锈与骨

这是一部用大巧藏拙的手法讲述爱与拯救的电影。

导演温柔地展示了生活的残酷，也残酷地展示了人性的温柔。

阿里（马提亚斯·修奈尔饰）和斯蒂芬妮（玛丽昂·歌迪亚饰）是生活在两个世界里的人，他们的人生本不会有任何交集。

阿里是一个头脑简单四肢发达的家伙，他做事情简单直接，很少考虑他人的感受。

由于他简单粗暴地对待周围的人和社会，周围的人和社会也回馈他以简单粗暴——他的生活糟透了。

他有一个五岁大的儿子，妻子却离开了他们。

他没有固定的工作和收入，不得已带着儿子投奔远在另一个城市的姐姐。

在这途中他只能靠捡别人吃剩的东西和偷窃为生。

即使如此，他从未反思过为什么现实如此残酷。

找到姐姐之后，阿里开始找工作，在应聘保安职位时，主管让他说一个聘用他的理由，他也只能说“相信我”。

他还能说什么呢，他除了会拳击以及有个姐姐和儿子之外一无所有。

甚至对于他仅有的东西他也不懂得珍惜：拳击教练死后他放弃了拳击；姐姐对他和他儿子照顾有佳，但他丝毫不懂得感恩和回报；对于依靠他的儿子他也不懂得照顾并教育他——阿里就是一个单纯得让人无法接受的大孩子，一个缺爱的人。

缺乏爱，阿里的灵魂早已生锈。

斯蒂芬妮则生活在另外的世界，她有一份体面的工作——在海洋馆做虎鲸表演员；她有良好的物质基础，在阿里只能靠搭别人的便车时她就有自己的宝马车；她有惊人的美貌，并常常以此能让男人注目并兴奋为傲。

即便如此，斯蒂芬妮也缺乏爱，缺乏对男友，对生活，对他人和自己真正的爱。

一个事情的发生，让两个缺爱的人走在了一起——斯蒂芬妮在海洋馆遭遇事故之后失去了双腿，也失去了对生活的希望。

她远离了她的亲人和朋友，她把自己的漂亮衣服送给了他人，她把自己囚禁在了家中，让身体和灵魂都隐藏在黑暗中。

缺乏爱，斯蒂芬妮的灵魂也生锈了。

阿里之前曾经帮助过斯蒂芬妮，所以在绝望的时候斯蒂芬妮打了一个电话给他。

对阿里而言，斯蒂芬妮在失去双腿之前和之后并没有太大的区别。

于是他邀请斯蒂芬妮在大海里游泳，他们一起吃饭，一起聊天，一起做爱。

在随后相处的日子里，阿里无意识中拯救了斯蒂芬妮生锈的灵魂。

斯蒂芬妮开始重新打开了心灵的窗口，重新焕发出对生活的热情。

就是在绝望中给阿里打的那个电话，得以让阿里出现并拯救了她，但事实上，是斯蒂芬妮给了自己一个自我拯救的机会。

也只有自己，才能真正拯救自己。

斯蒂芬妮慢慢地爱上了阿里，甚至在做爱的时候也允许阿里亲吻她的嘴唇，但是阿里并没有意识到自己也爱上了斯蒂芬妮。

有一次，阿里竟然当着斯蒂芬妮的面勾搭其他女人并与之上床。

阿里继续为他的简单粗暴付出着惨痛代价：他的姐姐因为他的无知行为被炒了鱿鱼，他被姐夫用枪指着头让他滚蛋，他在黑市打拳也磨难重重。

面对这一切，阿里选择了逃离。

在一场意外事故中，社会对他的残酷回报也达到顶点——他几乎失去了他的儿子。

每一个男人，在人生中的某个时刻，会突然地对人生产生质变的认识。

说阿里的这个时刻来得太晚，但好在来了。

阿里意识到了什么才是他生命中最珍贵的东西。

“身体其他部位的骨头断裂后会自己长出来，但手掌骨碎裂之后却不会，所以你必须在每次出拳之前慎之又慎……”斯蒂芬妮打电话给他，阿里无助地哭得像个孩子。

他祈求斯蒂芬妮不要挂他的电话，并告诉斯蒂芬妮他爱她。

在这一刻，阿里终于从一个孩子成长为了一个男人。

也在这一刻，他被斯蒂芬妮拯救。

事实上，这两个灵魂的两次互相拯救都源于爱。

懂得爱他人，也才懂得爱自己，也只有真正懂得爱自己，才懂得真正爱他人。

唯有爱，才能拯救生锈的灵魂。

四颗星，推荐观看。

PS：玛丽昂·歌迪亚在片中奉献了伟大的表演，希望她能在明年的奥斯卡上有所斩获。

http://blog.sina.com.cn/peng2j

一直说不上来对这种欧洲片的感觉，好像没有太大的剧情起伏，集中在细节中，而正是这种细节打动人，可能观影过程会觉得有点闷，但还好，结尾有彩蛋：对影片题目“锈与骨”的阐释。

他们因酒吧打架事件而认识，留了电话号码的Stephanie当时应该没想到之后会打电话给那个送她回家的看守员吧。

可是在她失去下肢之后，她主动联系了男主，为什么是他？

可能Stephanie自己也不清楚，但随后带她去海边，让她自己愿意尝试下海的人，在截肢后第一次看到灰暗生活光明一面的人，帮助她确认自己性能力有没有退化的人（好吧， 法国人在这方面真的开放，昂），都是他。

也许冥冥之中上帝指引着他们靠近，指引着她在落魄后主动接近他。

中间也有男女关系常有的桥段：一起来到酒吧，他却提前跟另一个女孩走了；此时分明心生妒忌的她忍不住怒火，在对自己是残疾人这一事实的鄙夷中，将怒火发在了与她搭讪，却发现她行走不便的男人身上。

