一)《墨攻》是我这几年看过的大片中,觉得最“大”的一部。
拍得实在。
感觉下了很多笨功夫,用的是古代人起房子的法子——从打地基开始,兢兢业业一丝不苟,一块砖的位置都不肯苟且,因为房子起来了,是要指着四世同堂千秋百岁的。
之前看别人评价某作品:“……不是在消解,而是在建设,所以分外吃力,甚至显得有几分笨重”,用在这里也很合适。
跟以场面恢宏华彩见长的另几部大片——我就不举例啦,估计连火星人都来包场过几次了——相比,《墨攻》可说是色彩晦暗,从英雄主角到升斗小民,统统一脸的风尘仆仆,是谓“灰头土脸”。
单从视觉上看,是不太看得出1.6亿的投资花在了哪里。
而在放映半小时,把故事看进去以后,那些钱的去处,逐渐显现。
看《墨攻》的时候,经常在主场景外,画面的边角和画外音自成一体。
比如革离跑进大牢鼓动囚犯参战,他这边厢慷慨陈词,边角就会有人或睡或穿衣,一边叫嚷:“吵死了!
还让不让睡觉了!
” 是,敌军在攻城,可琐碎的生活仍在继续,主角的先天下之忧而忧,一点不妨碍守军摸鱼,夫妻拌嘴,小孩偷吃,每个人都有自己的事情要做,上到救国救民,下到打孩子藏东西……《墨攻》所呈现的世界,并不局限于革离和他的敌、友,亦包括普通百姓在乱世中的离乱和苟且。
二) 以前有人评价游戏,终极标准并非画面,也并非情节,而是“完成度”——整个游戏是不是给出了一个完整的世界,这个世界的世界观是不是说得通。
从这个角度来讲,《墨攻》是目前国产古装大片中“完成度”最高的一部片子。
它尽己所能,做足了每个细节,观众可能想不到也看不出来的细节。
比如张之亮自己承认,那个被梁国百姓扑杀的少女间谍,本来是投资人建议删掉的(“能表现什么呢?
”),但在他的坚持下保留了下来(张之亮:“虽然这场戏只有40秒,但我觉得战争就是这样,观众能不能看到是一回事,有没有是另外一回事,作为创作者,这个对我很重要”)。
而赵军佯撤之际,巷淹中正与心腹商量下一步计划,作为背景的远处山坡下,赵军正在杀人——这本来也是要被删掉的,但导演不让:因为体现了“人物的性格和战争的气氛”。
这些场面,不细看的确不会留意到,似乎也跟正文无甚瓜葛。
但就是这一角那一角的零碎,七拼八凑在一起,构成了《墨攻》的世界:不是平板的单薄的世界,而是一个随时在发展着,多层次的世界。
真实的世界,有好的大局观,也有好的细节。
就是在发生一件大事时,主角的镇定,配上移民“吵死了!
还让不让人睡觉了!
”的抱怨,这样的结合,让《墨攻》成为了一部有密度和质量感的电影。
三) 和同样很喜欢《墨攻》的M老师讨论,看之前我们都觉得一个拍出《自梳》这样文艺片子的导演,来拍一个战争片,真的还蛮可疑的。
但看了以后,还都觉得导演挺有诚意的,一点也不乱煽情和斤斤计较,不去炫耀镜头,不去逞那种猖狂的才气——耍给你看,我能弄得多大多华丽——而是老老实实,笨兮兮做足每个画面、声音,最细节的功夫。
这个才是“拍大片”最难的地方。
有才、有钱,但是愿意压住了,老老实实去从无到有搭建一个世界……这是真正喜欢电影的人的态度吧。
四) 扯句题外话。
如今风行全世界的“魔兽”,在开发阶段曾连跳过好几年的票——皆因开发商的暴雪,坚持要以最高的完成度呈现魔兽的世界观。
因此即使是后来完全没有开放的副本,也被计算好在不同季节不同昼夜的不同光影呈现,安排了兴衰成败;即使是与情节无关的NPC,也会随着这个世界的大事的发生,而改变自己的台词. 在魔兽的世界里,每个配角,都拥有自己的喜怒哀乐,自己的伤心往事,快乐回忆,而不是只会走来走去,等待主角来问路接任务的机械NPC。
正是暴雪设计人员的努力和他们对细节的不肯苟且,造就了完成度极高,必将以一代经典为游戏史铭记的“魔兽”。
这也是真正喜欢游戏的人吧。
也许是巧合,也许不是,魔兽的开发,用了近十年,而《墨攻》从开始筹备到正式上映,也过去了十年的时间。
而这些时间,足够别人开发十款游戏,上映十部电影。
在看《墨攻》之前,我听到两种对《墨攻》的说法,一种说《墨攻》是中国的《天国王朝》;另一种说《墨攻》在人物塑造上有问题,但是在内涵上不错。
我不觉得剧场版的《天国王朝》 有多了不起,但是也的确胜过最近的中国古装片很多。
如果《墨攻》能够接近《天国王朝》的水准,那么应该就非常了不起了。
所以,我刚开始看这电影的时候,是以观看真正的史诗电影的心态去看的。
但是马上就觉得难以忍受。
该片的剧本在时空概念上一片混乱,剧情犹如儿戏。
例如,前期修筑瓮城。
多次强调七天这个严格的时间限制。
然而在真正筑城的时候,却没有丝毫的时间上的表示。
以至于我都不知道这城到底修了多长时间。
而在这段时间内,对手赵国又在做什么,也是完全没有交待。
这是时间上的混乱。
再例如,革离和逸悦去刺探敌营。
两人深夜步行而去,深夜被发现,居然逃回来的时候,天已大亮都还在被追捕中。
而去居然能跑到悬岩边上。
这山这水这悬岩究竟在梁城的什么方位,也是完全没有交待。
这是空间上的混乱。
混乱了这么几次之后,我就不再关注细节了。
虽然我坚信细节决定成败,细节混乱的电影基本上就可以定性了。
这绝对不是什么中国的《天国王朝》。
不关注细节以后,电影还算能看。
以致于最后走出影院的时候,我都有点纳闷,这电影的后半段是不是没有那么粗糙了?
