首先第一部已看记录为证,当时甚至是特地跑去香港看的片子。
当时的第一部觉得自己有多狂热,现在的第二部就觉得自己有多小丑。
(有大量剧透,介意慎点)基于对第一部的美好回忆,哪怕第二部已经开分很差,心里也在想会不会只是大家的期望都被第一部拉高了,以至于第二部可能本身其实见仁见智不算太坏,只是珠玉在前才分数拉垮。
但是当我看完全片之后,才知道豆瓣分数和舆论风评真的是诚不欺我。
很明确的事实就是,小丑2,是全方位崩坏的一部续集。
无论从哪个角度看,跟小丑1几乎完全是2个水平的呈现。
看完后我的心情也是久久不能平静,第一反应是先去确认下导演是不是跟第一部同一个。
没错,小丑2和小丑1的确是同一个导演。
那究竟是为什么能差成这个样子,这真的是同个导演拍的同个系列的同个水平吗。
槽点是在太多了,只能挑主要的几个稍微讲讲。
1、“哥谭”变“歌坛”导演在这部片里放弃了原来第一部的视听语言和表现手法,几乎将第二部全方位地改造成了歌舞片。
我完全有理由怀疑导演和剧组是不是被lady gaga带资进组绑架了,如果是的话麻烦导演你出来澄清下,观众其实会原谅你的。
全片的唱歌密度目测甚至比印度歌舞片还高,民风淳朴哥谭市直接秒变想唱就唱歌坛市。
但是,歌舞片本身是无罪的。
歌舞元素的插入其实是一个特别好的推动剧情和人物情绪的传统视听技巧,尤其是在交代人物背景和内心的时候,会显得特别高效和优雅。
《雨中曲》、《爱乐之城》、《歌舞青春》,《冰雪奇缘》。。。。
,历史上的优秀歌舞片数不胜数。
但是,偏偏导演抄都抄不会。
歌舞歌舞,有歌就有舞。
歌我听到了,但舞特么在哪里?
有必要一首歌男女主反反复复地换着唱这么多遍?
哪怕终于换歌了,但歌曲的内容从始至终都只有一个内容,就是小丑和小丑女怎么恋爱脑。
每次剧情叙事正要马上到重点了,男女主就突然发神经开启想唱就唱的情侣对唱模式,好好的叙事节奏被数量繁多的唱歌环节切的无比破碎。
最后甚至连男主自己都看不进去了,直接在电影的最后借角色之口说了观众一直最想说的话:“Just talk, please stop singing.”官方吐槽最为致命,能出现这台词,就说明导演和演员不可能不知道这个最大的弊病。
真的,导演和剧组你要是被lady gaga刀子架脖子上了的话就眨一下眼。
2、不会唱歌的小丑女不是好的小丑女在小丑1里,亚瑟的黑化是有着非常多个层次的铺垫后,才合理地从亚瑟变成小丑,这也是小丑这个角色在第一部里显得特别丰满和自然的重要原因,一切的人物动机都是合理的。
而在第二部里,加入了新的角色——小丑女哈莉。
说实话,哈莉这个角色在电影里表现的作用,除了跟亚瑟谈恋爱和情侣对唱之外,我实在看不出有什么其他作用。
一是本身小丑女的角色弧光没有充分展示出来二是小丑女的存在除了让亚瑟变恋爱脑以外,对小丑和亚瑟的人物行为动机完全没有看出来一点作用。
三是中间有一段叙事貌似是想把小丑女塑造成了亚瑟的另一面,但最后却又自我选择地抛弃了这条线路先是以小丑脑残粉的形象出现吸引到了亚瑟的注意,然后顺利成章地跟亚瑟滚上了床单(这一幕也非常合理地被和谐掉了),在把亚瑟迷倒了之后,最后又因为亚瑟选择做回自我而把亚瑟给抛弃了(原来恋爱脑的亚瑟才是真的小丑)抛弃了亚瑟后,自己却涂上了小丑的妆造,是想接过小丑的接力棒是吧(好的我知道你是小丑女了)通篇看下来,小丑女这个角色的存在意义不明,动机不明,一切都不明。
唯一明白的是,观众知道她是lady gaga,当镜头给到她特写的时候,我们就知道,她马上又要唱歌了。
3、亚瑟的行为动机电影的最后,亚瑟说,“世上从来就没有小丑,一直都是只有亚瑟。
”此时我才知道导演想要拍的是啥。
既然第一部讲的是亚瑟如何变成小丑的故事,那么第二部就要反套路,讲小丑怎么变回亚瑟的故事。
把小丑从哥谭之王拉下神坛,让小丑这个角色重新认识自我回归自我,让小丑这个角色与亚瑟解绑。
一方面能把亚瑟的人性一面重新释放出来,增强观众共情,另一方面也让小丑作为一个符号和象征,在其他角色和地方继续接力下去。
道理我都懂,但是导演你最后表现出来的效果并不是这样子的,而且这也并不是观众们想要看到和理解的东西。
大部分观众其实就跟电影里的小丑粉丝们一样,本身都是有一定的盲目性的。