不过影片并未走向狗血桥段，很快他们正式确认了男女朋友的关系，并肩与生活搏击，成为彼此的依靠。

影片最后，差一点失去儿子的他在电话中失控：“别挂电话，别挂电话。

Sam3个小时都没有知觉，我好怕失去他。

·······不要抛下我······”他的脆弱，在她面前完全显露了出来。

印象最深的细节：Stephanie一瘸一拐走向海豚，用上肢坚定得在空中比划，露出笑容；玛丽昂歌莉娅应该是素颜出演吧，很真实。

年纪大了之后，发现就很难代入文艺片了- -|||各种会找出不符合逻辑+和自己价值观不符的地方OTL首先在妹子出事故前的演出——当时我记得自己正在一边啃香瓜子，一边吐槽：竟然在那么小的池子里，放3只杀人鲸一起表演，虐待动物阿喂！

要遭报应阿喂！

水族馆本身很美丽，但不人道，现在还让3只挤压在那么小的领域里，还随歌摆动，尼玛危险到死了好么！！

然后当看到杀人鲸冲上来，撞踏了建筑之后，我一口香瓜子都喷在了茶几上——要不要这么随着观者的预测，发展剧情啊！！

编剧又不是琼瑶阿姨！！

妹子没了腿，还能有这么完美的义肢，看上去又轻又适合，于是我满脑子的『水族馆真有钱啊....保险公司真厚道啊...医术这么发达，连复检训练磨合期都没有，妹子就挺过来了！

老外的医术果然不是骗人的！

我们512地震后的妹子们，生不逢时，有这样的医术就能少吃很多很多苦呢，哎...』然后再发现两个人像问“你要不要啃面包”一样的“你做不做？

”我一口香瓜子就又喷出来了.....作为一个loser，在世界这个大潮流里迷失了方向，痛苦挣扎可以理解，但把儿子、姐姐都一起拖下水，只能说是脑细胞太少- -||||对了，男主跟班去做探头工作时，香瓜子也提示我：嗯，他会害死他的姐姐，害得自己儿子木有饭吃。

所以这次剧情发展如我所料时，香瓜子木有喷射。

当儿子和他在雪地上玩耍，而他放下儿子独自放水时，俺这8年资深母婴编辑的警铃就大作，恨不得给他看“安全”专题。

然后就看着他儿子很文艺滴掉下去了。。。。

我真的看的，不是穷摇阿姨写的脚本吗？？？

镜头的美丽、浪漫，个人表示没感觉到....在价值观背离的情况下，所有的美感都没有喜悦，所以也就不存在美感。。。

老了之后，真心不适合看文艺电影啊.....

喜欢这部电影的人一定喜欢欧洲电影，而不是好莱坞的叙事风格。

否则这部电影显得温温吞吞，这也是这部评分不高的原因。

这是一部细腻的电影，静下心来慢慢欣赏导演雅克·欧迪亚娓娓道来，如涓涓细流的笔触。

困难铸就的人格，依旧脆弱。

这部电影是无法言表的，直接地讲就是通过情节的推进达到男女主角情感的积累和质变。

男主在充当女主帮手的同时渐渐变的离不开女主，也慢慢构成了最后情感爆发的触动点。

一个不幸的人遇到一个更不幸的人，可能是人生不幸中的万幸。

锈象征被腐蚀的生活，骨则是生存下去的意志，懂得救赎别人的人，自己才会得到救赎，所以不幸的人相拥取暖，就能在被腐蚀过后，获得新生。

本篇为「戛纳夏夜 解暑人生」线上展映闭幕片《锈与骨》的映后交流文字回顾，本次线上展映由法国驻华大使馆、优酷、淘票票、和观云影院共同发起。

文章很长，但很值，Hugo建议先收藏本文，再细细阅读 《锈与骨》的主人公存在的方式就是靠他的身体。

当身体的肌肤被现实碾碎的时候，他就剩下一身坚硬的骨头，这坚硬的骨头一旦受伤愈合之后就像铁生锈一样，但是依然坚硬。

「锈与骨」就是他赖以生存的基础，他存在的本钱。

——电影学者李洋时隔多年再看，我看到的仍是那些非常出色的具体工作，比如剧本的、导演的、表演的，包括声音、摄影、剪辑等等，这些已经把我淹没了，所以我很难去揣测电影节为什么喜欢选他。

在我看来这一切理所当然，没有什么可怀疑的。

——制片人耐安我很喜欢他的配乐，音乐的感觉特别好。

水果姐的《Firework》在好几处出现，包括男主角打拳时用的一些音乐都让人觉得没有年龄的隔阂，不能说是特别年轻化，但没有导演的年龄感，我觉得这是很厉害的。

——影评人电子骑士我特别明确的感觉是，男主角阿里和那头鲸鱼是一组对应关系，都是被玛丽昂饰演的驯兽师所驯养的。

——电影学者王垚 & 本次线上影展优酷直播间主持人

可DIY的票根云观影 云交流1. 雅克·欧迪亚王垚：首先花一点时间向大家介绍雅克·欧迪亚导演。

他出生于1952年，1974年做编剧入行，做了20年编剧，直到1994年他才拍了自己的第一部作品《男人最痛》。

这部影片入围了戛纳的影评人周，拿到了第20届法国电影凯撒奖最佳处女作奖 ，最佳新演员奖（马修·卡索维茨，后来也成为很著名的导演）最佳剪辑奖以及最佳编剧的提名。

1996年，执导由马修·卡索维茨、阿诺克·格林布戈、桑德琳娜·基贝兰合作主演的剧情片《自制英雄》，凭借该片获得第49届戛纳国际电影节最佳编剧奖、第22届法国电影凯撒奖最佳导演奖、最佳剧本奖提名，还有另外6个提名，在欧洲电影奖拿到了最佳女演员和最佳编剧的提名。

再往后的几部影片大家就比较熟悉了，比如2005年《我心遗忘的节奏》，这部影片在柏林拿了最佳音乐奖，在凯撒奖拿到了8项大奖，包括最佳影片、最佳导演等等。

中国观众最熟悉的一部可能是他的《预言者》（2009），获得第62届戛纳国际电影节评委会大奖 、第82届奥斯卡金像奖最佳外语片奖提名 ，他也凭借此片获得第35届法国电影凯撒奖最佳导演奖 、最佳原创剧本奖 。