可是一回忆电影的结尾,800箭营士兵,居然让一个最不熟悉情况的革离去搜索被关起来的逸悦,这是什么道理?
我想电影的剧本始终是充满了漏洞的,只是漏洞多了,也会让人审美疲劳的。
至于《墨攻》的内涵,那倒的确有些意思。
但是我的感觉是张之亮并没有把这个意思讲清楚,更多的是观众们的二次发挥。
电影强调墨家的非攻兼爱。
我注意到字幕上兼爱的解释是“Universal Love”。
有意思,这基本上就是博爱的意思。
爱所有的人,平等的爱,这是现代人权的核心之一。
然而博爱是建立在自由与平等的基础上的。
只有每一个人都是自由的,每一个人都是平等的,才能平等地去爱每一个人。
在战国时代,梁城百姓是梁王的棋子,赵军士兵是将军的棋子。
棋子有何自由可言,棋子又如何能与大王将军平等。
因此,兼爱又如何谈起。
天下是王者的私器,守护梁城也只是照顾梁王的财产而已。
而更可恨的是,你今天保护了我的财产,明天又要去照顾我对头的财产,我如何能够容你?
所以,在一个专制社会中,说什么“和谐”是愚蠢的,那不过是在照顾当权者和既得利益者的权益而已。
与百姓何干?
这是这部电影中,最吸引人的亮点。
但是,我觉得这更多的是观众的解读,而非张之亮的表示。
功劳不能记在张之亮头上。
说句题外话,在真实的历史中,墨家是最注重技术与和平的。
所以有时候我们不禁会幻想,如果没有独尊儒家,如果墨家能够发扬光大,那么也许我们中国会能够发展出真正的实践科学和民主政治。
也许我们可以独立地走上现代化道路,而不再通过被迫地被殖民化过程来接受民主与科学。
然而,按照我所相信的大历史观,中国地地缘特征,极不平衡地生产收获,注定了要早熟和统一,然后又注定了要以道德代替法治,注定了技术上的向下拉平。
(请参看《中国大历史》的详细解释)而墨家的学说,推崇独立和技术,也许先进,却与当时的大历史潮流背道而驰,这也就注定了墨家的消亡。
关于《墨攻》这电影的本身,我以为只是平平。
然而和近几年中的国产古装片相比,他又的确胜出很多。
我给《无极》打1分,那么就给《墨攻》4分吧。
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早在看《英雄》的时候,就发现中国电影出了毛病,但是迟钝如我者却总不明白到底出了什么毛病,之后所谓的国产大片来了,数来数去也就是那几部,到得《无极》终于幡然醒悟,原来国产电影一律变成了嘴角生疮,舌根发硬的画面集景,国产电影的编剧再也说不清一个简单的故事,如果这个故事里再有点戏中戏什么的,那就完蛋了,如果再用点倒叙、追忆等等所谓文学创作方法,那就更歇菜了,编剧们通常都会忘记他们最开始要讲的故事,而在写一半的时候又突然神经质的再提一下,而最后的结果就是象我这种智力水平比较低的观众再也看不懂任何一部国产大片,再也不明白他们的主题。
偏偏我又是这样一个不信邪的观众,始终不相信自己的智力水平怎么能如此低下,于是一次次的把人民币送给影院,变成票房黑灰,同时再次打击自己对智力水平的信心上周看的《墨攻》亦是如此。。。。
==========下文有关键情节透露,慎看=========从刘德华演的革离从漫天黄沙中一个人走来,并且要拯救这座城池,我就开始心里打着小鼓,一个人怎么能拯救一座城?
四千人加一人怎么对抗十万人?
接着支离破碎、自相矛盾的情节开始了,编辑的健忘症也开始了。
一面是先去递了降书,然后等革离来了,就没人再提递过降书的茬儿了。
那个总是瞪着双目的公子更是一会儿讨厌革离一会欣赏革离,一会儿表示不能投降一会儿又觉得不能抵抗。
真是很想告诉他,演戏不是靠瞪着眼睛啊啊啊。。。。
而在最后结尾,革离语重心长,让我鸡皮疙瘩掉了一地地对公子说,天下的和平不仅要更多的墨者,还需要更多热爱和平的君主。
我正想着这个公子将成大气,起码将是一乱世之枭雄,结果没一会儿,就被误杀了。
还有那几个被赵军伤了妻儿的小人物,开始的时候要杀革离为救妻儿,再过了一会儿就完全忘记了杀妻之痛,摇身一变成了革离忠实拥护者。
吴奇隆胖嘟嘟的脸真可爱死了,可惜装了半天酷一点都看不出酷来。
主人公革离就更是严重的意志不坚定,一会儿要求城民抵抗,一会儿又对死去的人民表示悲伤,一会儿说什么生存就是胜利一会儿又让他的追随者冲锋现阵,一会儿装酷的说墨者不能接受任何形式的礼物,一会儿又穿着别人给织的鞋了。
至于穿插其中的爱情故事,完全是莫名其妙,我第一眼看到逸悦就觉得Y一肚子男盗女娼,虽然最后死得很惨,也不觉得悲伤,更不煸情。
对了,当中还弄了一个说着生硬中国话的鬼佬,完全不明白是什么用处整个故事发生在黄沙漫漫的沙漠中,没想到过一会儿,革离和逸悦两个人就跑到了山上,再过一会儿,又跳到了海里,我靠,小时候地理老师就告诉我们说,沙漠地区是不会有山的,不然就不用种防守林了。
我真是已经无言了。
总而言之言而总之,这就是垃圾垃圾垃圾!