我们来看这一部片子,本身想看到的就是“小丑”,而不是“亚瑟”,亚瑟的悲惨遭遇我们在第一部里已经充分地领会到了。
并不是说亚瑟这个角色不值得书写,而是“亚瑟”与“小丑”本身在第一部里就已经被深深绑定了,凤凰的演技更是将这个绑定关系绑死结了。
两者就已经不是简单的可以二选一小丑是小丑亚瑟是亚瑟的问题,而是小丑就是亚瑟,亚瑟就是小丑。
一旦想要强行解绑,只会徒然增加角色本身的割裂感,导致观众无法正常理解。
其次,如果真的想要强行解绑,那就得用比原来亚瑟的悲惨铺垫更加强烈更深层次的元素去实现。
如果这个铺垫和元素不够强力,就会造成最后人物动机的转变非常突兀。
而导演偏偏选了一个最没有力度的元素——爱情。
亚瑟用悲惨黑暗和背水一战换来的疯狂小丑,最后却因为跟小丑女的一眼万年恋爱脑上头后而回归自我。
真的,不能怪我们现代人不再相信爱情,而是现在的爱情故事都过于离谱和太想当然了。
4、小丑的象征意义电影最后,亚瑟被另一个病人在一个笑话中捅死了,然后镜头在给到亚瑟死前特写镜头的同时,可以很明确地看到背景里杀死亚瑟的那个人,正在发了疯地狂笑,同时还在自己嘴上划刀子。
很明显地意图,就是想表达一种,虽然亚瑟不在了,但小丑的精神长存,永远都会有新的小丑作为哥谭市的邪恶之王而存在。
说实话,我一下子就理解过来了,这个思路其实真的特别棒。
有点像蝙蝠侠第三部的最后,虽然蝙蝠侠不在了,但始终会有新的蝙蝠侠作为正义的符号而存在和接力。
但是,既然导演你是想要拍这个,那电影前面的1个多小时你究竟干嘛去了啊!
你去拍什么爱情啊!
在拍了1个多小时的恋爱脑情侣对唱后,最后的几分钟你才想起来要回归主线升华主题吗?
叙事技术强如诺兰,也得花了足足三部曲的篇幅,才能让蝙蝠侠的符号话延续得到非常自然的呈现。
而导演却想在先描绘下卿卿我我之后,在非常紧凑的半小时不到的时间内,完成角色弧光的转变和行为动机的解释加人物符号的升华。
不知道是导演对自己的表达技巧特别有信心,还是对我们观众的理解阅读能力特别有信心。。。。。。。
还有太多的点,实在是说不完了。
本来我们想去看一个更加有血有肉的小丑,殊不知去看电影的我们才是那个又傻又肉的“小丑”。
2019年,低成本的《小丑》成功在威尼斯国际电影节斩获最高荣誉的金狮奖,之后又几乎横扫颁奖季,最后在全球拿下10.79亿票房的漂亮成绩,这是在R级电影,乃至DC超英电影都极其罕见的表现,也正是这样一份漂亮的成绩催生了拍摄续集的想法,华纳想再续前作辉煌。
五年之后,《小丑2:双重幻想》拿着比第一部更高的成本,LadyGaga加盟,连拍摄方式都变为更有利于她发挥的歌舞。
从表面上看这绝对是一个会收获好评的豪华配置,再次入围威尼斯电影节的主竞赛,这次却变成了既不叫好也不叫座的“烂片”。
然而真的是这样吗?
我认为最符合剧情的一张海报。
全片是非常简单的故事,延续了第一部结尾:亚瑟被关进阿卡姆疯人院,身体和精神受到更大的压制,最重要的是他要面对犯罪指控和自己如何通过人格分裂为自己脱罪,在这过程重新认识自己。
从视听语言设计上,保持前作的色调风格,剧情上却急转直下,“造神”到“弑神”的转变。
小丑,亦或者说是亚瑟,就这么硬生生把自己从第一部结尾站上去的神坛拽下来,把自己毫无保留地地剥开展示在所有信徒面前:我就是一个普通得不能再普通的社会底层蝼蚁,我杀了六个人,从来都没有小丑,只有亚瑟。
给所有情绪被刺激到最高点的信徒们浇了一盆冷水。
这是一个多么毁灭性的决定,可以说是一个信仰的崩塌,甚至从某种程度上说是一种“背叛”。
在认真看完全片之后不难发现,其实我们所有人从片名就已经开始被“骗”了。
首先是“Folie à Deux”,原名叫“二联性精神病”,在这里叫“双疯”/“双重妄想”,加上各种强调LadyGaga的宣发,都让人以为这是关于小丑和小丑女两个人的故事。
然而故事的核心一直都是在亚瑟一个人身上,从片头上个世纪画风的小动画已然剧透了所有。
还有正片中消失的阶梯双人舞,到最后寥寥无几且莫名其妙的歌舞设计,即便有华金这样耀眼的演技加持,结束之后真的还是想像亚瑟一样说一句:“别唱了,我不想听。
”
在全片出现最多且最核心的台词就是——“做你自己”。
哈莉·奎茵的“做你自己”与律师玛丽安娜的“做你自己”、侏儒盖瑞的“做你自己”,又或者是狱警杰基的“根本没有小丑,一直只有亚瑟不是吗?
