这时对,那时错

지금은맞고그때는틀리다,错恋(台),现在对那时错,Right Now, Wrong Then

主演:郑在泳,金敏喜,尹汝贞,奇周峯,崔华静,刘俊相,徐永嬅,高我星

类型:电影地区:韩国语言:韩语年份:2015

 剧照

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 剧情介绍

这时对,那时错电影免费高清在线观看全集。
导演韩春秀应邀至水原市出席影展放映,却在阴错阳差之下提前一天抵达。为了打发时间,导演在市内四处观光,因而邂逅一名美丽的当地画家尹熙敬,并共度这意外得来的一天假期。萍水相逢的两人相谈甚欢,原本只说好共进一杯咖啡,最后却成了好几杯烧酒;原本只说好要参观画室,最后却成了酒后吐真言。同样的时间、同样的相遇,要如何表现全系在导演的一念之间,最终会带来不一样的结局吗?热播电视剧最新电影怪奇宅帕坦亿万第一季来拍怪兽电影吧!以年为单位的恋爱寂寞的心灵以眼还眼赶尸人之摄魂铃传说第二季风云之十里洋场诅咒:纳扎尔斗鱼明天记得爱上我热血地雷战辍学生沉默的巡游2013142002年中央电视台春节联欢晚会魔法教母派对浪客孔明赊刀人你陷入的世界大漠赤城一路绽放潜艇总动员2查无此人又见六月尸水3:我能看见鬼埃洛伊塞叶卡捷琳娜大帝第一季

 长篇影评

 1 ) 两面镜子之间无限的像

  八月份获得洛迦诺国际电影节最高荣誉金豹奖加冕,以及约合人民币五十万的九万瑞士法郎奖金奖励,《这时对那时错》(Right Now, Wrong Then,2015)在故地继两年前《我们善煕》(Our Sunhi,2013)摘得最佳导演奖后,进一步确认和肯定了洪尚秀的电影作者地位。

理解洪尚秀作品最简单也是最关键的一点,即是作为作者的电影人身份的自我反射。

  在这部新片中,主角一如既往是一位爱喝酒的男性导演,为了新片的展映交流来到水原的电影活动现场。

在工作前的一日他在闲逛游览中遇见当地的女画家希静,“您是哪位导演?

也许我知道呢。

”“那什么,可以和我一起喝杯咖啡什么的吗?

”蹩脚而屡试不爽的艺术家搭讪同行就此展开,时而干瘪的对话和暧昧的潜台词造就不无尴尬的幽默。

  洪尚秀带着《这时对那时错》参与洛迦诺或其他电影节交流,放映的作品内容又是“带着作品参与电影节交流[在片中,女主角希静最后看到的影片,声音来自于洪尚秀导演的前作《自由之丘》(Hill of Freedom,2014)]”,这种奇妙的互文,毋宁说是导演对于身边生活的高超捕捉。

感谢主角的文艺青年打扮的长发男粉丝,以及名曰“诗人与农夫”的深夜咖啡馆,皆为洪氏专属的横生妙趣。

  比《山河故人》(Mountains May Depart,2015)近三分之一处出片名更荒诞的是,“这时对那时错”标题于影片近二分之一过后才出现,故事回到原点被重新讲述,此前完结的一天则题为“那时对这时错”。

  “在大部分时间里,我们并不存在;在某些时间,有你而没有我;在另一些时间,有我而没有你;再有一些时间,你我都存在。

目前这个时刻,偶然的机会使您光临舍间;在另一个时刻,您穿过花园,发现我已死去;再在另一个时刻,我说着目前所说的话,不过我是个错误,是个幽灵。

”  尽管《这时对那时错》只给出两种可能性,但在这被严格限定的故事时间,即片中导演角色在其电影展映前的一日内,纵使同样的咖啡馆与酒屋显然亦遍布着无数分岔的小径。

  《自由之丘》揉碎时间的信纸后,痴迷结构与叙事的洪尚秀导演回归相对清晰的两段式对照故事。

区别于此前洪作品在重复段落中彼此交叉或嵌套的变形设计,《这时对那是错》两段极其相似的内容,以及没有稳定第三者或超现实异事介入的男女关系,似乎要呈现出单纯的镜像关系。

  难解的是,观众无法辨别谁是实体、谁在镜中,就如无法区分“这时/那时”、“对/错”的具体所指。

事实上,两段叙事也并非依照性别视点简单地一一对照,它们仿佛表面起伏、残破、不规整的两面相对的镜子,作为新的装置被摆放在导演作品系列的叙事迷宫里,其间映照出无限个近似而相异的像。