同时男主演塔哈·拉希姆在欧洲电影欧洲电影奖拿到了最佳男演员，一会可以请耐安老师聊一聊跟他的合作。

2012年，《锈与骨》入围了戛纳主竞赛，男主演拿到了凯撒奖最佳新演员，该片获得了第56届伦敦国际电影节最佳影片奖 、第65届戛纳国际电影节金棕榈奖提名 ，导演凭借该片获得第38届法国电影凯撒奖最佳改编剧本奖 。

2015年，雅克·欧迪亚编导犯罪剧情片《流浪的迪潘》 获得第68届戛纳国际电影节金棕榈奖 ，同时在凯撒奖拿到了9个提名。

他的最新作品是2018年入围威尼斯国际电影节，拿到了最佳导演的《希斯特斯兄弟》，同时在凯撒奖拿到了摄影、艺术指导、导演和声音4项奖，和其他的5个提名。

整体来看，欧迪亚的获奖运是非常好的，我们一会也可以聊一聊欧迪亚的导演风格。

《希斯特斯兄弟》

《预言者》

《我心遗忘的节奏》李洋：我在法国读书的时候（2002-2009），就特别喜欢这位导演，那时候他还没有获得这么多金光闪闪的国际大奖。

他在法国本土，因为《我心遗忘的节奏》，已经很有知名度，但他在国际上确实还没有像今天这么耀眼的成绩。

我觉得他是非常专注讲故事的法国导演，可能因为他是编剧出身，或者因为他的爸爸是一位非常有名的编剧。

他拍片的周期很长，大概每4-5年才拍一部电影，而且他会把故事酝酿得特别成熟。

既让普通观众可以轻易地融入故事，但又非套路化的叙述。

2. 锈与骨初印象主持人：请各位嘉宾分享你们对《锈与骨》的印象？

耐安：我是8年前在戛纳看的《锈与骨》，当时出差带片子参加戛纳电影节，本来没有时间看其他导演的影片，这是我唯一看的一部主竞赛作品。

欧迪亚的《预言者》（2009）与娄烨的《花》（2011），我们一前一后都选用了同一位男演员塔哈·拉希姆，也是一种缘分，所以当他的新片入围主竞赛后，我是带着支持的心态去看的。

尽管当时有各种关于《锈与骨》的评论，但我本人非常喜欢这部影片。

李洋：电影中有很多卖点，比如女主人公是一位残疾人，遭遇了事故；男主人公是打黑拳的。

从表面上看，这些设定都是非常商业化的元素，但欧迪亚讲故事的方式却完全不一样。

刚开始，两个人都不认识，他们过着非常普通的生活，导演并不着急把情节或主人公的命运变成最核心的内容，而是先让大家感受两个人的生活状态，然后一点一点展开他们命运中的变化，没有过多沉溺在煽情的层面，主人公本身也没有让人感觉需要被同情。

我觉得这一点处理得比较好，他表达出底层人遇到重大变故的时候，用自己的方式重新唤起生活或生存尊严的力量感。

此外，导演处理人物和故事的方法我也很欣赏，它结尾的方式也不是普通电影的结尾，没有集中在戏剧性最强的事情，而是专注于两个人物，尽管影片结束了，两人的故事远没有结束。