”形成强烈的以一敌三的对峙。
他们的存在都是在推动着亚瑟思考自己和小丑的关系。
在哈莉的不断煽动下,亚瑟以小丑形态出现在法庭上,用滑稽尖锐的语调质问所有人对自己的压迫和不公,发泄自己的愤怒;然而盖瑞的证词“因为你是公司唯一没有嘲笑过我的人”和狱警对狱友的残忍行为最终击溃了亚瑟心里的防线,让他明白了自己原来还是被人信任,更明白即使自己有了小丑的名号也无法跨越阶级的鸿沟,永远还是那个在社会底层,被人瞧不起的亚瑟。
这是多么悲怆的事实。
这些心理变化也直观地通过亚瑟上庭时的西装颜色体现,从为自己辩护的小丑经典大红色到结案陈词时变回第一天庭审亚瑟本色穿着的深色,虽然脸上的妆容还是小丑,但内心已经又变回那个脆弱敏感的亚瑟。
小丑时刻。
亚瑟时刻 所以如果说前作是社会黑暗批判,那么这部就是个体人性思考。
这也是我认为这部续集与以往所有小丑相关作品相比之下最难能可贵的地方。
小丑这个角色在DC宇宙中诞生这么多年,只要出现就是极端邪恶和犯罪的代名词,没有人想去关心在这个“小丑”的背后会是一个怎么样活生生的人。
托德·菲利普斯没有像前人一样当小丑站上神坛之后继续奉他为神,而是砸碎信徒雕刻的那座至高的雕塑,揭示这场疯狂崇拜的背后残酷真相——从来没有什么神,没有什么小丑,不过是这样一个被社会压到破碎的、可怜的、脆弱的人。
人人崇拜和歌颂你的疯狂,但谁真正懂你背后的脆弱、敏感和卑微?
也许《小丑2》和片中那部老电影《篷车队》类似,就是想与现实打一个互文,照应现实中那些极端的疯狂崇拜,也许托德·菲利普斯就是想用这些看似莫名其妙更不动听的歌舞,通过亚瑟内心的自我博弈,最后借亚瑟的发泄质问所有人:“你们到底是在乎小丑还是在乎亚瑟。
”,让所有人看清“世上本没有神,都只是活生生的人”的真相。
即使这不讨好电影节,也不讨好观众,整体来看和极其完整的前作相比是属于狗尾续貂的第二部,单从这一个充满悲情色彩的人文关怀,大胆的创作角度选择来看,也算是一种成功了吧。
在这个已经癫狂的世界,会有小丑,但亚瑟已死。
你会在乎的是小丑还是亚瑟呢?
本次周限定一共七位牛牛参与,均分7.1分。
@wild life 9分 这剧作,反写的真是有种 与第一部完全相反的走向,氛围更压抑,更绝望,少了第一部张狂愤怒的效果之后,取而代之的是无数个脑内歌舞小剧场,片子场内场外的反响其实是一致的,大家都只想看小丑炸一栋楼,没人在乎亚瑟弗莱克是死是活,导演野心太大到结尾驾驭不了众多元素,最后哪头都有点没顾好,不过创意层面是值得肯定的。
视听层面真是没得挑,镜头摄影与服化道配乐都是相当考究的,尤其第一部配乐师续写的全新配乐,加上大段歌舞场面,IMAX效果加持下听感真是爽爆。
确实很难想象第二部会是这样一个演出效果,将一个狂热的精神领袖最后拖到地上,扒光衣服让大家看,原来他也跟所有人一样是个普通人,叙事上看不到逃脱的出口,最后亚瑟死在了真正的小丑手里,也难怪目前的反响会是这样两头不讨好了。
@大宝魚 8分抽了所有喜欢《小丑1》这部电影以及小丑这个IP形象的人一记耳光。
可以说,《小丑2》就是反《小丑1》的一部电影,这部续作正式宣告了亚瑟这个角色的死刑,在主创看来亚瑟早就应该一死了之,死亡反而是一种解脱。
他不是天选之人,和《银翼杀手2049》里的复制人K一样,他只是成神的台阶。
亚瑟和小丑不是一体两面,而是完全的两个角色。
如果抛开小丑的光环,他就是背负六条人命的罪犯;如果去掉《小丑1》这个名头,电影就是讲述莫名被捧上神坛的罪犯的故事。
《小丑2》就是在不断地祛魅的过程,亚瑟甚至落入到比上一部开头更不堪的境地,只是这一次再没有小丑出来机械降神了。
虽然是歌舞片,却更冰冷、更现实,法庭就是一个手术台,把亚瑟解剖的不成人形。
歌舞片段与其说是幻想,倒不如说是走马灯,一切只是死前的一梦黄粱。
@理易封 6分不知道该说是反类型还是拍砸了,歌舞、法庭、爱情、超英,各方面都不对,但很理解托德菲利普斯为什么这么拍,所有人都在期待续集,都关心joker,那我就告诉你们至始至终我都不想拍小丑,谁也别来炒这冷饭了!