事实上,并不是但凡被热炒的片子都去鞭挞就能显示出自己有多么品位独到. 所以,夜宴,我也试图去领会冯导的意图与表现手法。
但是,<墨攻>我领会不了。
看完吃了的烧烤让今天大便不爽.快完的时候旁边沉默一个半钟头的中年男士开始抱怨,莫名其妙,这个片子真是莫名其妙.最后的战役,我以为会是恢弘大气,也有人评论说这部片子露出大片峥嵘,我毫不苟同.挖水渠的老外是否被冲死了?挖水渠对最后的战役的意义何在?或者更大的意义在于把范冰冰淹死。
刘德华是当然的主角,整个片子他的形象独特,服装潇洒,义正词严,和平使者。
他可以轻易改变骄傲的公子,轻易的俘获全城百姓的心,轻易让范冰冰这个英姿飒爽的精骑马营领队柔情似水,主动投怀。
更可以轻易的让对手,一个老谋深算可进可退,伪装撤兵退守只为赢他一仗的老将,与他上到塔楼,只三言两语就甘心认输,并坐地等死。
这一切都这么的不可思议,并显得做作。
为了凸显一个人物的形象,而进行的铺陈,目的性太强,痕迹太重。
在这个绝对主角之下,范冰冰是可有可无的,公子是可有可无的,吴奇隆是可有可无的……倚重,让这个片子失横了。
如果说唯一的亮点的话,王志文,表情到位,言语滑稽,一个人性毕露的君主,荒诞,滑稽,但却让我想起《无极》中的王,《夜宴》中的王,最近,有太多这样的王了。
在一堆平板的面孔之中,他显得鹤立鸡群,唯有他在“演”,我不知道这样的表演在这里是否有些不适合。
从思想性来看,我不也大能明白他的逻辑。
如果说倡导和平,以革离为作为兼爱,非攻的意味代表,那么,他的思想在多大程度上具有一致性,又有多大点深度?
看不出来。
几段谈话,甚至让人觉得兼爱是有问题的。
如果以守来实现非攻,如果“活着就是胜利”,那么在守城的时候,为守城成功牺牲了五千人,这就是非攻的代价,也是战争的本来,革离没有解决这个问题,只是说出了,战争,实际上只是某些人内心的功利目的,而牺牲了许多无辜的人。
而他,只是努力去平息这个,或者那个人的欲望,方法是,帮人守城,这算什么好办法呢?
这是兼相爱吗?
而似乎这些人内心的欲望是无法平息的,王要杀革离,因为人性,王是不可以容忍比自己更强,更得民心的人的,倡导兼爱的人,却并不能得到所有人的爱?
在得到一部分人的爱的同时,得到了一部分人的恨,由此又造成了一部分人的死。
我想这是必然的,兼相爱,只是美好愿景。
如果影片让我们了解的只是一个美好愿景,而更多是在呈现矛盾的话,这未免是个遗憾。
革离最后带着孩子们离去,老套的愿望以及未来意味。
如果要把这些遗憾归咎的话,这是个漫画改变的电影,或许在逻辑上经不起太多推敲。
总体来说,刘德华被展现很美,最大原因在于,不是本人配音。
如果要影射什么的话,一如今天的生活,愿景太多,非道德,以至于我们不知道该以怎样的方式生活,怎样才算真正的幸福。
这是个交汇的年代,不确定,连电影的主旨都不太确定。
详细请阅:http://blog.sina.com.cn/u/4b02e88a0100068s对国产大片已经有点失去敏感,《墨攻》上映以来,拿着华夏艺术中心的赠票,一直提不起兴趣到电影院看,也一直由于是不是要到BT下载。
被《英雄》、《无极》等大片倒的胃口,还心有余悸。
问了勇敢以身试法的同事,评价居然是“不错”,于是拿出一个周末的下午,认真到电影院观看《墨攻》。
墨攻讲述的故事较为简单:春秋战国时期,赵国进攻燕国,途经梁城,欲破之,梁城军民共四千人,赵十万大军兵临城下,梁王欲降之。
墨子为春秋战国时期有名的思想家,主张“兼爱”、“非攻”,组成墨家军,扬名天下,专门帮助战争中被攻击的一方,梁城也向墨家军求助,可是十万大军压城之际,到达梁城的只有墨者革离一人。
梁王认为以四千人抗十万大军,无异于螳臂当车,革离力劝全城百姓不要束手就擒,再游说梁王将兵权全部交给他,由他来领导全城百姓抵抗进攻。
昏庸的梁王决定放手一搏,任命革离为兵马大司令。
革离带领全城官兵,大败了赵军的正面进攻,地道战,偷袭,一次次以少胜多,大大打击了赵军的士气,赵军的先锋大将军和伍千战士的死亡,极大的刺激了赵军总司令,决定与梁城决一死战,踏平梁城。
此时,燕国进攻赵国都城邯郸,首都告急,急招赵军回朝,赵军无奈放弃梁城,无功而返。
梁城的危机解除了。
革离立了大功,俗话说:功高震主,革离赢得了战争,更加赢得了民心,革离的威望超过了梁王。
梁王必须考虑的是如何巩固自己的统治和政权,如何除去异己,或者说对自己有威胁的人。
梁王是天生的玩政治的人,革离却不够聪明,预见到后果。
革离被指逆谋夺取王位,怂恿百姓抵抗,诣在提高自己的威信,下令处死。
在梁城王子的协助下,革离逃出了梁城,而梁国王子却被乱箭射死。
赵军的总司令不甘心在梁城的多次失败,留下1000士兵,在梁城毫无防范的时候破城而入,生擒梁王,无耻的梁王甚至说本来准备投降,都因为革离怂恿游说,才被迫抵抗,现在愿意献上城池,只要饶他一死。
然而总司令的目的是一个军人的自尊心,他要战胜的不是梁城,而是革离,于是向革离喊话,如果不出现,每小时杀死一个城里的老百姓。
革离只身再次返回梁城,与总司令在阁楼的一方对话,让对方明白自己已经输了,革离打战,是为了让更多的人不要打战,而不是为了自己的自尊。
此时,追随革离的一群士兵已经按照革离的指点埋伏好,并凿开了地下水,水漫梁城,所有的出口都被封锁了,总司令再次明白自己与革离比起来无论从道义上还是从战术上,都差的太远太远了。
按照约定,只有赢得人才能离开阁楼,革离要求总司令带领自己的战士离开,总司令却选择维护一个军人应该有的尊严,不离开阁楼。
梁王放火烧了阁楼,总司令被烧死,他手下的一千名士兵全部战死。
革离看着那么多的人因为这场战争死亡,想起墨家的思想:“非攻”,“兼爱”,到底怎么样才是“非攻”,怎么样才能做到“兼爱”呢?
