舆论反抄袭的作用在资本的威胁下作用多么作用;比如,某些人的反抄袭人设,原来只是生意——还是为了未曾见面的“哥哥”可以随随便便抛弃的廉价生意。
更比如,一颗抄袭的老鼠屎,是怎么将“国产良心剧”这锅粥糟践干净的。
想把国产推理剧扼杀在摇篮里的从最开始就不是“崇洋媚外”的推理粉,是这帮口口声声国产良心却让人看不出哪是国产的捞钱剧组,跟抄袭【抄的还是零分卷!
错漏百出还被当成“大佬路人推理粉”!
魔幻。
】、百度,穷尽一切手段只为了给抄袭剧组洗地的有些人。
截至目前绅探完整的单元有六个【打字的时候还没有八点,吃了个饭回来发,发觉晚了很多,反正这个时间也不够看完这两单元,就不改了】,细数,有五个都被质疑是否抄袭,唯一一个暂时还未发现抄袭的单元,很不巧其中有编剧还参与了其他单元。
在这里列一个小小的名单等我剪辑石锤用,嫌疑代表我准备剪辑对比视频还没来得及剪,应该是真名的编剧我就不放了,抄袭还用真名在某些奇葩的对比下也算十分耿直了,放十有八九是笔名的吧。
整理的剧情十有八九不完整,不能兼顾所有情节,预备着剪视频用的,剪完应该会把链接发上来。
第一单元【杀妻案】,编剧:陆宣,贡小白。
嫌疑:《消失的子弹》核心诡计【“幽灵子弹”叫法、枪打猪肉实验,用骨粉做子弹的核心诡计】《基本演绎法》第一季第18集,证明丈夫给自己做伪证的推理【丈夫用妻子上次离家出走留下的信件/视频证明自己没有杀妻,妻子因为“那个女人”得到感悟离家出走,侦探通过关键词推理出时间线】《大宋提刑官》杜松杀妻案【这条我也不太确定。
相似的是,妻子外遇律师,律师找假尸体冒充妻子,栽赃原配丈夫杀妻的剧情,我阅片量不大,如果有人能证明这个大剧情有别人写过一模一样的我就删除。
】第二单元【黄河募捐财务案】编剧:九狮石锤:《神探阿蒙》第一季第1集,b站已有对比视频,链接:https://www.bilibili.com/video/av52123309?from=search&seid=1016.2日更新,前几天得到消息,B站私信给up,由于版权方(腾讯)要求,这个对比视频被下架了……全B站的对比视频全军覆没。
其中最短的包括一半《基本演绎法》片段,才不到4分钟,依然没有了。
同时长甚至更长的粉丝向剪辑都活得挺好的。
删了对比剪辑,就能掩盖事实了吗?
第三单元【彼岸花案】编剧:取栗嫌疑:名侦探柯南《月光奏鸣曲杀人事件》【主线剧情,性别诡计。
如果有洗地的我再仔细列,以及,找不同没意思,唐七也找过不同,有谁信呢?
找不同除了证明自己跟唐七一路货色以外还有什么用?
骗骗某些傻白甜主演粉吗?
证明自己是“大众梗”的最好方法是,找出一模一样剧情的本子,务必要从“乐曲杀人、贩毒是大众梗”,再到细节“凶手主动委托侦探办案”跟“第一位贩毒集团成员的追思会/法事上出现第二起杀人案”,自己说的“大众梗不知道有多少”,那找出一个来应该很简单?
请,我等着,找出即刻删除。
】名侦探柯南《德休拉别墅杀人事件》【密室手法,同上,反驳请找出一个通过放映机/留声机总之随便什么会盘旋能出声的机器粘胶带锁密室的例子,根据评论区的建议,此条修改成找出三条类似诡计就删除,既然有些长评利用“套路、模式”来洗嫌疑,找出三条应该不过分吧,就像用过暴风雪山庄模式跟叙述性诡计的作品浩如烟海。
】第四单元【花魁案】编剧:取栗暂无,多么稀有,前六个单元唯一一个原创的!