就想讲一个有煽动性的堕落,不想讲他的救赎……虽然过程无聊,但还是有所表达的,如果说第一部讲的是被忽视被压抑,那这部就是说当受到不能承受的关注,被凝视、被纪录、被拍成电影、被评判会如何,恶的幻想即已播下,那就静待它的果实吧,现实中也是给资本狠狠一记耳光,有点往回找补的反噬意思。
哈维丹特没啥气场。
@Joker Aird🌈 7.5分三星半 如果说第一部是为了亚瑟变为小丑最后被推上神坛塑造雕塑的过程,那么这部就是亚瑟亲手再把这座雕塑敲粉碎,把自己拉下这座空虚神坛,让所有人对自己祛魅的过程,从一开始就已经给出了小丑和亚瑟是不同体的答案,这也贯穿始终,人人都爱反抗制造暴乱残酷无人性的“你”(小丑),但有人爱现实中脆弱敏感缺爱善存一丝本性的“你”(亚瑟)吗?
在这部里显然一个答案是“没有”,最本质的亚瑟还是被瞧不起只会说着一点都不好笑的笑话的那个社会底层垃圾,所谓歌舞不过也是小丑的一种表演形式,以此试图外化内心的渴望和疯狂 而这也是在对人性的一次解构,所有人希望亚瑟承认自己是小丑的时候,那些人就变成真正的小丑,所以到底谁才是“小丑” 。
@一级特工 7分【院线删改】确实是毁前作的,但这不一定是坏事。
一方面,歌舞类型具有可以在现实空间构建虚拟场面的属性,因此非常适合用来讲述震荡社会的Joker身份与脆弱卑微的亚瑟本人的关系,盛大的fantasy和灰暗冰冷的法庭戏的蒙太奇不断拉扯二者之间的弹簧,直到它彻底失灵;另一方面,观感产生极大落差是因为前作所承载的阶级和权力差异等表达在这一部几乎荡然无存,反而是那些亚瑟在小丑和本人之间游离的时刻作为闪回被保留了下来,因此亚瑟在法庭宣判结果时选择卸下装扮,就是对第一部里在众人拥趸之下涂上血红嘴唇这一动作的抹除。
这样的续作创作思路势必令人感到疑惑,但至少可以看出导演放弃再拍续集的坚决态度。
@芝士汉堡 5分【2.5】是颠覆性的创作,也是极具冒犯性的反写,没有正统王道的小丑崛起对社会与善恶的冲击与发问,那个癫狂神威的小丑不在,取而代之的是破碎痛苦的亚瑟最真切的自白,上一部还在说“人人皆是小丑”,这一部就成了“小丑只是虚妄的具化”,活不成大众眼中的小丑,也做不回籍籍无名的亚瑟,像悬勒在空中越挣扎越窒息的飞鸟,往上触不到企盼的云端,往下即是折翅的陨落,其中的深意确实值得挖掘,但尬唱尬舞的幻想时刻以及法庭公开的审判都太过贫瘠无趣,无法延展更多的空间,一切便沦为无意义的空谈……@沩 7分这是一个造神毁神的时代,这部对上部的大胆冒犯和推翻毁了我所有的期待,但是我讨厌不起来,甚至还有点喜欢。
戏里戏外都在证明,人们只想看疯癫的精神旗帜,而不是旗帜下人的还原,这样的创作方式确实很大胆。
看了下短评两眼一黑又一黑,大家在说些什么跟什么跟什么吖。
提纲挈领地说一下:要结合第一部本质在解答什么问题来看,那就是incel、另类右翼是如何诞生的,那就是黑悟空所谓的“爷们他们愤怒他们压抑他们苦啊”,这一部则讲述的是一个另类偶像的诞生和毁灭(类比孙笑川和胖猫是不是就一目了然一点呢)显然在上一部结尾小丑虽然引发了暴动,而参与暴动的追随者其实根本不在意亚瑟本人,而是参与一场反建制的无政府主义狂欢,说难听点就是打砸抢。
那么当小丑拼命证明所谓完整的自我之后,他从神格退回人格之后,想要回归家庭,甚至incel都抱得美人归了,小丑饭当然感受到背叛并立刻抛弃了他。
讲的是这个。
然而没有讲好吧,gaga这个角色是迷人的,可是没有塑造符号下面的东西,枉顾了我嘎的演技。
评分我部分理解,但私心以为没有那么差,只是没讲好,有很多我们不知道答案的问题。
上一部模仿新好莱坞(具体说是抄袭马丁斯科塞斯的《出租车司机》和《喜剧之王》,片中法官神似斯科塞斯笑死),这一部感觉模仿的是旧好莱坞,那种《雨中曲》一般的歌舞片,古典的舞台造景和质感明显。