  辨别两段故事间的细微差别,如同例数洪电影中推镜的次数、酒瓶的多寡一般有趣而没什么意义。

简单区分,场景未变,而机位调整,前一段有画外音而后一段无。

合理逻辑可以理解为一段模糊的记忆,又或许是现实和幻想,但事实更似对于日常文本的理论解构。

  对于观众而言,重复相同的故事更近似于后现代的游戏,滑动的地铁门和车厢里捡到巨款的流浪汉都可以成为改变命运的关键。

但《这时对那时错》始终,布景中的要素并不参与叙事,在这个夜晚结束之前没有任何营救任务。

因此,现实的巧合在此起不到作用,决定人物关系的不是蝴蝶效应。

人们相遇不过是这时那时,即使同时都可以有差别,则更不必在乎早晚。

  无来由的情绪和反应,经由细微的神经触动,成为分岔小径的唯一解释。

洪尚秀将选择的机会渗透至人物的一时语言中,内化的偶然可能颠倒人们话题的次序,因此带来的误解才是永恒变动的真相。

  如果硬要说出动机,忽明忽暗、闪烁其词的欲望可能成为旅程的终点。

但在洪早期的电影中早已多次重申亲密行为的于事无补,近几部作品中导演有意无意地避开或省略了床戏,使得不被道破的欲望更具趣味。

反而在漫天雪花的电影散场后,多少添了一点遗憾的浪漫。

  如此颇为自欺式的浪漫,刚好回到电影作者的自我反射中。

洪尚秀电影的角色普遍是小有名气的艺术片导演,卡在万众瞩目和无人知晓的夹缝之间。

执理想之辞,临现实之诱,喜被夸赞,而难得满足。

他们仿佛总处于创作危机,每个女人兴许都是灵感的源泉,也可以理解为,艺术追求能够成为寻欢作乐实现的说辞。

  这是洪尚秀的趣味,或许也是洪尚秀电影拥趸者的心思。

但反过来讲,不变的角色和相对狭窄的活动空间,或许也会是限制洪尚秀更进一步比肩侯麦等电影作者的障碍。

  他和他们在自我陶醉中一次次醒来,又在另一个这时或那时被某种肯定所催眠。

应该尴尬地承认,对于小众或非主流作品/人物的肯定是有效和双赢的,也是不能和不会灭绝的,因而片中的尹希静开心地对咸春洙说:  “导演,我会好好看您的电影的,我要把您所有的电影都看了。

 2 ) 《这时对,那时错》中的推镜头

<图片1>我觉得爱做电影梦的文青们,首先最应该研究的,不是什么大片导演,而是韩国导演洪常秀,因为他的电影离你的梦想最近。

洪常秀的电影越拍越简单,越拍越直接,也越拍越好看,他对知识分子的挖苦与嘲讽是一以贯之的。

他的电影预算很少,一般几十万美金,少的十万美金,如果不使用明星的话,可能会更少;场景很简单,咖啡馆,酒馆,是出镜最多的地方;电影的内容,基本上就是喝酒聊天,聊天喝酒。

从电影的形式上来看,最常使用的是单机位+固定机位+无技巧剪接,唯一能称得上技巧的,可能就是推拉镜头了。

也就是说,如果我们要复制他的电影形式,那真是太简单不过了。

但是,洪常秀的厉害之处就在于,哪怕一个推拉镜头,也被他玩得炉火纯青,颇具大师气象。

所以,拍电影,这件事,首先还真不是钱的事。

接下来我们就分析下洪常秀2015年的新片《这时对,那时错》中一段咖啡馆的对话戏,看看他是怎么使用推拉镜头这个技巧的。

按照惯例,先来看看,这次对话的环境和涉及到的人物。

男主角咸春洙(郑在咏饰)跟随女主角尹希静(金敏喜饰)到了这个叫”诗人与农夫“的咖啡馆里,咖啡馆是有招牌的,男主角念了出来,意在强调咖啡馆主人的文化品位,一般咖啡馆不会起这么古怪的名字,意味着接下来的对话戏可能对男主角不利,因为有文化的人往往不太好糊弄。

<图片2>进入室内,如果我们细心的话,会发现这个酒局布置在一个文化氛围里:左边是书架,书架上都是书,右边和中间的墙面上贴着不少电影海报,这些电影海报的选择很用心,我们看不到韩国本土的电影和美国电影,主要是法国和德国的电影,可以显示出这里的主人是读书人,电影品位也不一般,对电影肯定是有研究的,感兴趣的同学可以自行搜寻一下。

室内空间环境的设置,对接下来对话的展开有着重要作用,她们对作为电影导演的男主角咸春洙的电影和他本人的了解和研究,让男主角在对话中节节败退。

开场就是一个比较正的镜头,所有五个人全部入镜,女主在中间,其他人分坐两边,形成一个对称构图。

<图片3>在这场戏里,洪常秀共使用了三次推镜头,看似随意为之,实际上与故事以及女主角的情绪的变化是密切配合的。

下面我们来逐一分析。

第一次推镜头。

谁先讲话,是有讲究的。

第一个和男主角对话的人是女配角一,两人的视线方向构成了对角线,人物的关系就建立起来,整个画面的构图的张力就出来了,如果不是这样,假如男主角先跟正对面的女配角而讲话的话,靠近观众的两个人就显得多余了,画面的稳定性就破坏了。