△《锈与骨》剧照我在法国生活的时候，接触过很多当地人，他们就像是导演镜头下的人物。

欧迪亚既没有夸大他们，也没有矮化他们，就是非常日常的法国普通人的生活，包括他们说话的方式，带孩子的方式，处理工作问题的态度，既写实又准确，让我很有代入感。

并且，当他讲底层人面对具体的困难时，并非是简单的社会批判，而是两个生命在相互的安慰，在逆境中不断重新建立生活的希望。

电子骑士：的确，欧迪亚不是一位特别典型的欧洲导演，相对来讲，他在叙事和题材的选择上都不太一样。

他后来与好莱坞演员合作，拍了《希斯特斯兄弟》（2018） ，尽管这部影片的叙事方式以及整体感觉是西部片的框架，但在有些地方仍保留了欧迪亚自己的特色。

欧迪亚导演显得特别均衡，很难发现他在某一个方面特别用力或特别突出，他没有短板。

他的每部影片的摄影都特别好，但他又不是一招鲜的导演，比如全片都是手持加碎镜头。

他用手持镜头，但他也有正儿八经的普通镜头。

我看这部影片的时候，对欧迪亚不是特别熟，当时我完全没想到，拍《锈与骨》时，导演已经50多岁。

因为我的第一观感是，这不像年长的导演拍的作品。

整部影片很重要的就是在讲身体、讲生命力，是非常有活力的影片。

有些年长的导演特意想年轻化一点，我能理解他们，但观众观看时会觉得隔了一层，但这部影片就处理得特别舒服。

《预言者》，《希斯特斯兄弟》基本上都是特别男性化的电影，有非常强烈的男性色彩，但《锈与骨》里玛丽昂·歌迪亚的女性角色塑造得非常细腻，挺出乎我的意料。

导演能把这个角色的残疾，她与男性的关系，都用特别细腻、微妙的方式展现，这让我印象很深。

△《锈与骨》剧照观众：嘉宾们可否分享对片名《锈与骨》的理解？

李洋：《锈与骨》的主人公存在的方式就是靠他的身体。

当身体的肌肤被现实碾碎的时候，他就剩下一身坚硬的骨头，这坚硬的骨头一旦受伤愈合之后就像铁生锈一样，但是依然坚硬。

「锈与骨」就是他赖以生存的基础，他存在的本钱。

电子骑士：我觉得可以这么理解「锈与骨」：女主角换上了一个金属的腿，她的身体一部分残缺了，就像生了锈一样。

「骨」更多代表男主角，是他的拳头，是他的身体最重要的部分，他靠这个生活。

女主角身体生锈了，她的内心其实也生锈了，缺乏希望。

男主角是用骨头对抗整个世界，最后找到自己的归宿。

刚开始他只拥有自己，后来他与儿子、与姐姐的家庭和解，并与女主角有更进一步的了解。

3. 锈与骨的声画与演绎主持人：耐安老师曾与从《预言者》成名的塔哈·拉希姆有过合作，这部影片欧迪亚对他的影响是不是非常深？

耐安：我觉得是肯定的。

很多有潜能的优秀演员，通常都是在极具才华的导演手上，才有机会展露光芒。

为什么很多优秀的演员愿意跟欧迪亚合作，或者说在欧迪亚的影片中都有上佳的表现，也同时证明了导演的能力。

我们当时选到塔哈，《预言者》还没出片，只能说是导演们英雄所见略同。

因为我们刚找他的时候，他只是一个普通的法国年轻演员。

非常幸运的是，当我们确定合作并且开始工作之后，他就接二连三得了各种新演员奖和男演员奖，诸如凯撒奖、欧洲电影大奖等，作品还代表法国获得了奥斯卡最佳外语片提名。

一位初出茅庐的年轻演员，就能有这么辉煌的成绩，我相信欧迪亚给了他特别大的激发。

主持人：玛丽昂·歌迪亚中国观众可能是非常熟悉的，参演过《盗梦空间》、《玫瑰人生》等，请嘉宾们聊一聊她在这部影片中的表现。

电子骑士：玛丽昂·歌迪亚在这部影片里很显眼，我觉得她可能是中国观众很喜欢的一位演员。

她的长相很讨喜，能演各种角色，她有法国女演员内心丰富、细腻的特质，并且很有爆发力，她的表演特别耐看，没什么浮于表面的表演。

比如他们在夜店里，她看到男主角跟另一个女孩走了，玛丽昂·歌迪亚在夜店和第二天她和男主角再次见面时的表情，几乎没有所谓表演的痕迹，但她能让观众很容易地体会她的内心。