你必须得捏着鼻子承认大家都爱的第一部其实是解释右翼土壤存在合理性的电影,你喜欢就说明你原来可以理解incel,他们不是非人(但其实我真的遇到incel会立马黑脸跳脚赶紧跑掉然后网上痛骂之)(就像必须捏着鼻子承认大家都爱的《燃烧》的刘亚仁其实也是incel)喜欢第一部的人很多就是incel,会把小丑当头像到处赛博喷屎,他们会爱上新好莱坞的趣味,却无法喜欢歌舞片,gaga又是queer之神跟incel天不共戴天,所以这个片子很难讨好任何人。
我也怀疑是不是有类型杂糅处理得很不好的地方,就是类型手法和内容不统一有割裂感。
我也看不懂歌舞片,只会在唱歌段落疯狂欣赏gaga的美貌和装造,然后还在不停切换唱歌和trail(我怀疑注水了)然后我就遭天杀的睡着了!!!
然后起来小丑就成功了,然后gaga就抛弃了他,中间感觉缺了一整部电影去讲述另类粉丝的心理,就类似华川粉、女川粉、以及共情乳女黑神话悟空的女性的心理。
这其实是很当代很重要的问题,严重怀疑导演也不清楚我觉得这个议题是很值得书写的,小丑这个文本很适合去阐释ta,但是电影看完有一种看似讲了又似乎啥也没讲的感觉,(毕竟你睡着了哇喂!!
)不知道导演的政治光谱,可能也不是右翼,不然就不会血淋淋地撕碎右翼偶像了然后理解一下双重人格这个事情,其实是一个很迷人的dilemma:那就是如果承认是第二人格做的就可以脱罪,但这样的话亚瑟反而失权了,而他最需要的就是尊严,就是证明自己的主体性和能动性。
这是系统性的弱者(即是受害者也是施害者还是幸存者)的两难处境,唯有证明自己powerless才能论证系统性压迫的力量之大,而本来就失权的弱者最难以接受的其实是你不仅夺取我的生活,还要剥夺我仅存不多的最后的人格。
所以他们很难接受绝对的受害者的身份,反而承认自己主动犯罪(或者女性自愿被侵犯)能够保留一丝丝主体性。
电影关于亚瑟trail的部分就是在说这个而事实上确实存在双重人格,不是古老的经典的精神分析里面的多重人格那种理论,而是更加后现代更加景观社会的一种充满诱惑力的人格,说白了就是表演型人格,就是想要成为关注焦点,成为偶像的企图心,亚瑟一直有,于是出现了小丑,不杀死苍蝇的亚瑟会为了粉丝爱上他而在电视机前枪杀大明星,当着法官斯科塞斯的面,把严肃庭审变成一场马戏团。
这种人格越来越强大了,是亚瑟本心吗,是,也不是,还包含着社会目光的裹挟和诱惑吧,这其实也是蛮古老又有当代性的议题,尤其网红时代更加催生表演型人格发生畸变,所谓attention whore(抱歉用了厌女词汇至于片中明明最值得大写特写,但只剩下一些符号片段的小丑粉丝,可以看出他们是如此的不一样,去中心化,有男有女,有富有贫,富家女gaga是,杀死小丑的人是,喜欢唱歌、也会虐待他的狱卒是,还有那个一边追着签名一边期待小丑死后大卖一笔,其实背后是一个广大的陌生的生态,(孙吧、厕妹什么的)他们属于混乱邪恶、加速主义、搞抽象,可以一起破坏所有建制,却无法团建起来构建任何,他们确实有小丑精神:Some Men Just Want to Watch the World Burn (此时歌舞段落在亚瑟这里是罗曼蒂克,但在gaga那里是檄文和战歌。
小丑军团当然不会happy ever after我理解这种毁灭欲望之强大,但是很想知道然后呢,没有然后,烧了个虚无,但是电影总得遵循某些叙事结构才好看。
不然就跟小丑2一样,看了个寂寞。
可能命题本身就是反传统叙事的,电影做出了尝试没有拍好。
最后的最后,不觉得是5星电影,但是豆瓣评分太低了,纯属平衡分数。
而且我是gaga无脑粉,为我嘎怒打五星啊啊啊啊啊啊啊啊我废话太多了,我还想说gaga当然是优秀的女演员,但为啥这个电影赛道屡屡失利呢?