一开场的对话的内容平淡无奇,是关于男主角明天早上的演讲。

男主角故作谦虚,说自己不善言辞。

这时,第一次推镜头,引出了女主角的对男主角的隆重推介,她说男主角很会讲,刚刚在画室里评价她的画作时,讲得很好,让她受益匪浅。

<图片4>我们注意到,女主角一开始喜气洋洋,毕竟男主角是她带来的,而且还是个朋友们都很感兴趣的电影导演。

最重要的是,这个男人对她非常有意思。

所以,这里对男主角的推介是真心的,甚至是有点炫耀男朋友的味道。

毕竟在之前的一场戏里,男主角对女主角的一番赤裸裸的表白,还是抓住了女主角的芳心的。

也是从这个推镜开始,男主角一步一步陷入了尴尬。

在大家的好奇里,男主角又重新复述了一遍他的女主角画作的评价,意思大概就是:女主角希静看起来是个什么都不知道的人,但是正是因为不知道,所以能知道的更多。

这句话看起来特别唬人,其实是化用了老子《道德经》里的“大盈若冲,其用不穷”,老子的意思是最充盈的东西好象空虚,但是它的作用不会穷尽。

男主角将这句话反过来说,也很有感觉。

这句话本身没有问题,骗骗涉世未深的小姑娘是绰绰有余啦。

但是坏就坏在,男主角对自己的作品的评价,也是用的这句话,恰好女配角一是看过的。

于是女配角一看似探讨,其实是毫不留情的指出,男主角不仅在别的场合说过同样的话,并且常常说。

男主角第一次被戳穿,表情尴尬。

但是我们也看到,女主角的虽然不爽,但是还没有完全表现在脸上。

注意男主角的表情第二次推镜头。

导演并没有让男主角尴尬太久,不到1秒钟后,女配角二提出一个更狠的问题,男主角的男女关系有点乱。

女配角二提出,有传言说男主角和他导演的电影中女演员的关系不一般,男主角使用了明星们常用的外交辞令:传言就是传言,我没有什么好说的。

然后男配角发声打圆场,男人嘛,总是喜欢女人的,女主角也表示赞同。

一直到这个时候,女主角对男主角还心怀幻想,还在为他开脱。

但是女配角二的下一个问题则直接将女主角的恋爱希望全部泼灭。

她巧妙地指出男主的婚姻状况,男主角只能承认自己结过婚了。

这个时候,第二次推镜。

<图片6>这次推镜,有两个作用:首先,导演引导我们注意女主角的表情发生了变化,被男主角欺骗感情的不爽已经写在了脸上。

其次,把女配角一和男配角推出画框之外,因为接下来就是女配角二和男主角的单独对话比较多,没有这两个人什么事,为了构图的稳定,女配角一和男配角理应被推出去了。

第三次推镜头。

女配角一跟着问他为什么23岁就结婚了,为什么这么着急。

这个时候,男主角如果能够讲出一番动人的苦情戏码,也许他与女主角的感情也许还有挽回的余地。

但是导演洪常秀才不会放过讽刺戳穿知识分子的虚伪与空虚的真面目的机会。

他让男主角说出了一套非常大路货的,冠冕堂皇的,毫无创意的说辞,什么当时状态不好,心里非常荒芜等等。

这个时候第三次推镜,画面推成了女主角的半身镜头。

<图片7>首先,进一步引导观众注意女主的情绪变化,女主的表情是失望与呆滞,对男主的那套说辞几乎是无动于衷的,说明了男主角的完败。

其次,画面推成了女主角的半身镜头,女配角二还有一半在画框内,而男主角已经完全被推出画框以外,这就意味着,女主角的世界里,没男主角什么事了。

男主角对他这段婚姻的解释,也许是真的,也许是一些敷衍的外交辞令,就好像当年成龙的名言”我犯了天下男人都会犯的错误“,可是最伤人的话,往往就是真实的和敷衍的。

等男主的车轱辘话讲完之后,镜头拉回,五个人全部回到了画面当中,好了,对话就要结束了。

果然,女主以需要休息离场。

为了让这场对话更像一段现实生活,导演并没有在女主离场后结束对话,大家还一起继续喝了一点酒,说了一些安慰男主的场面话,像极了生活中的聚会。

<图片8>最后,值得一说是,为了让这个固定机位的超长镜头的画面,看起来不那么死板,除了推拉镜头之外,导演让每个演员在说话的同时,都配以头部或者手部动作,其实现实生活中,我们在说话的时候,不会有那么多晃头和动手的小动作的。

可见,哪怕这么喜欢固定机位,导演也并不是不知道电影是动的艺术。

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 3 ) 时时对,时时错。

#ICA 影片如同一次量子叠加态的呈现,我们似乎跟猫相处于同一空间,同时又会产生那侏罗纪公园中滑下的水珠表现的“混乱”感。

一对男女的两次邂逅却呈现出截然不同的情感流动和结局,两个章节的名字让你感叹于世事无常的同时也借由那逃不脱的钟鸣呈现出一种宿命感,生活本就没有明确的答案,时时对,时时错。

影片的第一部分和第二部分仅在一些细微的对话、眼神或动作上有所不同,就是这些小小的差异导致了人物关系的剧变。

这种设计让人想起“蝴蝶效应”,一个细微的不重要瞬间的改变引发了一系列连锁反应导致不同的结局体现了生活的不确定性和偶然性,而在第一个故事中男主也在映后强调电影中没什么是绝对重要的。

视觉上,依旧是自然主义风格,侯麦般淡雅的色彩和极简主义构图使人物显得格外真实而亲近。

镜头多采用固定或简洁的摇镜,不刻意介入人物的空间,观众也好更加注重角色间那微妙的变化。

听觉上,一如既往地克制。

几乎没有背景音乐,大多是自然的环境音和人物的对话,重复的对话带有一种诙谐感,轻微的语气变化也带出了人物内心微妙的转折让一切都不可预测了起来。

不喜欢旁白的不稳定,开场的旁白还能感觉出一种空间,其实可以理解睡着后的两次梦,因为旁白在睡着前,后续只有赠书那里有出现。

 4 ) 这时对那时错:天真的文艺女青年

在想这应该是做文艺青年的第三个冬天,文艺青年对我来讲就是往深刻深入,对庸俗保持警惕以及高尚的逼格和创作能力。

2013年看了洪尚秀的《夏夏夏》,2014年看的《在异国》,2015年看《这时对那时错》,前两部都记不清具体的细节了,不会超出爱情、性和出轨的范畴,大抵就是想入非非的男人和迷惘脆弱的女人,他们有一些文艺情怀,与现实若即若离,我在这个离不开烧酒的导演那里总结了一下文艺青年的生态环境,喝酒,抽烟,聊天,勾引,以及惆怅,他的电影总有远处的声响,变焦,男女主角在镜头里会显得尴尬和窘迫,失意的年轻人很容易从他的作品里找到饮酒之后微醺的状态,暖暖的,如沐春风,可又让人觉得怅然若失。

倒不是因为导演在刻意地反复论证男人的不忠与女人的善变,每当电影结束的时候最想做的事情就是长长地叹一口气,“噢,这一次又失败了呀”,心里就想问,为什么电影里会这样,而现实中的局面会比这更糟,悲伤不可安慰,欲望不可拦阻,真诚不可久长。

《这时对那时错》里有两种版本的导演春洙和希静小姐。

第一种版本里导演春洙觉得希静小姐很美,在表白的同时掩盖了自己已经结婚并且有两个孩子的事实,直到在希静的朋友面前吐露真言,希静觉得很受伤,春洙也恼羞成怒,在第二天的电影展映上发了彪;第二种版本春洙表白的同时也把事实告诉了希静,虽然酒后失态仍然赢得了希静的爱慕,希静去看了导演的电影,两人最终愉快地告别。