所以看她演戏就觉得特别舒服。

我也挺喜欢男主角，他的角色的层次更丰富，玛丽昂·歌迪亚的角色相对来讲层次比较简单，尽管她已经以非常好的表演完成它，但这部影片给男主角表达的机会更多。

因为他要面对他的孩子，面对他姐姐一家。

从表面上看，他是一根筋的个性，碰到问题就简单粗暴地解决，但他内心的东西是在表面的表演之下。

这部影片看起来是双主角，但我认为男主角的戏的变化更重要一点。

玛丽昂·歌迪亚的角色相对比较被动，先是遭遇意外，后来慢慢站起来。

但真正推动故事的是男主角，他的情感变化是一点一点呈现的。

△《锈与骨》剧照王垚：我特别明确的感觉是，男主角阿里和那头鲸鱼是一组对应关系，都是被玛丽昂饰演的驯兽师所驯养的。

主持人：欧迪亚的一大特点是将内心活动投射出来，用各种方式外化，比如声音，他就做得特别细致，也经常得声音设计的奖项。

李洋：音乐的部分我也非常赞同，并且他给了演员很大的表演空间，演员多数是在运动中表演，跟拍镜头节奏非常快。

什么时候出现内心的外化，是突然间剧烈的一段情节和运动停下来的时候。

男演员说的都是普通法国人说的最日常的话，他甚至没有什么甜言蜜语，但一旦他静下来，音乐一上来，观众会发现原来这就是他的内心。

这其实特别考验演技。

演员只用行为表演的时候可能不太适应，但音乐给了很大的价值，包括声音设计在视点变化的时候，设计得非常细，确实是欧洲专业团队的水平。

电子骑士：我也很喜欢他的配乐，音乐的感觉特别好。

水果姐的《Firework》在好几处出现，包括男主角打拳时用的一些音乐都让人觉得没有年龄的隔阂，不能说是特别年轻化，但没有导演的年龄感，我觉得这是很厉害的。

4. 结尾是写实或想象？

观众：请各位嘉宾聊一聊对结尾的理解？

王垚：我认为结尾是开放式的，我用慢放看了一下地点在波兰：华沙的喜来登。

争霸赛的好多标语都是波兰文。

机位和角度是从小孩的视角拍的，整个长镜头都带点仰视，仿佛是把视点交给孩子，但这个孩子之前是没有视点的。

因此我觉得这可能是孩子的想象，或导演想给观众一个看起来比较光明的结尾。

电子骑士：导演的作品总体来讲相对比较阳光，虽然影片前面很暴力，让人很揪心，但他没有一部影片是黑色到底的，尤其是结尾。

大家经常说《预言者》结尾是不是有点太光明了，一个人搞定了好几波势力，过上了幸福生活，还有一帮小弟跟着他。

我觉得导演的特点就是，他在现实化的手法里，加入一些带有点想象性，甚至有点浪漫色彩的意象。

△《锈与骨》剧照比如《预言者》里他成功预言的梦境和与他交流的已经被他干掉的人，《锈与骨》里玛丽昂·歌迪亚和鲸鱼互动，也可以认为它是有想象性的。

《希斯特斯兄弟》里兄弟俩在野外，有一只蜘蛛进哥哥体内，他就生病了，梦见他的父亲好像在肢解他的母亲，可能就是原来他父母的事。

但那段剪影，父亲形象就像动画，有一块胳膊特别长，特别想象化。

我比较同意王垚老师的看法，它是一个开放性的结尾。

但我也认为它是带有想象的、让人觉得更舒服的结尾，并不一定是写实的。

李洋：我不太同意。

我个人觉得你说《预言者》有想象的成分没有问题，因为它把超自然的东西带进了黑帮监狱片类型中。

过去我们拍黑帮片的时候，往往讲的是现实，讲沉重的底层靠暴力解决问题的原则。

但《预言者》加入了超自然的因素、信仰的问题。

超自然并没有从这个世界消失，即便科技很发达，很多人依然相信冥冥之中有一种超越的力量。

他把这种力量带到黑帮片里，这部影片的气质就不同了。

但如果在《锈与骨》中有想象或幻想，我觉得会破坏它的气氛。

鲸鱼这场戏完全可以是女主角回到游乐场，再有的互动，因为她刚跟阿里产生亲密互动，重新激活了她对于生活、对于自身的信念。

此外，我也不认为结尾是想象，阿里用拳头打冰面救落水的儿子，在此之前他都是用拳头打拳手，他靠它获得生存，赢得尊严，而且他很高兴，但救儿子这一拳有了更多的意义。

导演厉害之处在于，当观众已经绝望的时候，你望着水面下的视角，有种窒息的感觉，心想着这场戏马上就结束了，一定是悲剧。

但最终，冰面被打碎了。

我想男主角能维持尊严，靠身体生活下去，在关键时刻让他救了儿子。

一个理解是，他是为了救儿子把他的双手打碎了，或者为了救儿子激活了他的潜能，让他打的拳更狠了。

如果激活的话，他完全可以赢得冠军，那么结尾也是合理的。

一般来讲，大家会认为他是为了救儿子打废了自己的双手，但为什么不能是为了救他的儿子将他的拳头变得更硬呢？

如果他把拳头变得更硬的话，他最后就有可能拿一个冠军。

只不过导演不想展现一个像美国底层运动员获得成功的故事，他只是虚晃一下，生活还要不断地继续。

哪怕赢得了冠军，他们依然要解决生活出现的各式各样的问题，这可能比赢得比赛更重要。

△《锈与骨》剧照耐安：据我所知，欧迪亚在文学和哲学方面都有一定研习。

按理说，电影从观众角度，不应该分析这么多，而是应该感受，但当我们带有一定解读性讨论这部影片时，我觉得作品跟创作者的经历或阅历多少是有关系的。

现实性在他的这部影片里很明确，而且我觉得他的大部分作品都有一定的寓言性。

或许正因如此，他没有使用那种黑暗到底、残酷到头的叙事方式，更能符合绝大多数普通观众的观影心理。

他既让观众看到残酷或黑暗，同时又能及时地予以他们安慰，这对于普通受众挺重要的。

王垚：早年欧迪亚做编剧，包括他父亲做编剧的时候，改编了很多法国文学作品，所以也是从生成机制上解决问题。

5. 关注边缘人 = 民生电影 ？

主持人：欧迪亚特别关注边缘人。

如《我心遗忘的旋律》里是一个想弹钢琴的黑帮分子。

这算欧迪亚的作者性吗？

李洋：我觉得是。

因为早期他拍《男人最痛》讲双线平行的两个故事，一个老年杀手带一个青年杀手杀了一个警察卧底，一部分讲杀了警察之后两个人的故事，还有一部分是被杀的警察老搭档寻找凶手的故事。

这全是男性的故事，杀手这个职业也非常边缘。

第二个故事《自制英雄》，讲的是一个人在二战期间特别喜欢抗战英雄，收集很多信息之后给自己编造了参加抵抗运动的的经历，二战结束之后，即便有的人知道他的履历可能是虚构的，但社会需要英雄，就把他利用了，这其实也是历史夹缝中的一个人。