墨家擅长的攻城之术,如果没有战争,又有什么用处呢?
想要保护无辜的人,却让更多无辜的人死去,革离陷入了迷惘之中。
最大的胜利者是梁王,却也是最大的失败者,俗话说,失人心者,失天下。
梁王失去了天下的人心。
看《墨攻》,里面有很多熟悉的情节,宫廷斗争,比这部戏精彩的大有人在,可是从革离临危受命,到功成被杀,深深的体会中国人的悲哀,人总是不知道怎么样去相信别人,也不值得被人去相信,在中国人含蓄的情感世界中,有太多的防备与谋略,有太多的迂回与得失,于是人和人之间的关系永远即远又近,非敌非友,从自己的利益出发,一切都可以说得过去,一切都名正言顺。
或者象墨者革离这样的人,才是国人中的异类。
《墨攻》虽然部分场面制造还有欠缺,部分情节还需要再自己推敲,但作为一部国产片,能够看出来导演和演员都用心做了功课,不再以哗众取宠的噱头来吸引观众,刘德华的表扬比过去有一个很大的提高,有时候感觉到他真的找到了革离的感觉。
王志文的气质和梁王较为相似(没有贬义),所以一个昏庸君主的形象自然而不造作。
范冰冰的角色感觉比较生硬,应该是为了票房加到剧中的,没有什么特殊的印象,表演一般。
失望,或者说是忍着看完了,是我对此片的整体感觉。
与许多对此片给予好评的人看法并不一致。
可能与剧组前期宣传太好有关。
借用散场时走在前面一哥们的话说,就俩字——“太假!
”,呵呵。
不过音效还算可以。
战国时代、多事之秋、先秦文化,等等,向来是颇受影视关注和青睐的题材,而这一次的故事主角,是小小的梁国和势单力微的一名墨者。
且先不论其他,对本片的最大感受便是 —— 漏洞百出!
本来么,影视剧中存在漏洞在所难免,我也不是个较真的人,老实说,在这方面我是个“马大哈”。
可这一出的漏洞实在多得让人难以忍受!
情节、理念、自然科学、历史…… 整得像一出黑色幽默搞笑剧(此片虎头蛇尾,别期待渐入佳境,建议当搞笑片看会觉比较舒坦)!
革离:首先一个“震撼”便是他的板寸长巾五四装!
好吧,宽容一点,接着往下看。
可是以节俭著称的墨家学者却在此后多次变换他的帽饰头巾,而样子又总让我想到太平天国……战事:梁除了求墨家军,至少也可以派说客去附近诸国游说一下搬些救兵啊,战国时期,平衡一旦被打破,各家都唇亡齿寒,也不至都坐视不理吧?
就算一时半会儿来不及,那议事时总该提一提吧,仿佛希望都在寄托在了墨家军身上。
这是多大的一支武装力量啊!
生性多疑又懦弱昏庸的梁城君主一边还在主降,一边却又突然将几乎所有军权交付给了来历不明的革离。
而收了降书的赵军此后再战也不再提。
7天筑瓮城在画面上一蹴而就,对手赵国竟然毫无打探,或者说电影中什么也没做!
“梁城”果然美景 ——集平原、沙漠、高山、流水与一身,敢问中国古代有这样的地理?
况还是军事要塞!
赵军选择冬天攻梁(片中提到冬至正好夜袭)是为了春天攻燕的话那也算了,否则,可是犯了兵法大忌!
沙盘推演也是虎头蛇尾,搞不清的人还以为是下棋,况十万大军的将军和四千百姓的墨者身家性命根本就不在同一级别上,怎可轻易出来山坡上下棋,难道不担心埋伏?
打探消息还穿着全身盔甲,连头盔上的红缨都不放过!
是嫌不够暴露是咋地???
赵军在那个年代就已经发明了热气球,并成功用之于攻城!
牛子张明知公子被胁在射程范围内,还万箭齐发,着实令人费解。
这些都不算,影片最恶搞的恐怕就是奴隶转变DNA了!