虽然电影名字包含了相对的时态和相反的结果,却没有点明到底哪种是对哪种是错,毕竟讲的是有家室的男人异乡艳遇的故事,虽然没有往性的方向走,暗示虽不如裸露直白,效果却很明显,这部没有什么肌肤之亲的电影在韩国被列为不适合19岁以下的人观看,男人约女人喝咖啡,女人陪男人饮酒,男女之事大抵如此。

这两个版本最大的区分在于表达的困境是否大于语境,第一个版本中春洙在展映上激烈地陈述了“语言的力量,真是搞笑,有什么了不起的,都去寻求这个,我不觉得有那种重要的语言,只会阻碍我们。

”,场面结束得非常不愉快;第二个版本里不知道春洙到底讲了什么,但是活动举办得很成功。

表达上的保留和矫饰会阻碍情感的流动,放弃表达就是在规避对真挚和坦诚的渴求。

春洙作为国内名声响亮的艺术电影导演受人爱戴和尊重,很容易获得女性的崇拜和仰慕,他并不珍视这些,甚至有信息表明他对女性的态度很不友好,倒是希静遗世独立的敏感人格很吸引他,那种不需要听众和观众的孤绝对他而言很新鲜。

男人最容易吸引女人的方式可能就是展露自己不轻易示人的一面,春洙在希静面前喝得很醉,大声表白,送给了希静他的婚戒,并且在女性朋友面前脱光了衣服(因为热),希静觉得他有趣可爱。

一起走在深冬的深夜里,希静大概30出头的年纪仍然和母亲住在一起,因为门禁和母亲的看管,春洙没有等到希静,第二天希静跑去看了他的电影,只有短暂的交流,春洙很感谢她来看他的作品,最终她只是一个他的影迷。

这大概半个白天,半个夜晚的时间,两个陌生人搭讪、聊天、喝酒然后分手,都无法确定这种暧昧是化学反应还是逢场作戏,看上去更像是中年无聊的大叔在玩老鹰抓小鸡的游戏,在与希静认识前春洙还在溜冰场与女性工作人员度过了充满尖叫的刺激时光,与他一起共事的姑娘说“我孤单的时候,您的电影给了我很多力量,看您的电影的时候,我一直想,还有这样的电影啊,就感觉活着还是挺好的”,电影开始的时候很像是网友约炮,这位声名卓著的导演看见她的时候告诉自己“要小心点,太漂亮了”,毕竟一起共事,克制谨慎才是他的作风,希静不过是他打发无聊的一个路人甲。

扮演希静的演员是个气质型美女,并没有抓人眼球的五官,所以电影中希静并不觉得自己好看。

两个版本中的春洙都是圆滑狡黠的,不管他是否愿意说真话,语言的力量仅仅作用于女人。

希静与母亲住在一起,寡言、害羞、脆弱,如鸽子一般清白,她对春洙说“对不起,昨晚没能出去”,春洙说“没关系,天太冷了我等一会儿就走了”,希静“是吗?

”,春洙“是”,看到这里大龄文艺女青年的困境让我焦虑。

电影末尾,天下起了雪,电影散场,文艺青年的“刻奇”时刻结束,希静与人流分开向不同的方位走去,带着满足和愉悦。

留着长发的文艺男青年害羞地过来与春洙握手,一身“性冷淡”打扮的女知识分子送给春洙签有自己名字的书,突然就想到文艺也是一种市场营销,问题就在于春洙毫无真诚可言,他像一个手艺超群的杂耍家,可是人人都爱他。

洪尚秀拍出这个电影反而显得很实在,天真的文艺青年,有些人不仅想要你的精神,还不会放过你的钱包,如果有机会肉体也要尝鲜。

我想起了另一部反电影的电影,莱奥卡拉克斯的《神圣车行》。

那些语言,是台词,是手艺人的作品,并不值得被写进给男朋友的情书里。

观众,听众和读者,不过都是消费者,可毕竟有美国文学巨擘梅尔维尔笔下“巴托比”这一“我宁愿不”来拒绝一切的诡异角色,创作者这一身份还是值得回馈以鲜花和泪水的。

只是在电影这一领域内,天真的文艺女青年要相当小心才是,“你们必须像鸽子一般清白,像毒蛇一般精明”。

 5 ) 你越想抹杀遗憾,越会深陷其中

真的是很棒的片子。

最后直揪着心,导演又进去剧院向她告别的时候,生怕她会吻上去,因为昨天他说希望等她再出来,她接连两次跑去亲他脸颊,说下次就是嘴唇。

可惜后来她没能出来,天太冷他等一会儿也默默走了。

到了第二天,放映的剧院里,昨天明明心里还想要继续聊天,还想和她散步,他也只是好好告别,她亦开心说要看完导演的所有片子。

尽管他走后她转回座位坐好时一脸落寞,但她没有亲,也没有追。

后来导演的片子放映完,她走出剧院,漫天大雪。

看到这一幕,真是心下生怕导演等在外面。

还好他不在,她在雪中独自回家,心里一半是电影的充实,一半是分别的空旷,但她的背影干净,脚步也轻盈。

完美的结局。

正是遗憾造就的真与美。

我爱你,我要让你知道你有多美好,要感谢你我的相遇。

但是际遇只是到此为止,若是硬生生地要延长,不加克制的欲求,只会让一切变得局促不堪。

她若亲了他,他若等在门外,一切又会有什么变化?