包括《唇语惊魂》讲的是听力有残疾的一位女性的故事。

因此我觉得欧迪亚基本上所有的故事都在讲述边缘人群，多数集中在男性成功，这是他电影中经常出现的一个特色。

《男人最痛》

《自制英雄》

《唇语惊魂》电子骑士：导演的男性色彩还是很强的，他主要写男性的主人公，奋力求生，改变自己，但他们没什么大目标，是一步一步地抗争，且不给他预设。

我一开始看《预言者》，会跟《教父》比较，但《教父》是更宏大的叙事，《预言者》特别个人化，多次强调为了自己而活下去。

很多时候主人公没有特别意识化、主观、宏大的目标，但小人物的内心努力求生的劲头特别强，所以有一种很内在的力量感。

导演也有对暴力的展示，不是像昆汀暴力美学很外在的那种展示，而是一种内在。

《预言者》开始放刀片时，让人稍微有点生理不适，但后来观众会明白，他是在用身体维持自己活下去，他把自己的身体出卖了，在各方面维持平衡。

影片对于身体疼痛不适的描写是导演特别细腻的地方，包括男女主人公在夜店有不愉快之后，再见面时男主人公的手上还是带着伤的。

导演不时展现主人公对于身体的疼痛，以及征服疼痛的意志，从疼痛中求「我还活着」的感觉，表现得很突出、很强烈，这也是我比较喜欢导演的原因。

△《锈与骨》剧照耐安：我觉得他是法国导演里作者性和所谓的观赏性、市场性结合的比较好的一位导演。

从故事到叙事，包括所有细节的捕捉、运镜，显示的是一个优秀的导演和制作团队的基本功。

尽管如此，但我会觉得，如果这个基本功都得拿出来说一说，可能也是因为如今烂片稍微多了点。

但以欧洲的制作水准，我认为这些是最基本的。

欧迪亚确实有自己独有的风格。

时隔8年再看，无论创作还是制作上，重温让我有一些新的感受。

所有演员的表现都在一个水准线上，包括小孩子，比如其中有一场戏，当阿里的孩子摸女主人公的假腿时，他们之间的人物关系、情绪和意境以及推动剧情的作用，都特别到位。

这也是我格外欣赏导演的地方。

主持人：李洋老师曾在论文中写道，法语国家很多导演在民生电影类型上操作，我觉得这一部应该也算是民生电影，谈到了阶级问题，您怎么看？

李洋：受美国电影的影响，编剧一般想的是心性、冲动性比较强的故事，比如说犯罪故事。

而很多欧洲的艺术导演，更多用一种去叙事化的手法表现人的状态。

我觉得民生电影恰恰是法国电影中比较特殊的，它有故事，但讲的不是非常商业化的、模式化的、情节剧烈冲突的故事。

但观众能看得进去，因为它关系到大家的生活，关系到彼此都会遇到的问题，如医疗、教育、住房等。

凡是这样的问题出现时，观众通过电影共同思考他们生活的境遇。

这个点在法国比较突出，可以理解为民生电影。

例如达内兄弟的电影讲的都是民生问题：移民、住房、失业等等，既不是犯罪，也不是纯粹的艺术表现。

《锈与骨》中也有涉及民生问题的方面，讲的是边缘人或残疾人的生活，重点不在社会如何给予帮助，社工、保险如何帮助他们摆脱生活困境，影片中只提到保险公司给予赔偿。

虽然说有民生的话题性，但这部影片讲的还是底层人的生命力量、生命尊严。

他们是底层人，是民生问题的受害者，但他们不是被动承受这些灾难和困难，他们不是等待着生活，像在地上被不断击打、踩在地上摩擦的主人公，而是靠自己的力量反击。

通过性、爱、打拳，无论是什么样的方式，他要重新直面阳光，在生命这个层面上，无论遇到多大的挫折，他依然可以站起来，依然可以活得像一个人一样。

因为他们起码有权利、有能力寻找属于底层人生命光彩的一部分内容。

△《锈与骨》剧照男主人公演的比较好，因为他没有什么抵抗命运的东西，他只靠身体，靠打拳。

遇到家庭问题，他靠身体寻找工作；遇到孩子的问题，他粗暴地管理孩子；他想多赚钱或想实现自己的价值，他就去打拳。

他跟女主人公的关系的来往，也是因为他可以帮她游泳，可以通过身体过多的能量抚慰残缺的身体所不能达到的内容。

两个人作为生命体，他们之间主动抵抗命运的层面，这一点更加触动我。

主持人：他还特别喜欢在片子里用动物意象，《流浪的迪潘》里的大象和本片里的鲸鱼。

我还想问一问各位，为什么电影节喜欢欧迪亚这样的导演？

电子骑士：我觉得欧迪亚确实是位非常出色的导演，我也非常喜欢，但比较吹毛求疵一点，我会觉得他的作品离大师还差那么一口气，与当代我们认为更大气、更有特色的导演有所差距，但是他非常均衡、全面，有表达，有主题性，有社会与政治话题。

《预言者》里涉及到了宗教，用黑帮的角度表现穆斯林夹缝中生存的状况，但他又不像有些导演全力讲宗教问题。

他主要还是讲人，讲故事，并且角色鲜明。

普通观众对他也很有好感，能看得进去他的作品。

同时，他的艺术水准又非常高，摄影、配乐、剪辑，都非常有意思。

比如，他有很碎、很快的镜头，但也有欧洲导演式的长镜头，而且他融合得特别好。

耐安：我不清楚电影节为什么“需要”欧迪亚，个人以为，从他所有作品的表现来看，这也是顺理成章的。

我的角度可能稍微不太一样，因为我既不是电影节选片人，也不是做电影评论的。

我们都是拍片子的，所以我觉得他是不是大师不重要，我看到的是他每一部作品的闪光之处，以及他用心良苦之处。

时隔多年再看，我看到的仍是那些非常出色的具体工作，比如剧本的、导演的、表演的，包括声音、摄影、剪辑等等，这些已经把我淹没了，所以我很难去揣测电影节为什么喜欢选他。

在我看来这一切理所当然，没有什么可怀疑的。

李洋：我对法国电影算有点研究，欧迪亚是我个人比较喜欢的，而且是各个方面都比较成熟的导演。

他拍片频率不是很高，拍第一部作品时已经42岁了。

戛纳每年要选3-4部法国电影进竞赛单元，欧迪亚的每一部电影在各方面都无可挑剔，能代表法国电影的水准，而且他的选题跟其他导演也没有重合的地方，每一次都在讲不同的人和事，让人感觉出乎意料，并且人物非常鲜活，丝毫不觉得他是纯粹想象或编造的。

观众在离开电影院之后，也会在生活中遇到类似的人物，这一点，我觉得就很难，但欧迪亚做到了。

△《锈与骨》剧照归根结底，欧迪亚特别擅长拍人，而且他拍的人都不是单向的，比如说《我心遗忘的节奏》里，一个给房地产公司干活的小混混，小时候是学钢琴的，他想重新拾起儿时的钢琴梦，这是完全有可能的事情，就此打开他人性的侧面。