我其实感觉现在好莱坞优秀女演员太多了,我噶毕竟新人,而且真正能够持续产出好作品的女演员同时都要做主创,成为制片,拥有真正强大的话语权和力量,她们已经在扶持帮助更多的女性创作者,只有这条路,不能像过去旧好莱坞明星制那样攒个局请来最大牌的导演砸钱组团队就能一本万利了。
好莱坞电影也不好做了,gaga加油!!!
Folie à Deux,法文,直譯為「二人共享的瘋狂」,於DSM-5英文病名為Shared Psychotic Disorder,中譯為「共享型精神障礙」,意指生活中兩個(甚至更多)生活在一起的人,彼此相互依賴,避免與外界接觸,終於強化彼此影響性,產生共同的幻想(偏離現實或社會規範)。
而片中另一個心理學名詞Dissociative Identity Disorder ,中譯為解離性人格疾患(舊名多重人格),患者因為環境壓力或創傷,出現不只一種人格,在特定刺激下由特定人格掌控,對抗壓力與挫折,同一時間,其他人格則呈現失憶、休眠或是旁觀的狀態。
小丑2,全片在討論Joker到底是Arthur為了武裝自己產生的幻想,或是另一個獨立的人格。
其實、導演在片名便以副標Folie à Deux破題--在家中,Arthur的童年是Arthur與媽媽共同創造的, 在舞臺上,脫口秀演員是Arthur與觀眾一起創造的,而殺死施暴者的Joker則是由Arthur與Joker粉絲共同幻想出的。
現實中只有Arthur,Joker自始至終只存在幻想裡。
不過,這部片叫Joker,療養院內的病友,法庭內旁聽眾人,法院外支持者,還有蓄意接近Arthur的Harley Quinn,不斷嘲笑Arthur的監獄管理員,甚至連坐在影廳內觀眾席上的我們,都是為了Joker而來。
看似在乎Arthur的律師Maryanne Stewart,打從心底在乎Joker,只有Joker確實存在,被視為另一個人格,才能達到Maryanne Stewart打贏官司的目標。
沒有人單純因為Arthur而來,就算他殺了6個人。
沒有人無條件的愛與關心Arthur。
噢,或許是有的,Ricky Meline,因為Arther無所謂的一吻而全心全意的愛Arthur,最終被監獄管理員無所謂的殺害。
所有宣稱愛Arthur的人,若不是為了Joker才接近Arthur,就是已經死亡。
但導演就是要觀眾看見Arthur,他的真實、他的脆弱、他的掙扎、他的想像、他的絕望,與他的死亡。
導演就是要身為Shared Psychotic Disorder患者的Arthur失去一切:失去每一個原本願意分享幻想的同伴,最終失去支撐自己活下去的幻想。
導演要觀眾赤裸裸血淋淋直面自己就是那個全然不在乎Arthur死活社會冷漠與惡意的一部分。
Arthur的罪,Arthur的死,我們都無所謂地補了刀。
三星半引用影评人 Rubén Rosario 的这句 I'm sensing that down the road, years after the outrage has died down, this imperfect, fascinating film will be rife for rediscovery. Now is not its time. JOKER都无法应对大家心中的期望与要求Auther幻想出独特的JOKER,却始终被遗弃观众化身 Harley Quinn 入戏 与 Joker热烈疯狂又互相卑微,却珍惜地爱着彼此,但终究未能获得自己想要的。
双重妄想 很多意思 其中就有 观众 与 创作者一个妄想 名利双收 一个妄想 经此来点燃不敢发泄的愤怒观众的反应和离场与电影形成互文,更显讽刺。
第一部反了经典,第二部依旧在反歌舞部分前期确实需要一些适应和接受。
监狱的暴力与翩跹而舞的浪漫结合,着实需要铺垫。
导演尽量处理的合理化了,但初次观看时仍略感尴尬。
正当我心想"狱警在哪里?