还挖地道呢!
晕!
水又如何能有持续不断如此大的冲力,就算有,这么大个道,一个奴隶短时间内就挖成了?
而且不用先期技术研究和探测,更夸张的是与革离“心有灵犀”,在那一刻,没有早一步,也没有晚一步,GPRS也不过如此……巷淹中:堂堂大将要以几个平民百姓的妻儿作人质指望他们杀了革离!
事败后更以那种方式将尸首悬挂,这除了能激起敌人斗志还能有什么功效,这几个梁城老百姓不至跟他有如此深仇大恨吧,德高望重的巷将军难道不懂得“哀兵必胜”的道理,竟拿几个老百姓出气?
最后的死法更是另人费解,丝毫没让人感觉到应有的情感波动。
活得有意义?
那留着性命回去抵挡对本国的侵略者岂非更死得其所?
堂堂大将,一把年纪了,竟为革离几句话,这点小事想不开!
梁适:由瞪眼到亲和甚至牺牲转变太快,过犹不及,懒得说了。
逸悦:不太看得明白她。
这个角色印象比较淡,甚至刻薄点说,可有可无。
既缺乏武者的刚强又缺乏文者的雅致,战前总是威风骑装,战时却是妩媚女子打扮,离奇的是才没说几句就莫明其妙开始脱衣服,实在要如此安排,那好歹多一些情感铺垫也顺畅一点啊。
这前不着脚、后不着店的忽然爱情,结合整个的故事情节实为画蛇添足,而编导还给安排阴阳相隔,怎么还想赚点眼泪不成?
若是最后没被找到,兴许效果会稍好一些。
吴奇隆的角色也差强人意,还不如几个平民演的好。
语言:十分的不古不今、不中不洋!
之乎者也、的了吗呢混用滥用,不明就里。
除了剧本本身的问题,这或许也与剧组人员的组合不无关系。
最近的某类片子都在走如此路线: 内地实力派配角+港台名艺人+日韩偶像派+美女,估计这样可以保证各地票房,但,人文上多少有些七拼八凑的感觉。
此外,片中大段的说教也让人受不了,仿佛墨家学说就靠虚无的说教。
电影脱离了光影,成了形而上的“哲学念白”。
观众更是成了这念白下的愚民……画面:俗话说“文似看山不喜平”。
电影,作为一种视觉艺术,而非仅仅是叙事艺术,更应在画面上留下些耐人寻味或记忆深刻的片段,攻城战是最难的,但拍摄起来应当是最精彩的。
在《魔戒》、《特洛伊》等片中就表现得淋漓尽致,可惜本片在这一点上也没有多少出彩的地方。
电影整体缺乏张驰的力度。
综上,本片似乎既无法完全当历史片来看,也无法完全当战争片、玄幻片、搞笑片、唯美艺术片、剧情片、爱情片或是武侠片来看,呵呵,各种风格互相拆台,也不失为一种另类的“颇有意思”。
这就是2000万的号称10年力作?
看来得怀疑目前的通胀指数了…… 不过据说,我们在影院看到的,是经剪辑被删去40多分钟的片子,所以或许是因为剪辑,片子的节奏才被打乱,加深了整体的缺憾,显得敷衍潦草。
情节没有了,审美没有了,还剩下什么呢?
内涵吗?
应该说,影片所借托的是个不错的主题,但导演张之亮并没有能够借助影片出色地展现。
幸而,多数观众可以通过二次想象和揣测去完善和谅解甚至美化它,所以影片得到的评价还是不错的。
当然,这也部分地归功于它赶在了一些国内空泛的所谓古装大片之后,所以如久旱逢雨般,无端地增加了印象分。
只是,我恐慌这成为了另一种标准,人们动不动就提那几部熟烂人心的被口水淹没的国产大片,难道那些成功的小片就无人问津吗,为何对电影的评判如同对别的一些一样不是极左就是极右呢?
有些人更是人云亦云,唯恐自己迟了一步比别人发现一部“好片”,不去细细咀嚼便开始大家赞叹,哎…… 即使自己挑了那么多不是,仍是不打算太过否定她,它有一种让人不忍对它苛求的力量,这就够了,呵呵。
毕竟,张之亮这位香港导演抓到了一个不错的题材(虽然是经日本漫画改编),并且愿意尝试和探究它,这也不失为一抹鲜亮之色 。
而2个小时之内要描述一部战争片,将诸多元素罗列其中也是挺难为他的。
此片中演得最出彩的个人以为是王志文所饰演的梁王一角。
声像神采都很到位,最神的一句台词是逸悦被割喉赐死后,梁王对着大众问她一句“你还有什么要说的?
”一个冤者的绝望悲悯和一个政治凶手的狡诈残忍可见一斑(据说与文革时某女烈士的事迹相吻,我还特意去查了她的资料,深为震撼!
再次加深了对某些人事的看法,此为后话,不表)…… 看了预告片,还是比较期待《伤城》。
在我的评论之前,有4941人评过分,有2900多人评为一般,另有近2000人评为推荐。
来到豆瓣不久,就发现有网友评论《墨攻》,从而产生了好奇。
终于决定要看一下。
因为以往历史课上学过“诸子百家”,但对于墨家只是简简单单地描述了不足200字,从而对于墨子、墨家学说,只知道“非攻、兼爱”,但并不知道其他相关知识。
因为好奇,我又在网上予以查找,原来,墨子起初学于儒,后自创学说。
而且,互联网还告诉我,“墨守成规”这一成语,就是起源于“墨子与鲁班进行器械攻防战,结果墨子胜出”,“墨守”成为当时的一个褒义词汇,但日后却演变为贬义词——墨守成规!