第五单元【连环纵火案】编剧:陆宣,贡小白嫌疑:名侦探柯南《火焰中的红马》【主线剧情,诡计。
连环纵火案,凶手为精神科医生,利用职务之便控制了一个梦游症患者出现在火场给自己当替罪羊,替罪羊家里都搜出了纵火用的东西,细节到替罪羊父亲都是牺牲在火场里的消防员。
】名侦探柯南《二十年后的杀机》【剧情,二十年前/十年前的抢劫盗窃团伙案,赃物藏在银行的长期保险箱,每个人各保存开启银行保险箱的一部分钥匙、密码,期限过后开启,有人为独吞而杀人】《神探阿蒙》第四季第18集【剧情,医生在病人意识不清醒的状态下知道了病人是劫匪以及钱所在哪里,杀掉劫匪,截胡赃物。
】第六单元【黑寡妇案】编剧:九狮嫌疑:美剧《犯罪心理》第四季第18集/韩版翻拍《犯罪心理的》3.4集,绅探剧组是有多爱418这个数字。
【剧情,连环杀人案,开场老探长登报与凶手做交易妥协,多年后老探长死亡凶手重新作案,凶手伪装成连环杀人案的唯一存活的受害者骗过警察,凶手的特征是会把前一个受害者身上的物品放在下一个受害者上。
】韩剧翻拍《犯罪心理》第6.7集,宋友京案。
【剧情,连环杀人案,女凶手控制着两个男性傀儡,其中一个傀儡是女凶手的丈夫。
凶手针对女大学生行凶,带一个小丑面具,拥有一个悲惨的童年……这点绅探编剧抄崩了,仇恨男人的黑寡妇为什么会针对女大学生作案?
细节,傀儡丈夫拿走受害者的首饰送给真正的女凶手带被警察注意到,这点依然抄崩了,绅探编剧仿佛不记得上一个凶手的特征是“拿走受害者物品放在下一个人身上”了。
】韩版翻拍《犯罪心理》第1.2集【推理,依靠摇晃的吊灯来确定人质被绑在海上停泊的船上】5.17 下午六点二次编辑添加了第五单元的一处剧情【二十年后的杀机】,理由是我在绅探完结单元里看到了出自同个单元的诡计。
第七单元【探险家杀人案】编剧:妮娜暂无,时间太短了,也许只是我没发现。
第八单元【投毒案】编剧:九狮嫌疑:名侦探柯南《二十年后的杀机》【时间差诡计,提前杀人,利用香烟绑鞭炮延时爆炸伪装枪响的诡计】顺便以下是忍不住的个人吐槽。
这部“本格推理剧”简直在挑战本格推理粉的底线,不知道有些评价是如何拿出本格推理十诫二十原则的英文说事的,脸不会很疼吗?
细数本剧包括,密室有夹层,犯人杀人后躲进夹层里逃避主角搜查,主角剧情里可压根没打开过衣柜夹层,直到推理的时候才让观众知道夹层的存在【密室有夹层,侦探观众信息不对等】双胞胎诡计,不提前告诉观众“这对兄弟是双胞胎长得很像只是言行举止不一样”,依旧是直到主角推理才说出“他俩长得一模一样只要换装谁也认不出来!
”伺候了几十年的管家如此,深爱双胞胎哥哥的未婚妻也如此。
【交代人物背景的时候你可不是这么说的编剧!
剧情里任何一个角色也没有提出他俩相似,只有男主慧眼如炬,推理的时候交代“这兄弟俩长得特别相似”】虚构毒药。
虚构毒品跟虚构致幻剂就不说了,直到最后一个单元,“化学家制造的病毒毒药”,第一种病毒会让人得流感,第二种病毒会让人奄奄一息,两种毒药合为一体才会变成致命的毒药……【十诫二十原则都有“不许使用尚未发明的毒药”这条】本格?
推理?
绅探24集,今晚剧终,播到一半的时候,已经爆出了一轮致敬,致敬对象包括神探夏洛克、柯南和神探阿蒙,其中神探阿蒙锤最硬,相似度最高,基本没得洗。
这些某匪在之前的文章里都已经写过,回顾可以戳这里。
绅探这剧,引来神探夏洛克、柯南、神探阿蒙三家粉丝找茬,冤吗?