欧迪亚特别尊重人性的不同侧面，他在故事中将人不断地丰富起来，这一点就很打动观众和影评人。

6. 观众Q&AQ1：请问各位嘉宾对「戛纳夏夜，解暑人生」线上影展有哪些体验，线上影展有哪些意义？

李洋：这个活动很有意义，希望把电影院的仪式感带到家里，但很抱歉说实话，我自己的感受效果很有限。

耐安：我觉得这一周活动的意义，可能没有办法替代在影院观影，但至少能让大家感受或相信电影依然存在。

即便是在这样一个艰难的非常时期，我们依然可以看电影，并且进行讨论，这个意义远大于在哪看电影。

电子骑士：这一阵有很多活动线上观影活动，我觉得都是非常有意义的，就像耐安老师说的，首先提醒我们不要忘掉电影，不要失去对电影的热情，一起重温好的作品。

的确，云观影不能代替观众在影院观看影片的体验，我一直认为在影院观看电影是整个行业的底线。

也许电影院会有变化，但它不可能变成一个纯粹线上的东西，我们现在是在一个比较非常的时期。

Q2：各位嘉宾有没有注意到各大电影节在疫情期间的创新举措，可否展开分享。

李洋：我觉得电影节期间的创新都有价值，但意义不大，毕竟疫情对于电影行业的冲击非常大。

电子骑士：电影节很多的举措，我觉得它的影响会在以后显现。

现在我们是在求生，想办法应付面前的一些困难。

但长远来看，对于导演创作的影响，对于投资人的心态的影响，对于选片的态度的影响，这些目前都是看不出来的。

可能两三年之后，才能看出来疫情给电影行业带来的影响究竟如何。

包括我们从电影中得到的思考，以及对生活的理解，肯定都跟疫情之前很不一样。

持续关注电影，其实就是关注我们自己的生活。

△《锈与骨》剧照Q3：李洋老师的新书以及耐安老师制片的电影，什么时候能与观众见面？

李洋：我个人一直在跟我的太太，肖熹老师，在写关于戛纳电影节的历史的书，已经写了七八年，我们争取尽快出版，谢谢大家关心。

耐安：关于新片，我们期待疫情赶紧过去（笑）。

原文详见「和观映像」：https://mp.weixin.qq.com/s/cch_cciVm54aq8YXOcaBkA

男人落魄时遇见一个漂亮的女人，这通常没有发生故事的可能。

可很快这做驯兽师的姑娘被虎鲸咬去了半截腿，也沦入落魄一族。

她想起为自己打架过的保安，打电话给他。

男人看着这个比自己还惨的女人，带她去海边游泳，海水如此令人惬意。

他重新开始拳击，重新开始赢得比赛。

她去看望自己训练过的虎鲸，她在阳台上自己的想象中继续指挥表演，她去医院装上义肢。

男人怜悯这女人，做她的陪同、朋友，也做炮友。

而他再次春风得意时，在酒吧泡妞如鱼得水。

女人带着对他的依恋和委屈问我是女友还是炮友呢？

男人为了救掉到冰下的孩子，以拳击冰，孩子救了回来，男人的手掌骨却碎了。

女人打来电话问候，他一直说不要挂断。

两个失去了重要的骨头的人，互相温暖着。

最终男人还是回到比赛场，拿到冠军，女人带着孩子，笑意盈盈看着他。

电影的细腻的镜头无限美好，水花、阳光、人物的表情流转。

多少辛酸都消融在暖融融的镜头中。

电影不去拍受伤的人物的痛苦，恢复时的挣扎。

我当过病人，也照顾过别的病人，知道这一切的不美好，一个病痛的人会极力伤害身边照顾自己的人而取得自己是重要的存在的证据。

长期的病痛使人变得内心偏执，不顾尊严，面目可憎。

一个病人发烧流汗使整个床铺湿透屋子氤氲在酸腐气息时也并不是电影中那样轻描淡写，女人自嘲原来是自己臭了。

电影中，男人在闲暇的时候带女人玩，给她烧水喝，女人很坚强，不哭不闹，所有学习用义肢走路的桥段统统取消。

男人经历了多少痛苦重新打拳的故事也统统不要。

我们看到的是，两个人因为命运遇到一起，两个坚强的人重新好好生活，渐渐深爱上彼此的浪漫故事。

希望人世间万事皆如此，坚强面对世界，无论生活进入什么样的轨道，都能偶然遇见那一个惺惺相惜的人。

毕竟，大家同是天涯沦落人。

2017年准备好好做微信公众号——穆尔登格影评、看世界、俄罗斯周边，欢迎关注

好吧其实标题比较扯。

我是想说，只有像Ali这样说话不经大脑、凡事不计后果、图样图森破的大男孩，才能让一位从天堂掉进地狱的落魄女人走出阴影。

这男人明显就是长不大的孩子。

做出的种种奇葩事，也只有十五六岁的小男孩才会当作骄傲的标志。

比如他第一次见到Steph送她回家时，Steph逼问他为啥觉得她不是去跳舞的，他直截了当地说：呀因为你穿得这么暴露，像个卖身的。

然后也不顾方才说出这一番像是挑逗一般的话，在人家楼下说：我能不能上去用冰块敷手啊？

Steph拒绝的说辞“家里有人”就像是借口。

不过幸好她让他上去了，才有机会让他留电话，才有后来的一切。

但是我们来看看这个脑残男又做了神马奇葩事——人家明明是有男盆友的人，他竟然当着男盆友的面说：我给你留了电话，有需要<省略>约炮的时候叫我哟。

——你就对你的性功能如此自信么！

果然还是说话做事不经大脑啊……就是这么一个一条筋的人，当他说出“咦你要是不知道自己还行不行的话不如我们来试试咯”，我们在空荡荡的电影院笑出声来。

我猜steph也是哭笑不得：一方面觉得这个突如其来的提议真是天马行空的逻辑，另一方面大概也很高兴，即使失去了双腿，自己还是很有魅力的嘛——至少还有这个男人，一点也不嫌弃自己。