"画面就转向表达这是Arthur借此抒发他内心的压抑的幻想一开始 听到大家说 是来看发疯的,不是犯病的这句话我彻底鼓足了勇气,因为一个全面阐释精神问题的电影太吸引我了这部彻底疯了,时刻有一种心有余而力不足的感觉,是各种妥协下又想尽力表达自己完整思想的产物自己成神再灭神,这个过程由自己亲自完成,不停地向内探索,不断地祛魅,深入面具下残缺的灵魂and question why they care so much about Arthur Fleck in the first place. Do we really love Arthur or do we just love how his story法庭幻想法官被砸死和最后开枪自杀的部分那掀翻的桌子与歌声透过屏幕质问屏幕内外的每一个人我之前都是在电视上看到JOKER,却没想到现实随处可见
作为非dc热衷粉儿 我看过小丑1、2以及蝙蝠侠黑暗骑士,如果单从饰演小丑角色的演员来比较,我认为各有千秋,至少小丑1的成功也代表了粉丝对华金叔的认可,那么我们就不应该在第2部开始与诺兰版中扮演者希斯莱杰再做比较。
小丑是正义的化身,这种正义是带有自我毁灭倾向的,大家对于小丑的爱更多来自于他是千千万万个观众的化身,在于人性本恶的背后可以坚守自己推翻大山,当今社会人人都是病人,哪有那么多正义之光的勇士呢;其次从大家诟病的剧情设置来看,歌舞、小丑女、内容散乱、打破小丑形象等问题,我认为观众其实是不接受作为人本身的亚瑟,一旦英雄变弱了,和凡人并无二样大家就愤怒了,可是解构小丑心理为什么不可取呢?
哥谭人民对亚瑟身份的唾弃怎么能说不是现代人对自己内心软弱的厌恶呢?
抛开ip不说,放在后国庆时代这难道不算是一部合格的商业电影吗?
在如今不良网络风气之下,好像人人都可以评判甚至审判别人,正常人不敢发声,审判者肆意横行,不计后果大放厥词,一边拥护暴力小丑一边做其敌人。
我只能说,我还是太自以为是了,我检讨。
我看了2个小时了,都不知道这部电影凭什么打低分。
我觉得前面一直到最后一次庭审,大部分时间都做的非常好。
唯一我不理解的就是那一段段的舞台蒙太奇,第一打断了观众的情绪连贯性,第二完全可以融入到现实中来表现。
很多地方甚至非常出彩,导演对男女主的相互妄想的情感联结的把控非常好,非常有张力。
现而今这样的以情感联结为主题的电影可以说凤毛麟角,当他们第一次在雨中接吻,逃遁追捕的时候,当他们在通过电视采访传递情愫时,当小丑因为无法满足哈利的幻想而自我厌弃时,我感受到了那种痛苦。
我还在和朋友说,我觉得这片子挺好的,只要把那些舞台蒙太奇去掉,是一部很不错的片子。
我不觉得小丑当众承认自己不是小丑有什么泄气,我觉得这正是哈利对他心中的投下的一丝涟漪、一种起伏。
虽然……虽然,你已经用第一部充分表现了这个角色的成长,没必要再花他妈2个小时再重新表现一次,但是我接受,我尊重导演对角色深度挖掘的意图,我尊重。
结果……结果,结果你把这个角色写死了!
不是物理的写死了,是他妈物理精神都写死了!
你有没有职业道德!
你就为了自己创建的角色不被别人用,就把这个角色写死了!
以后谁还会给你钱拍电影?
这不仅是对投资方的不尊重更是对观众的极其不尊重,观众为什么买票来看你的小丑?
你通过2个小时跟我们讲了一个nobody的故事。
华纳宣发,《超人归来》,结果你到结尾说,嘿嘿,没想到吧,主角不是超人。
是啊!
我们真是没想到啊!
你可真是个大聪明,我们怎么就没想到呢?
你看看,有没有一种可能,你的电影名叫《超人归来》,由超人的版权所有方华纳影业出品。
你搁这跟我们表演鱼翅炒饭呢。
这种毫无职业道德,违反诚信的行为让我出离了愤怒,以致于我都去搜索了这个导演是不是犹太人!
哎,你猜怎么着,还真是!