后来有小伙伴继续爆料,说后一半剧情依然在坚持致敬,后一批致敬对象还包括基本演绎法、犯罪心理和另一集柯南……绅探案件5号连环纵火案,致敬柯南第350~352集“火焰中的红马”和基本演绎法第一季第10集。
致敬柯南的部分在于嫌犯和真正罪犯的身份,都是一样的。
嫌犯同样都有因公殉职的消防员老爹,柯南里是这样的:
绅探里是这样的:
差别在于柯南里嫌犯是小商人,到了绅探里成了子承父业的消防员,不过两个人依然还有同款梦游症。
于是也就都去看了医生。
都被心理医生暗示成了连环纵火案的替罪羊:
当然比起柯南里有点微秃的犯人,绅探里的心理医生还是帅很多的。
帅气的反派当然得加戏,得让他显得更聪明。
绅探这部剧之前第3个案子爆出来过致敬柯南的月光曲案件,第5个案子在致敬柯南之后,在故事后半段又加了一段保险箱钻石失窃案。
这一段致敬的对象是福尔摩斯:基本演绎法,于是这个案件就成了一个“双拼”。
致敬基本演绎法的这一段很微妙,致敬的幅度还不是很严重。
一样的地方在于,都是顶尖级别的保险柜,基本演绎法是金库制造方找到男主角求解为什么自家保险柜会连续被破解。
绅探是纵火案后续,指引男主角找到了银行保险柜。
都是钻石失窃案,基本演绎法是保险柜用在了钻石交易所。
绅探是租用银行保险柜装了一口袋钻石结果失窃。
两个案子都是四人搭档团伙,不过基本演绎法故事背景在现代,所以他的配置是一个交易所内应、一个开锁专家、一个全能程序员外加一个电子工程师,高科技含量非常高。
绅探这个组合是一个银行内应、一个受害人身边的内应、一个银行保安外加一个开锁专家,而且不但要破解保险柜,还外加了一层手提保险箱。
对比基本演绎法的高精尖,绅探时代背景定在旧上海,拆解手提保险箱的方法就非常质朴……这四位,花了十年时间坐等保险箱电池没电。
对于基本演绎法,绅探的编剧致敬得还算比较婉约,属于那种你说像确实很像,相似度不足够高又真的能想起的程度。
上一轮我们提过绅探很多细节能让人想起神探夏洛克,其实它也有很多细节让人想起基本演绎法。
同样是男女搭档,同样是大清早男主角给女主角限定好洗漱时间拖她出门办案。
当然比起剧情上的致敬,这种设定还是小意思,非要说好多剧都是这种风格,倒是也没问题。
不过绅探的编剧可能真的很喜欢基本演绎法,其实在绅探的第1号案件里就已经有了一个微妙的致敬,对应基本演绎法第一季第18集,华生自己接手的第一个案子。
基本演绎法里拿出妻子离家出走之前的视频:
绅探里就拿出了离家出走前的信。
全都是把更早以前的物证保留下来当成新鲜的使用。
之所以会暴露,都是因为隐藏时间的小技巧被侦探们识破。
基本演绎法提到了半年前的社会新闻其实是按照一年半之前的特意制造出来的,凶手下手狠辣,硬拉上一个无辜的受害者。
绅探相对直截了当,因为只是案件当中的垫场拆招,直接提到了一年之前上映的电影,当场拆穿。
大概,基本演绎法和柯南都是编剧真爱,都不能只致敬一回。
对很多人来说,犯罪心理也是美剧刑侦剧里的心头好,所以,致敬怎么能少了它呢。
绅探案件6号微笑的黑寡妇,致敬犯罪心理第四季第18集经典反派Foyet。
这个案子绅探的编剧进行了大幅度扩写,类同点在于连环凶手都和警长达成了协议,要求警长网开一面,自己就不再犯案。
警长妥协之后,凶手信守承诺,一度停下了连续作案的脚步。
协议的终止都是前任探长的死亡,毕竟警长年纪大了。
还一直受着没能把凶手绳之以法的谴责,几年之后也就与世长辞了,临死之前都把秘密告诉了主角,嘱咐他继续当年未竟的调查。