除了肉体片刻欢愉,之后只会是无尽的纠缠错失,而他一定是要回他的首尔。

他有他的发妻,他的两个孩子,他的事业,而她只是一个人。

她只会被折损,消耗殆尽。

而现在,她在雪中回家,傍晚时分,心里有爱,有电影,有美好回忆,无论何时想起来都没有太多苦涩甚或难堪的味道,只是像雪一样,茫茫地下,天地清净,空气中都是湿润新鲜的味道。

她会继续画画,也会开始喜欢上电影,她还有无尽的未来待展开。

她还是这么干净纯真而美。

 6 ) 刚好。

昨晚看这部电影的时候,把日光灯都关掉,只留了两盏暖光射灯,泡了一杯温热的咖啡,安静地坐于显示器荧幕前。

看电影最舒服的状态就是,剧情和心情刚好,色彩和灯光刚好,音效与频率刚好,场景和氛围刚好。

今年早些时候下过一部《自由之丘》,苦于找不到字幕一直没有看。

6月份的SIFF《自由之丘》也有过那么一两个场次,可惜没买到票子。

于是《这时对,那时错》就成了我看的第一部洪尚秀的片子。

这样也好,因为只有初次观看某位导演的作品,才能够地从最原始的角度出发,站在这部电影最原本的立场,评价来得更加客观纯粹,也可避免在比较中挣扎。

就像《山河故人》,有一部分人对它失望的原因是觉得它不如贾樟柯之前的几部作品。

《山河故人》也是我头一次看贾樟柯,后来才陆续补上《小武》、《站台》、《三峡好人》等等。

所以没有比较,没有失望。

看电影最怕比较,有些令人失望的落差不过是拍摄手法和叙事方式不同造成的影响罢了。

其实相遇最好的时刻还是初次相见。

《这时对,那时错》把故事分成前后没有衔接的两个部分。

而我所看到的对错大致表现在两个层面,可能还有更多,是需要来来回回摸索的。

「此人彼人」第一部分希静和咸春洙相遇,而后相谈盛欢,两个人都在初识的陌生人身上找到一种归属感。

从华城行宫,到路边咖啡馆,从希静的画室,到寿司店,诗人与农夫,回家的路。

从白天到夜晚,这一路不过短短一天。

油然而生的好感,发自内心的喜欢,如果不是磁场相契合,难得能在如此短暂的时间内产生这种情愫。

他们在寿司店喝酒,希静说她没有朋友,有遇到的人,但是没有朋友,而且单身。

其实也在表明她之前所遇见的人是“错”,而此刻与她一同饮酒聊天的人是“对”。

就像有时候我们选择和谁交朋友,无以言表哪里出了问题,只是总觉得少了点什么。

在咸春洙身上也是,一个已婚的男人却在初见的希静时就产生了感情。

这同样是在吐露这时此人与那时彼人之间的对错。

爱情也是这回事,除开一切外在表象和现实因素,很多时候还是需要找对感觉的到位。

我的爱情观里,“对的人”就是感觉对的人,像希静和咸春洙这样,不需要时间磨合,不需要感情培养,甚至不需要知晓来者何人,在最短的时间内就能确认的,就是感觉的正确。

「此时彼刻」电影表述最直白的一个层面还是此时彼刻时机上的对错,很明确地把两个小时的电影切分成两个段落。

从第55分钟开始,会有那种又要开始重新播放原先那个故事的错觉。

起初我以为第二部分是第一部分的衔接,比如说前一天认识的两个人,觉察到有些话说得不尽人意,结局也和自己想象的不一样,所以第二天又都默契得回到起点,把前后经过重来一遍。

但事实完全不是这个样子。

还是希静和咸春洙,还在相同的几个地点,但从角色的性格上,拍摄角度和机位上就能看出明显差别。

实则是不尽相似的两种经过,也是截然不同的两种结果。

第一部分的希静和咸春洙性格较腼腆,情感更隐忍,而第二部分从他们的对话方式和交谈内容等细节上能看出性格的差异,相比之前更加坦白直率。

从最初两人坐在华城行宫时,咸春洙和希静之间的问答;后来两人面对面坐在咖啡馆里喝茶和对话;第一个故事里希静调色盘上的橘色,画完以后咸春洙谈了他对作品的看法,仅仅几句,浅谈即止。

到第二个故事调色盘上的鲜亮的绿色,没有了“究竟要不要下楼去买咖啡”的犹豫不决,再到咸春洙毫无保留地表达他的想法,希静有些生气地与他对峙;在寿司店喝酒,第一段里咸春洙只在称赞希静漂亮,剩下半句欲言又止。