但是就是这么一个sometimes naive的人，面对一切，凡事平等，从不judge。

她给他打电话时他礼节性地问道：你还好哇？

她问：你不知道我的事吗？

他说：知道啊，电视上都看到了。

一副聊天气的样子。

没有同情，没有小心翼翼，没有一大通安慰。

大约是这种置身事外却又淡如水的关心，让她决定踏出第一步。

影片里一直在省略Steph做出各种决定时的犹豫挣扎。

比如她怎么就让他来她家了。

比如她怎么就决定出门了。

不过我们知道，脑残男Ali是个一根筋的家伙。

他对于自己的性能力很骄傲，总能做出无法用常规解释的行为，有时候很幼稚，但大人总是没法拒绝小孩的任性，何况这个小孩有一张呆萌的脸，和一身让怪阿姨流口水的肌肉。

对于我这个不会游泳的人来说，看见失去双腿的Steph，能够克服心中的自卑，重新回到阳光沙滩海浪里，除了惊讶，就是赞叹。

当她站在阳台上，用力挥舞双手，作出曾经指挥鲸鱼的动作时，背景音乐渐渐响起，那是那天出事时的firework。

大光圈镜头从下往上贴近她的脸，她的健在的双手，她略带笑容的脸，和满足的表情。

阳光，风，发丝，还有模糊的身后的高楼。

她在阳台上，好像一个不存在的地方，站着，舞动着，一如她自己。

我偷偷抹掉眼泪，暗暗决定回来要给这电影写篇东西。

另外还有几个感人的场景。

我猜大家也都这样。

Ali去打黑拳时，Steph总是在车里默默看着。

当他被黑人打倒在地时，镜头却从他的角度，以贴近地平线的角度，缓缓转向车门。

拳头打在身上脸上，全部放慢了速度。

周围人的呐喊、渐渐隐去。

那扇期待中的门好像永远也不会开，但是这个永远也长不大的男人，依旧固执地看着，直到那双机械腿终于出现在他眼底。

虽然Steph一句话不说，一个表情也不显露，只是站在那里，在人群的外围微皱眉头，冷漠地看过来。

但他的确真真实实地依靠着那个人，即便她一言不发，也是力量的源泉。

而Ali的经纪人潜逃后，Steph替代了他，成为Ali的新经济人。

她找到了与他更贴近的方式，让这个男人更加依赖她的位置。

他们的相处方式俨然已经成为附骨而接寄生连体，互相拥抱，互相取暖。

她需要他的肢体，他在生活上对她的照料，还有尊严；他需要她的吻，她的爱，她对他在精神上的支持，以及事业上的帮助。

他们越来越不可分割，所以他才会在最后，泣不成声地说，不要离开我。

虽然是直到最后的那段旁白才知道，Rust and Bone原来是这么个意思。

而Ali究竟成长为怎样一个顶天立地的男人，其实倒并没有那么重要。

那双睁开的眼睛，那句“我爱你”，已经足够揭示他顿悟的人生和今后的珍惜与幸福。

又是一个有大海的电影。

印象最深的就是女主角再次面对鲸鱼，那个画面有种说不出的平静与震撼。

我第一次见到鲸鱼，是在青岛的极地海洋公园，有个可爱的白鲸主动跟我们合影，第二次就是在斯里兰卡出海，一望无际的海面只有几艘船，突然看到了一头大鲸鱼跃出水面喷水！

随着时间流逝，生命总会有别样的精彩。

其实这部电影更像是在描述男主角的成长。

刚开始这个带着小孩，却又玩世不恭，如此乱来的父亲，实在是让人无语。

但好像时间总是默默的教会一个男孩成长为一个男人。

女主因为意外失去了双腿，莫名的和男主产生了微妙的联系。

在女主自强拜托阴霾的同时，男孩也学会扛起责任，照顾女主，照顾孩子。

也许是时间，也许是生活，也许是责任，总有一样，能改变一个人，让他成长。

我喜歡原名勝過台版的翻譯:「烈愛傷痕」，銹蝕銘刻與骨頭中，成為一輩子的隱痛，但卻是為了至親至愛之人所承受的重量。

況且電影呈現的手法一點都不激昂。

故事本身設定是屬於一不小心就會非常狗血的類型:失去雙腳的女性與失敗的單親人夫如何拯救彼此。

然而全片看下來卻是非常壓抑、冷靜、寫實的情緒描寫，充滿使人著迷的表演細節。

對話、台詞點到為止，然而在優雅的色調與微晃的鏡頭下又不至於過於死硬、剪裁俐落截然不同於好萊塢的風格卻又洋溢著導演本身的自信。

雖然宣傳以女主角Marion Cotillard為主，但故事的軸心其實在男主角Matthias Schoenaerts身上。

Matthias Schoenaerts並不能算是英挺性感的類型，但也使得這個衝動魯莽的角色更具說服力。

餓了就偷，沒錢了就搶，有性慾需要就找人打一炮，照顧孩子跟養寵物沒有兩樣，完全靠著本能活著的男主角，一直要到即將失去時才從男孩成長成男子。

Matthias Schoenaerts將這樣一個混蛋角色呈現的很到位，他的眼神有些飄忽，走起路來也很輕浮，卻又不致於油滑。

Marion Cotillard的表現則是絕對從表情到身體語言都令人讚嘆：發現自己失去雙腳的段落痛苦但並不用力，第一次回到海水裡時逐漸控制身體、在陽台上比劃著以前當訓獸師的動作、隨著劇情漸漸恢復自信、還有對男主角表達失望，每段表演都充滿了細膩的層次，我無法再愛她更多。

除了演員稱職，我也喜歡導演安排的各種細節去幫助這個故事更為寫實。

例如男主角去身殘的女主角家，泡咖啡前檢查了一下熱水壺有沒有水；女主角整理衣服時留下了她與男主角第一次見面，那件被嫌棄「像妓女」的短裙，而女主角的妹妹也在之後的戲裡穿上了她這時被贈與的洋裝，這段用了看次完全不相干的媒介(衣服)描寫了失去雙腿的女主角如何重建她與周遭人的關係。

另外我格外欣賞本片在傳達情慾時的低調：男主角偷瞄了一眼女主角的乳房、女主角躲在車裡看拳擊時將冷氣調大。

角色心態轉變也用相當靜謐的手法呈現：女主角從一開始穿著長褲遮住義肢，到最後不吝於把義肢露出來；或是她與虎鯨一場透過水族箱玻璃交流的戲，顯示了女主角決定與過去道別的決心。

本片有許多精彩的「無聲」表現，是好萊塢電影所不常具備的寫實與優雅，當然也挑戰了觀眾的耐性。

而在最後的最後，本片並沒有闡述男主角要如何利用受傷的手重返拳擊戰場，男女主角沒有抱頭痛哭，只是透過一通電話確認彼此「我會在」。

於是也就不意外這部片會欠缺它所應得的關注，或是Marion Cotillard居然沒有拿到影后，因為它確實捨棄了主流市場熱愛的美好與煽情，也缺少成為一部「得獎大片」的催淚與感動。

但我想也只有在看這種類型的電影時，觀眾才能體會到，說故事、談愛情的電影並非只有一種方法，而它的寫實主義也才能提供演員一個展現表演細節的空間。

貌不惊人的阿里曾经是一名风光无限的搏击选手，自从受伤之后他便失去了生活保障。

穷困潦倒之际，他带着儿子山姆投靠姐姐，并在当地找到一份保镖的工作。

某晚，阿里结识因别人发生争 执的美丽女子斯蒂芬妮。

斯蒂芬妮是一名虎鲸训练师，然而这个衣食无忧、日常为光环所环绕的女孩却在一次例行表演中被虎鲸夺去双腿。

经历了不同人生的男女，彼此的命运意外交叠在了一起……