凶手在重操旧业之前都试图和警方重新达成协议。
当然都被主角拒绝了,之后连环案件分分钟继续。
凶手都喜欢在新的案件现场留下前一位受害人的物件。
就为了显摆自己的“作品”,吊打抓不到自己的工作人员们。
凶手都把自己伪装成连环凶案唯一受害者逍遥法外数年,不过凶手风格其实差别挺大。
犯罪心理里这是个大家印象很深的凶手,受害者男女老少都有,有刀伤有枪伤。
许多小伙伴都记得他的名字Foyet,是个必须有姓名的反派。
后续还有他的剧情,是个犯罪心理前几季里让人印象深刻的boss。
绅探的凶手妹子笑里藏刀,演技还不错,发展了两个手下,还能扮得了双重人格,行凶手法是笑刑+鞭刑,也很诡异。
算算看,绅探全剧24集,至少致敬了4部美剧1部动画,这汉化能力也是无人能及。
绅探可以算是国产刑侦剧里的爱情公寓,但爱情公寓距今已有10年。
早年,少年包青天也曾经致敬金田一。
不过,都9012年了,编剧啊,村里早就通网了,不能再这么干了。
有粉丝洗地说国产刑侦剧因为审核严格上线不易,多多包涵,不算抄袭,只能算大面积熔梗。
算了,永远也叫不醒装睡的人,但是还得说一句,如果对抄袭不重锤,大环境也只会越来越差而已。
直面问题,永远是解决问题的第一步。
如果真的爱刑侦剧,完全可以去愉快地看一轮被致敬的作品~不用担心剧荒,真的可以看挺久的。
欢迎关注57线自媒体土匪撸剧,某匪和你一起调侃吐槽~
推理剧一但放在民国时期,所有的司法漏洞都变成可以理解的了。ps抄故事不算连运镜都要抄,又坏又蠢。
抄袭
全方位地抄袭神夏,想问问给了英国神夏那边版权费没有?人家《爱思小姐探案集》是跟澳洲原剧买了版权的。4.28补充,哦哦,原来还不止抄袭了神夏,还有神探阿蒙,柯南等等,编剧你看剧还挺多的啊。
不是特别严谨的侦探剧…最有看头的是罗非鱼和女主徐徐渐进的感情戏还有和男法医 心里学家之间略微有那么点腐腐的气息…据说后面有抄袭的故事…演技还可以就是抄袭有点不好吧……
这叫致敬,致敬夏洛克,致敬柯南
看了一集,剧情很紧凑,下集预告也让人有追下去的冲动。但是民国剧的剧情有点迷,后面不出大差错的话还是部好剧的!追!
布景已经不是大问题了吗?还说是某种类型的风格太容易做了?
抄得挺好 特别还原 为什么不去买个版权?
剧情节奏好。画面色调好看,服装精美~
刚看,喜欢这种探案题材,白宇很棒
作为探案剧,缺少了点火候。。。
看了八集,节奏满分,演技可以,案子烧脑,cp好几对٩(๑^o^๑)۶,爱了。
探案剧,案件抄了柯南月光奏鸣曲杀人案件,虽然柯南这个案子挺老的,但是很经典,部分经典镜头和音乐抄了神探夏洛克,导致我看的时候老是有神夏的影子,说句实在话,这部剧其实就是借梗融梗的一部抄袭剧,如果真的想看探案剧,国外有不少可以吊打这部剧的,别总是捧着自己一亩三分地坐井观天。
抄完神夏抄柯南,居然还抄了阿蒙,有意思吗?即便是网剧也该对自己有点要求。
高开低走 抛开抄袭不谈 案件质量也不稳定 结局宛如泥石流……演员方面 心理医生不错 白宇我希望他以后能有更大的突破 最后给服化造型后期满分
男主粉丝没必要给这部剧洗地...抄就是抄了。五年神夏粉,看了这部剧两三集,呵呵,处处“致敬”...挺好的,抄柯南,神探阿蒙,犯罪心理了,期待绅探成为悬疑探案剧中的“爱情公寓”。
节奏还不错。。。制作也算不上粗制滥造。。。能看下去
如果不抄袭那该有多好
还打算追来着……抄袭的话那就算了🙄
剧情紧凑,演员的演技也很过关。质感看起来不错,希望后续剧情也可以跟上