而第二段他直接告诉希静,自己好像爱她,但是不行,因为已经结婚了。

关于已婚这件事,在第一个故事中是最后希静姐姐问起他是否结婚时他才说的,而第二个故事里是他主动提起的,并没有想要掩饰。

单凭这一点就可以直接诱发出不同的结局。

最后希静趴在桌上,与咸春洙之间有一段不愉快的对话,然后咸春洙离开。

没有后续,前55分钟的故事到这里戛然而止。

但在第二个故事里,气氛一直比较轻松和谐,希静和咸春洙一同离开姐姐的咖啡馆出去吹风,一路走到希静家门口还是难分难别,还是有很多话想要讲。

即使希静回去以后没能再出来,咸春洙抽完那支烟也没再继续等待。

但故事也没有就此结束。

第二天咸春洙的电影交流会结束后,在他还未离开水原前,她来了,两人在咸春洙的电影声中道别。

第一个故事的尾声是咸春洙背朝镜头独自离开,心事沉甸甸,第二个故事的末尾,希静在大雪纷飞中扬长而去,心情如释重负。

前后两个部分的雷同并不是无话可说的复制,一系列的差异和错落也指向不同结局。

第一个故事里缺少的那个戒指,到第二个故事就刚好出现在咸春洙的口袋里,尺寸也刚好能戴在希静的左手无名指上。

当一段感情在两个时空延伸交错,什么结果都有可能发生,无疾而终只是差了那么点刚好。

没有对错,只有时机。

在咸春洙和希静的感情以外,咸春洙先后两种不同的处事方式所造成的影响还表现在他与制作人以及评论家之间的互动。

不同性格造就不同成果,可电影也没有非要说得像“性格决定命运”“细节决定成败”那样,没有告诫的用意。

这时和那时,对和错,还是需要每个人自己取舍,自由选择。

可以将“二”的开始看作是对“一”的反思,也可不必。

根本无须对先前犯过的“错误”懊恼,也不用惋惜结果,因为在感情里这些都是时间的问题。

结果怎样都好,相识一场,会有某种巧合,一切都来得刚刚好。

电影最有趣的地方就是同时存在于一部电影里的角色相同的两个故事,其实完全独立。

把两个单独挑出来讲都会过于乏味的故事并列放到一起,让你无聊,又叫你不得不去比较——不要拿两部不同电影作比较,要比就在同一部当中比。

一前一后极为相似但又全然没有重叠的部分,每一处细节微妙的变化都跟随镜头的不断推进以及视角机位的不停转换实现了。

 7 ) 对又怎样,错也无妨

总觉得,有些导演的电影,是一定要去电影院看的,并非特指这些电影多么有票房价值或是只有大屏幕和Stereoscopic film才能满足更强的真实感和如临其境的观影感受——当然这是去影院的重要原因其一,这也就显得其二原因有些偏执的可笑,对于像我这种思维散乱随时准备着一声令下开始跑偏的人来说,可能只有把我摁在黑漆漆的影院里将整整两个小时的任务规定为“认真看屏幕”的时候,我才能把它从头到尾一丝不苟的看完。

《这是对那时错》非常具有导演的个人风格了,一边看我一边忍不住的感慨,原来鲜明的洪式怪癖在他的每一部片子里都要执拗的出来串场,男女之间,明明不过肚脐往下数三寸的事情,洪导演硬要这事扯出来,搬上台面来絮絮叨叨没头没脑的唠上几个小时。

并非无趣又冗长,相反暧昧微妙的让人忍不住发笑,洪尚秀导演喝酒闲谈吹牛皮发牢骚之间,把东方中年男人猥琐好色又温情可爱表现的格外意味深长。

微妙,是我对整部电影看下来的最大感受,两个小时里大概一个半小时都洋溢着细腻的暧昧气流,像是冬夜的街道上裹紧大衣跺着脚忍不住哆嗦着往温暖的家里赶,又难以割断下两人之间好容易摩擦出来的粉红色泡泡,和着呼出的白色呵气在空无一人的小巷子里升腾发酵,有种脱了裤子但我敢做的也就只限于此的压抑,是带着心有不甘的欲言又止。

标准的东方电影风格——细腻而克制。

同时导演又标新立异的把拍摄和后期剪辑的重点刻意弱化,抛弃了传统的戏剧化提炼,面对“”艺术要高于生活”这句话时傲娇的别过了脸,全是日常对话,洪尚秀把他想说的话交给演员,演员揣摩感受以后给我们勾勒出画面,至于絮絮叨叨的台词里哪些是废话哪些是诗,全凭你自己消化。

语言是误会的根源,言多必失沉默是金所以小心翼翼的措辞;让所有人都认同的话语称不上表达,所以时刻准备着来一场情绪爆发伶牙俐齿的针锋相对。

作者就这样呼应着电影的名字——《这时对那时错》。

琐碎是生活的常态,对了怎样?

错又何妨?

生活虽然琐碎沉闷,洪尚秀却让它开出了花儿。

从一个访谈节目听说,洪的剧本非常散漫,很多细节都要演员自我发挥。

尤其是这种复刻式的表演模式,对细节的把握就显得尤为重要,无论是第一部分的男导演不加掩饰的好色与甜言蜜语还是第二部分的酒后吐露与坦诚相待,以及女画家的由被动到主动进攻的差异变换,都太自然了!

影片的主演郑在咏和金敏喜,除了把人物性格揣摩的格外到位以外,更是把男人和女人之间暗流涌动的种种暧昧情绪展示的淋漓尽致。

好感的慢慢产生和爱情欲望的缠绵流动究竟来源于哪些因素,两段式的片段组合更像是做了一场社会实践,导演摆明了架势搓着手要和我们观众来讨论一番。

换个角度来讲,导演真的将尴尬美学进行了升华,平淡的构图,固定视点单镜头,一成不变的景深、远景、特写,看似莫名其妙的对话,实则指东打西,只有细细的剥茧抽丝才能感受到其中微妙。

尴尬美学和固定镜头在洪尚秀的电影是标配,搭讪约会后的两种可能性,重复与区别。

简化的开头,平淡的相遇,尴尬的聊天,烧酒杯碰撞的清脆,相互赞扬吹捧的客气,不经意间肢体接触,有意无意的撩动心弦……没有剪切没有转场甚至完全不切换镜头视角,你看到的就是所有,没头没脑,不知从哪里来也让人懒的设想将会去往何处,导演就像随手拿起一块橡皮泥,揉捏了电影里的时间,延展拉伸随意变化,咋一看好像什么都没有,细细看来好像又充满了无限的可能。

导演复刻了自己的片子,在细微中产生差异性,又在差异性中促进剧情走向上平行空间里不同的剧情的发展。

不过还是应了那句遗憾千万种,各人皆不同。

因为长镜头的原因,电影画面可以发挥的余地显得很固定,也就对导演的台词功力要求很高,因为重复性的东西很容易形成固定思维模式,如何在同一部电影里超越自己,使剧情不落俗就是一项精细活了。