可是,阅读典故,又发现“公输班”这个名称。
事实上,鲁班只是民间传说时最常用的名称。
话说电影中革离不愿意接受任何礼物,有些观众会产生各种各样的理解。
其实,如果换个角度来讲,既然是中国人来拍《墨攻》,肯定要事前做些功课的,不能随随便便就胡乱诠释“墨家”及墨家思想。
那么,我们在对墨家的根本特点进行了解时,就会发现,革离不接受礼物之缘由,只是因为墨家本身有点类似“苦行僧”(注意,是类似,而不是等同于苦行僧)援引一下背景资料:http://www.ikepu.com/datebase/details/scientist/00st/mozi_total.htm[相传墨子初学于儒术,但由于不满儒术所提倡的繁琐的“礼”,学习大禹刻苦简朴的精神,因而自立新说,创建了墨家学派。
墨子的学说对当时的思想界影响很大,与儒家并称“显学”,墨家学派是儒家学派的主要反对派。
墨子的门徒很多,大多来自社会的下层。
他们组成了一个组织严密的政治性团体,纪律要求非常严格。
这些人能够吃苦耐劳,勤于进行实验,作战十分勇敢,平时从事生产劳动。
墨子及其门人为人们做好事,即使是牺牲了个人性命也在所不惜。
因此《淮南子》中说:“墨子服役者百八十人,皆可使赴火蹈刃,死不还踵。
”而且他们功成不受赏,施恩不图报,过着极其简朴和艰苦的生活。
]通过这两段文字,可以看出:1,墨家很注重试验与器械技术,因此,即使是没有守城经验的墨者,也有可能会因为其技能而改进兵器性能、守城效能;2,因为来源于社会的下层,所以,很能吃苦,又勤于律己,因此也不介意睡马房、卧稻草之上、食杂粮,打战时能与士兵同甘共苦。
且功成不受赏!
(这些在电影中都一一吻合。
而我所引用的文字显然不是今天才出现的)3,墨者不受赏的动机如何,无所谓,但是,墨者普遍都是义务劳动,就好比电影中说,今天是赵国攻打梁城,倘若他日赵国被攻,向墨家求救,你是否会去帮赵国?
答曰:会。
由此可见,墨者的“兼爱”不仅仅是爱所有人的意思。
应该是提倡“非攻”。
但一旦非攻不能成立,则以兼爱思想来解决问题——以守对攻,让攻者因难而退。
换句话,如若巷将军及时退兵或绕道而行(类似希特勒时代的德国闪电战,则留下5000兵马威胁梁城,5000兵马保障粮草等供应,余9万兵马绕城而前行),恐怕也没有伏兵被俘被杀之事,因此,墨者往往因为自己的信仰而产生很多价值冲突。
除非这个墨者已久经沙场,见惯不怪,同情心有所下降,而不要无意中得罪权贵。
同一网页上还有这些文字:[据《墨子.备穴篇》中记述,在当时人们为防御敌人攻城,设计了一种地下声源探测装置。
具体的方法是,沿城墙根每隔一定距离挖上一口井,挖到地下水位以下约两尺为止,然后在井下放置一个容量七八十升的陶瓮,瓮口蒙上皮革,做为地下共鸣箱。
让听觉灵敏的人伏在瓮口仔细听,当有敌人挖坑道攻城时,就可以根据陶瓮响声的大小来确定敌人的方向位置,以便出兵迎击。
]也就是说,电影情节中,墨者革离能够判断出坑道挖掘的方向与位置,应该不是虚夸。
而墨子既然与鲁班斗法,而墨子胜,这件事也引起我的好奇。
以前只听大人提及“班门弄斧”“鲁班门前耍大斧”之类的典故,却没有怎么听过墨守而胜之事。
(只听说墨守成规 ,是一种不好的习惯)再次查阅,发现以下文字:战国时期,木匠出身的墨翟主张兼爱与非攻,到处推广他的学说。
楚国要去攻打宋国,鲁班为楚军设计攻城的云梯。
墨子急忙去劝阻这场战争,楚王让墨子与鲁班比试比试攻防演习,墨子善于防守,通过沙盘、模拟等,鲁班败北。
楚王只好放弃攻打宋国 。
问题是,墨子之前还派了禽滑厘等3百弟子帮宋国部署防御。
提到鲁班,大家可能会看到“公输班”字样。
其实,鲁班只是百姓们经常提及的。
鲁班本姓公输,名般,又称“公输子、公输盘、公输般”。
先秦古籍《礼记》、《世本》、《战国策》、《吕氏春秋》等为“公输般”,《墨子·公输》为“公输盘、公输子”,《孟子·离娄》称“公输子”。
此后的《说文》、《后汉书》等为“公输班”。
“般、盘、班”古代通用。
“子”是先秦时期对名人的尊称,如孔丘称为孔子、墨翟称为墨子,公输般称为公输子。
公输般既然不姓鲁,为什么人们又叫做鲁班呢?
东汉经学家赵岐在《孟子》注中说:“公输子,鲁班,鲁之巧人也;或以为鲁昭公之子。
”东汉经学家高诱在《吕氏春秋》注中指出:“公输,鲁班之号。
”南朝学者薛综在《文选·西都赋》注中也充分肯定了这一点:“鲁班,一云公输子。
”明朝午荣等编的《新镌京板工师雕镂正式鲁班经匠家镜》(通称《鲁班经匠家镜》,以下简称《鲁班经》)卷一“鲁班仙师源流”记载:“师讳班,姓公输,字依智”。
据《鲁班书》记载:“鲁班是鲁国人氏,姓公输子,法名班。
”从以上史料可以这样理解:公输般是鲁国人,般与班同音,人们又称他为鲁班,后以鲁班名世。
另,评论电影嘛,就说电影中的几个细节吧:1,一开片,听说赵国来袭,梁王上坐,文臣武将分列两旁,不出所料,果然是文臣 诉说投降之利。
武将则主战居多大凡武将出身,功名来自于战争,且不战而降,似乎对于武将来说也是耻辱。
所以,宁可不表态,表态即是来者均拒!
2,赵军退却,赵营已空。
于是,文臣(司徒老儿)即跳出来,称革离其实是带着野心来的。
众望所归,为安定计,必须铲除异己!
好一个“兔死狗烹、鸟尽弓藏”!
有点像是朱元璋。
呵呵。
还有点像。。。。
3,革离 本是墨者,应该以“非攻”为上,即:劝阻双方打仗,令赵军直接绕城而过,定个什么君子协定之类,不攻不守的。
而今,却是墨者的出现,导致战争的激化——有人说是如果已降,则可能不会有战争——革离讲得也没错,恐怕没那么简单,城破则可能还是有杀戮。
但感觉最糟糕的,莫过于,梁城本有王者,而革离虽然为了守城而令自己威望提高,却不懂得将功劳记在王或公子头上,引来杀身之祸——既然墨者不介意 自己得不到报酬,又何必介意这功劳二字呢?
既然自己威望提高了,不妨在公共场所多讲两句:“大王圣明,将兵权交予我,才有今日守城之胜!
”又或,“公子贤能,不嫉妒我,所以,我能正常行使兵权。
”这种态度,才是正常的一个墨者应该所为。
所以,觉得革离应该还是一个政治敏感度极低的一位墨者,虽然出生在战国时代,可惜不能代表真正的墨者。
好了,不要将电影当作历史了,我只是随口说说。
4,根据日本漫画改编。
那么,就不要将电影与真正的墨家进行对比了。
5,为什么大陆至今没有关于墨家的动漫呢?
关于本片,还有一评论,对墨家思想描述较为完整的,如下面地址,我就不复制过来了,免得人家说我抄袭。
http://redfreeship.blog.hexun.com/6637607_d.html
质感、真实、城外列阵的震撼+吴奇隆的神箭引发的《指环王》联想,镜头一直很克制和有力、没有喧宾夺主的音乐来妨碍主题故事的推演朴实无华,没有国内名导教唆犯的名言警句出现,一边残酷的面对生死一边在质问为什么,一个智惑近哲的守着自己理解的墨家训条的遗世墨者单兵作战,不善远谋,实地应变,守则不乱,悲悯生死,质疑战端漫画里还是故意显出革离光头腆腹的丑陋的,这里老刘习气、光环已经磨砺的有些和光同尘、出入无间了,除了走路还稍有摆肩的遗痕梁城攻防战着实是奠基不朽的一笔,日后国产电影可攀援而上,更加华丽壮阔的宏微互显,赚人耳热,呵呵镜头切换两三处突兀不连贯,虽然不影响叙述,企盼着更长的导演剪辑版出市范冰冰起初觉得有些多余,好在没脱成,结尾一死也很好的丰富了兼爱爱己的主题呃,大约有这样现成的命题出现了两回:说革离虽退了赵军,可不被自己所拯救的人理解和信任,值得么?
兼爱而不知爱己、立功不受而赚取百姓信任危及当权者,非攻却总出现在攻防的战场上、把杀戮、流血和仇恨随身带往各国,这样的兼爱、非攻岂不是虚伪和自我矛盾?
革离一句后世才出现的话回答曰:岂能尽如人意,但求无愧我心没有潜意识里预置的漫画感画面出现,甚好;“方块”的说法不如“方阵”好,如果更好的演绎冷兵器时代的壮阔瑰丽,仔细看看兵书,整几个阵式出来最好“天地不仁,以万物为刍狗,圣人不仁,以百姓为刍狗。
”伤亡千万,不过是王侯权贵的争胜之心作祟。
革离置身修罗场,不断的质问战争的本原、胜负与生死的权衡,自己理想的修正等等,呵呵,想到巷淹中不该结尾那么脆弱的,他也彪悍起来,以兵家的理论和墨者对辩,就更有智趣了墨家是战国显学,梁王说墨子的理论只适合战争的年代,也是很有道理的。
想想同为显学的儒家走的上层复古路线,经过二三百年对贵族的熏陶,士族的培养,至秦汉大整合,旧日贵族湮灭,士族上台,终于可以和平堂皇的演说三代旧制、复周礼倡孔学而追慕昔日光荣了。
墨家走下倾路线,尚机械而重实用,兼爱天下而不取分文,实在是抱着热忱行事的苦行僧,有事则为王侯所用,无事则混同走夫贩卒于市井,无说教倡导、无著书传承,人丁寂寞也是难免得了--战国不收费只传播和平信念却以刺杀守城为主要工作的墨者演变成强迫缴税的路匪、合理收费雇佣兵性质的镖客和标榜不收费但偶尔客串前面两种职业来养家糊口维持豪迈气概的侠士,也不算真的消亡吧:王志文演的梁王、少主和巷淹中的韩国外援,老刘本人、吴奇隆的低调无锋,牛子张和午马的司徒,都很踏实入戏,连范冰冰也不觉得可有可无成为木桶的短板,于是觉得选角、任用和搭配很好了哦,那个昆仑奴虽有点别扭,想想赵武灵王胡服骑射,赵国和西北匈奴接触多些,偶尔俘虏些中亚人士,也是可以接受的: )希望这部片子有个好的带动,清理和真实的再现下东周列国的文武风云、恩怨掌故,呵呵
与夜宴的浪漫主义悲剧相比墨攻更是一出现实主义的悲剧;除了在剪辑上还有待提高,是最近10年来,对于战争描写最精致,最下功夫的一部电影。
受TVB毒害,经不住《墨攻》强大的宣传攻势,走进了戏院。
总体感觉就是中国版《木马屠城》,加上地道战+地雷战+水淹七军+泰坦尼克号。
刘德华同学一会儿像共产党骨干来做群众思想工作,一会儿又像传教士来教育大家要爱每一个人,一会儿又像江湖大侠武功非凡却参不透儿女情长。
反正他演技向来如此,不如他的票房号召力强。
他的脸好像没什么表情,他的扮相倒是超酷:一双毛短靴,一身咖啡色亚麻长袍,一条非常有质感的墨绿色大披肩,外带一个寸头。
可以直接进连卡弗的橱窗!