洪尚秀没去参加电影节,但他倒是提前对自己的电影语言做出了说明,不过就是一种语言的表现方式而已,是“和你们的生活没有关系的语言,是没什么了不起的东西而已。

”导演如此说。

只是,“人们活着,做的事情都差不多。

所谓世间情动,不过盛夏白瓷梅子汤,碎冰碰壁当啷响。

不如开诚布公的承认,大家都是生于理想死于欲望罢了,本来无一物,何处惹尘埃。

对又怎样,错也无妨,那些因缘分而来的东西,终有缘尽而别的时候,不必难过,世间难得双全法。

 8 ) 爱要真诚

《这时对,那时错》讲诉的是初见的男女之间火花般的爱情故事。

影片本身是一种实验,前后故事只调整了一个变量,其他元素都相同,结果却有着显著差别。

两个故事演员相同、主角相同、故事梗概相同,唯一不同的是前后男女主角的性格。

“这时对,那时错”。

“那时”的女主角总有点惺惺作态,对一见钟情的男导演耍着一丝恋爱小心机,欲擒故纵,在咖啡店里说有事要走,最后也没走。

男主角就更加猥琐,已婚但空虚,对年轻貌美的姑娘垂涎又克制。

“那时”的两人完全出于一种欲望的引诱才聚在一起的,两人从头到尾的对话都属于没话找话,如果看“那时”觉得尴尬那就对了,导演要的就是这个feel 。

这对狗男女就是在调情,但又没有马上进行下一步。

男主角自己都觉得尴尬死了,所以他有个不停搓自己身体的动作。

看“那时”时,我眼巴巴地等着这对狗男女捅破那层纸,赶紧滚床单。

可惜,这不是美剧!

“这时”里,男女主角都多了一份真诚,女主角言之有物,把心里想的都说出来。

男主角也是,就是觉得女主角漂亮才搭讪的,所以直接夸女主角漂亮,也没有隐瞒,也直接坦白了自己的已婚身份。

“这时”整体都让人觉得舒服,两个人注定的分手也更让人感伤。

“那时”里多是欲望,“这时”里才是爱情,“这里”的男主角喝多了脱光都让人觉得可爱,男女之间多一些真性情才是对的。

《这时对,那时错》用清新的色调,简单的情节,串联情节的欢快的主题音乐,和两个相似却大不相同的故事,告诉我们爱情需要真诚。

 9 ) 十个前后不同,以及猜想

1、女工作人员宝拉PART 1:想要贴上导演。

刚见面,说对我来说你是最重要的导演,我孤单的时候如何如何,滑冰,尖叫。

结束时,单独与导演相处,可以去首尔找你么?

主动拥抱导演,导演好帅等等。

PART 2:中性。

片尾放映结束时和另一位主持人一起与导演在门外抽烟。

没有主动提出送导演。

猜想:女人主动,男人很容易就回避了。

2、从宫殿去希静工作室的路上PART 1:导演画外音,她说要给我看画,就去了工作了。

PART 2:无画外音。

猜想:Part 1中,导演在为自己做的事找借口。

3、希静工作室的调色板PART 1:暖调(有些肉色)颜料。

PART 2:绿色颜料。

猜想:导演所感觉到女人的态度。

4、在希静工作室导演对画作的评价PART 1:(旁白,一瞬间有一种去了很远地方旅行的感觉。

)对画的评价大抵是,想走一个很难走的路,很敏感很有勇气的一条路。

PART 2:为了自己而作的作品,希望从中得到安慰。

太辛苦孤单,好像有伤处一样,有伤心处,心里要有爱才行。

希静生气了。

猜想:在Part 1中,导演评价的是画作。

Part 2中,评价的是女人的心。

导演主动。

5、诗人与农夫咖啡馆门口PART 1:到的时候无人,走的时候也无人。

PART 2:到的时候男店主在门口抽烟,走的时候与男店主道别。

猜想:不懂。

6、大姐1(戴眼镜、黑衣)PART 1:爱评判人。

在咖啡馆喝酒的时候,导演谈对希静画作的评价,大姐1说,我读过你的访谈,跟现在讲的话是一样的。

导演走出放映厅后,她送上了自己写的书,扉页上有很长一段字,看不懂。

导演敬而远之,说我会好好看的。

PART 2:很和蔼,导演钻到桌子下,她去查看。

原谅导演,因为是艺术家。

猜想:女人爱评判人,男人讨厌。

7、大姐2(棕色衣服)PART 1:八卦,爱显摆。

在咖啡馆喝酒的时候说,听说导演跟女性工作人员关系紧张。

还没结婚么?

我记忆力好。

我人脉广。

PART 2:我是粉丝,你是最棒的。

是个不错的大叔。

猜想:女人爱八卦,男人敬而远之。

8、在寿司店PART 1:感觉希静主动。

贴近导演耳边说话,我一个朋友都没有,没有那个呢。

导演的表情很奇怪尴尬(描述不好这个表情),起身出门抽烟。

女人似乎在后悔自己说的话。

PART 2:希静说:你不花心么?

我看起来很孤独么?

事实上我没有朋友,全是我的错吧。

为什么那样看我,很奇怪。

导演说:我好像爱你,想跟你结婚。

好像不能结婚,结过婚,有两个孩子,但还是很爱你。

哭……互相感谢。

给了这样的感觉。

一生都会好好珍惜的。

猜想:在Part 1中,女人主动,男人回避。

Part 2中,导演主动,得到回应。

9、半夜骑自行车的邻居PART 1:无。

PART 2:路过。

猜想:不懂。

10、最后的告别PART 1:听说了导演已婚,希静趴在咖啡馆的桌子上。

她让导演离开,这样会好些。

导演说,对不起,我走了。

PART 2:在影院。

导演:我要走了,昨天不好意思没能出去。

希静:我很想你呀,我要好好看你的电影。

互相感谢。

希静落寞低头,不多久抬头认真看电影。

猜想:PART1中,女人主动,得不到寻求安全感的男人的更多反馈,心情如光秃秃的树枝。

Part 2中,两人互相感谢对方给予的这一刻,都知道没有将来,镜头结束在纯洁的雪地中,哀而不伤,为这段相遇画上句号。

如果,我当时那样表达,一切会有不同么?