应该是今冬米兰最流行新款!
范冰冰同学的演技,没看过《手机》,没法评价是否有进步。
不过自从我在天涯上看到大家说她长得像《葫芦七兄弟》里的那个美女蛇妖之后,就颇为赞同。
所以片子里也一直这么觉得。
虽然她是想表演一个倔强、单纯,对刘德华一往情深的烈性女子。
但是但是,我觉得她的本色不够淳,刚烈不起来啊。
倒是让人觉得很任性。
中间还主动向刘德华投怀送抱,和战国的背景很不协调。
谁让原著是日本漫画呢?
可是既然是说墨子的事情,中国的漫画家干嘛不涉猎一下?
我上次看古典题材,还是N年前的蔡志忠同学。
现在大家都只知道蔡康永了吧?
吴奇隆。
霹雳虎胖了,脸成了宽的。
不帅了。
不过角色还挺感人。
但是开始太自卑,后来的性格转折不是很明确。
韩国人小崔。
怒目而视的时候有点儿金城武的感觉。
不过还是没金城武帅。
而且平均每3秒钟就怒目而视一下。
一看就是想飚演技,用力过度。。。
也是,性格比较模糊,转折不明显——也许是我智商太低,看不出导演的用意,大家原谅。
有个角色叫做巷淹中。
喜欢这个名字。
也喜欢这个演员。
超级有气质老男人的代表!
谁能告我他是谁?
需要818。
还是中意老男人最后要赞王志文。
这里面他演技最好。
当然,演出反面角色本身就比较容易出彩,但是王志文这种老戏骨绝对是质量的保证。
从方言到今天,他的长相没怎么变,还是那个大大大的眼袋,绝对实力派。
我就在想,每次鸿篇巨制,他们经常找一个大陆的老戏骨做次要演员:英雄里的陈道明叔叔,天下无贼里的葛优叔叔,然后还经常找一个韩国人或者日本人来保证东北亚市场(无极牛就牛在既有日本小队长,又有韩国美男子),然后找刘德华等等来保证东南亚市场,最后安一个花瓶mm保证潜规则神话不破灭……可这样的负面效果就是,整场戏下来,观众印象最深刻的,就是陈道明,葛优,王志文们。
用心良苦却成空啊。
主观地认为,这种比较强调文化底蕴的戏,是不是能统一一下文化背景呢?
至少要让观众感觉到他们确实是同一个朝代的同一个地方的人吧?
最分特这戏里头还有一个鬼佬,他说着比真田小队长还蹩脚的中文,大家都笑了。
(不过我当时想,中国大片里终于有一个这种角色的外籍演员了,就像咱们的小章小巩在荷里活……)另外一个笑场是刘德华和范冰冰头上的盔甲上好像插了两根鸡毛掸子,BH - -b啊呀,刚说了要感恩,就批评了这么多。
罪过罪过。
主要我是被电视台宣传给忽悠进去了,有点儿郁闷。
不过比无极强,比《Troy》也强,和《地道战》一样好看!!!
地道战,嘿,地道战,埋伏下神兵千百万……上半部分让我总想起伊拉克和美国的关系。
下半段走神了,还是人物刻画出了问题。
和小说一样,真正取胜的,不一定是情节,但人物和语言,一定要到位啊,文化也要和谐。
不能光顾着市场——我站着说话不腰疼,我知道。
有时间,咱们还是应该多看《战国策》。
没知识真是不行,哎。
实在是 哎 给3算不错了
太2了
只有王志文演得好
有诚意。
就是认为很冷
娱乐片。
在中国来说,算不错了
我两年前下得竟然是枪版= =
06年度烂片
要说也算中规中矩,还凑合,但是无亮点,没有一丝打动偶。偶看了三次才看完,咳。
亮点不多,槽点不少。可能是受岛国原著的格局所限,有史诗的野心,却没有史诗的气魄。
为什么又是华叔?
电影院看的..
人物造型很现代
华仔的确像个墨者。
讽刺意味挺到位,也让人思考,可有些情节太刻意太做作,有的地方剪的挺突兀,有点地方太多余,不过和平总是不败的主题
那个韩国人的口音真让人蛋疼呢!!!
6/10。终于不是帝王变态生活的中国大片,战术攻守从盾阵到水火阵、从改革弓箭、挖地道偷袭到翁城中诱敌深入,战争刻画有层次有起伏规避了国师的浮华之气,愚弄臣民的梁王和沦为间谍的小民各阶级利益思想冲突,都有效利用悬念推动叙事;革离理解兼爱的内心斗争、拯救爱人的顿悟也温和地塑造其情感世界。 @2017-06-04 20:05:31
华仔近几年的好片 值得推崇 历史重现
不错。