会的。

但最终,男与女,终将孤独一人。

无论是在不告而别,还依依不舍之后。

男与女,就像电影院中坐在前后排的两人,被座椅阻隔,不能接近。

而不管言语中的互动,我走了,亦或是想你。

也如在电影院,一个人在大屏幕上,而另外一个人只能静静观看。

 10 ) 这时对那时错

很特别的电影。

而且这部片子戏外的故事也很精彩。

洪常秀玩了一个两段式,后半段的精彩程度远高于前半段。

所以请大家忍住前一个小时。

这样的设计可能是在对比中强化了后半段的戏剧效果,显得后半段更加精彩。

前半段双方的感情一直是试探的阶段,微妙至极,难免观众想弃影。

后半段双方的独立人格更加鲜明,思想话语也更贴近现实状态,更能让观众形成共鸣。

据说洪常秀写剧本非常随意,这部电影感觉二位主演自我发挥的空间很大,金敏喜简直要把人酥死了。

 短评

从《善熙》开始有点尝到乏善可陈的味道半路打起了退堂鼓,这片总算让我找回了点看洪式电影的乐趣,形式和特点真是亘古不变,挺佩服洪尚秀这一套模式贯彻到底的乐在其中,这么两段看似平淡无奇的犯困经过,看完一起混在脑子里前后对比品味才有点意思,还是男女间的那点事,结果的产生取决于态度和个性。

9分钟前
  • 尉迟上九
  • 推荐

我真的要被洪常秀对金敏喜的爱给打败了…

10分钟前
  • mr.left
  • 还行

约不到炮的两种可能性

12分钟前
  • 不懈不戒
  • 较差

@locarno 这个十八禁为哪般呢 十八岁以下根本就不会来看吧 更注重人物性格的刻画和讽刺 除此之外拍的越来越简单了 估计洪尚秀是遇到感情缪思啦

14分钟前
  • maud
  • 还行

尴尬对错

17分钟前
  • 游坦
  • 还行

文艺男导演撩妹,第一次失败,第二次成功。

21分钟前
  • DGT
  • 很差

抽烟,喝酒,吃饭,走路,聊天,在不经意间,有些事发生改变,有些感情已经不一样了,这就是洪尚秀,循序渐进又让人欲罢不能。

25分钟前
  • 颜落寒
  • 推荐

金敏喜在笑,我在哭

28分钟前
  • 酷斯汪
  • 还行

处女心经聚焦处女情结,此片放在陌生人沟通时的语言泡沫。被泡沫捧上去,虽然能获得一时好感,但摔下来也很快;而实打实的沟通,虽忠言逆耳,但长久滋润才能走心,但走心后也依然造成尴尬。所以,无所谓对错,无所谓永恒。佛堂在小时候显得空旷,后来变得踏实,这种成长的感悟才是永恒。雪,沉淀

33分钟前
  • 半弦月
  • 还行

半夜突然很想看洪尚秀,這部實在太好啦。不提一些別人常提,大家都愛的東西了,扯些虛的,就電影本體論來說,洪尚秀拍的東西,技巧和內涵即是「窗口」又是「鏡子」,這次再加上S/L,要說這個只拍泡妞的話癆導演是阿巴斯之後電影語言實驗的先鋒也不為過啊!

34分钟前
  • 17950
  • 力荐

很尴尬,特别尴尬。两虚伪与虚荣的人。

36分钟前
  • 不羡鲜
  • 较差

哎,道理我都懂,但可以拍得更engaging一点嘛。我的心理活动大概是:无聊-尴尬-冷-无聊-在想你俩啥时候干-不行这个番号我没办法快进啊-相似剧情再来一遍-还是没干上...完。

37分钟前
  • fixelf
  • 较差

那种暧昧的感觉好奇妙。 但摄影太差了,xjb zoom in, zoom out 。总出戏。请不起摄影师吗? 你这是在手机直播吗?

41分钟前
  • 容貌焦虑主理人
  • 还行

看洪痛打男文青太爽了!搬他人之石为自己添彩不正是男文青最爱做的事吗?金敏喜第一段处处电,回、侧、转、低都是浅浅的狐媚。对错的论证或修正?不重要了…

44分钟前
  • 司徒雷登不要走
  • 还行

泡妞百科洪尚秀這回又來到冬天的故事,第二篇有點北村方向的味道,第一篇與第二篇的差異很大,可愛的機遇之歌,人生無時不做選擇。這部也是繼北村方向後一個小高峰,中間作品坦白說形式都有趣...但不深刻 w.p

46分钟前
  • 踢你小腿骨
  • 还行

【中国电影资料馆北京电影节展映】一部不太适合大银幕观赏的洪尚秀电影…相比六百多人在影厅里一起犯尴尬,真不如自己在电脑前莞尔一笑的好。同一故事的两种演绎:一种假虚伪,带来泡沫般脆弱的美好,错;一种真性情,带来小尴尬小矛盾但真挚的情感,对。金敏喜确实美。看完才想起看过郑在咏好多好电影

50分钟前
  • 汪金卫
  • 推荐

第一部分将洪尚秀的尴尬美学发挥到了极致,第二部分将角色的性格微调之后,差不多快成浪漫的爱情小清新了,是艺术男用色眯眯和甜言蜜语泡妞,还是艺术男又脆弱真诚加甜言蜜语泡妞,除了性格,更多的是展示陌生人之间人际关系的微妙,爱情和好感究竟是来源于哪些因素,像是做了场实验。★★★★

53分钟前
  • 亵渎电影
  • 推荐

galgame吗?

58分钟前
  • 腐花儿
  • 较差

话多冗长 剧情无推敲潜力 只可稍作观赏

1小时前
  • 立小漩
  • 较差

总在想男主很像马俊仁这件事

1小时前
  • n u
  • 推荐