#小丑2:双重妄想# (Joker: Folie à Deux)(B+) 续集其实是第一部挺好的延续,继续深入研究一个精神病患者究竟经历了什么,成因、症状和引发的后果。
影片像带观众走入了亚瑟(Arthur)的大脑,包括音乐、歌舞的部分也是在他脑中发生的幻想,只是我们有机会通过电影体会了一个精神病患者的真实感受。
基本上如果你期盼的是一个超英电影,显然会失望,但如果你喜欢第一部对一个精神病角色的研究,那么本片算是合格的续集。
第一部时导演没有把亚瑟的精神疾病解释得很清楚,因此引发很多讨论,究竟哪些是真实发生的,哪些是幻觉,他究竟是不是一个精神分裂者等等。
而续集就是去回答这些问题,通过庭审的过程一一解释他究竟经历了什么。
这次导演不再故意卖关子而是从开头就告诉观众他确实是一个精神病患者,且带我们走入了他的大脑。
我们可以看到亚瑟确实曾在儿时遭遇虐待,后又遭到各种霸凌,而最重要的是,他有表演性人格分裂。
他渴望被看到、被瞩目,但之前他的生活却没有人注意到他,直到他变成一个罪犯反而成为了明星。
这让他感觉第一次被关注了。
哈莉奎恩只是众多崇拜者之一。
哈莉奎恩这个角色并不像我们想象中那样重要,本身起到的作用就是一个拉拉队的存在。
就好像我们看到的很多杀人犯在庭审和关押过程中,总收到一些崇拜者的来信,甚至有的女性要嫁给他们,这确实是现实中常发生的事。
比如Netflix目前播出的‘Monsters: The Lyle and Erik Menendez Story’ 里的真实案例,就有女性要嫁给杀害自己父母的那对兄弟。
那对兄弟在狱中收到好多粉丝来信,被很多人青睐和崇拜,即使他们都承认了杀害父母的罪行,与Joker的故事非常类似。
所以Joker的故事其实就是在讲Menendez兄弟这类精神病杀人犯的养成,只是故事放在了蝙蝠侠的宇宙里而已。
时不常会听到检察官是哈维巴登,或提到哥谭市,但也仅此而已了。
大部分的精神病患者小时候都遭遇了某种程度的虐待和暴力,造成了创伤,最终变得残暴。
这就是为何我们要特别注意小孩子的成长环境,不能乱刺激孩子,更不能让他们遭遇这些精神、身体上的暴力行为,特别是来自家庭内部、来自他们信任的人。
当然具体到的亚瑟,他的母亲也有精神病,所以遗传依然是主要原因。
这些我们其实从第一部都能分析出来,续集有没有其实无所谓。
但既然导演要进一步解释,也能更多引起人们对精神病患者的关注。
如果本片披着超英电影外衣能让很多观众更多关注精神病患者也算是有很大社会意义的。
此外,可以通过亚瑟的故事看到很多社会上存在的问题,比如各种形式的霸凌,暴力,执法上的漏洞等。
像本片中的监狱里罪犯和精神病患者甚至可以接触到打火机、火柴、刀子等危险物品,并在监狱里吸烟,混乱不堪。
而影片也希望通过这部续集展示像Joker这样的人只是很多精神病杀人犯中的一个,从而让人们关注这类犯罪者的成因而不只是一个个体。
歌舞的段落占据一半以上,其实我觉得还是有增加娱乐性的。
毕竟,大部分的人会觉得监狱、庭审内容过于压抑和沉闷,而亚瑟确实有很多幻觉,这些幻觉以任何形式呈现都行,可以更加夸张,但本片则选择了歌舞剧,我觉得效果不错。
主要是歌曲选得很好,Lady Gaga唱得也很好,很多时候会让你觉得在看她的个人演唱会。
哈莉这个角色的存在其实就是进一步展示亚瑟的渴望被爱、被关注的需求,并贡献了很强的OST。
总之,这不是一个动作片,而依然是一个角色研究,也是很不错的探讨精神疾病、暴力和犯罪的电影。
虽然摄影、构图等有一些惊艳的地方,但很少,不太需要IMAX。
每一部触动我的影片几乎都可以和拉康扯上一点儿关系。
以此片为例,男主在象征界同时拥有两个镜像自我,以女律师为代表的现实派投射出的是作为亚瑟的自我,以女狱友为代表的幻想派投射出的是作为小丑的自我。
而现实与幻想的夹缝里才是男主的主体所在。
有谁完完全全接纳了这样一个夹缝里的主体么?
并没有。
一,现实派与男主之间的裂隙毫无疑问,女律师在想方设法帮助男主洗脱罪名。
但庭审获胜的代价是,男主必须将自身等同为亚瑟——那个曾经低贱、卑微、受霸凌、受讥笑的无名小卒。
是的,他不得不与之认同的镜像就像美国作家艾利森笔下的《看不见的人》中的无名氏。
只有在他接受自己不被外界看见的命运时,他的无辜才能被看见。
这同男主职业的悖论如出一辙。
只有被观众甚至母亲全盘否定(指嘲弄他的表演)时,他才能彻底肯定自己身为小丑的职业价值。
别忘了,男主一再杀人的原因正是由于不甘心一辈子都做那个被主流社会边缘化的无名小卒。
所以,他怎么可能同意仅仅为了活着,就兜兜转转又回到那个低洼的起点呢?
这个起点在马斯洛需求层次上也太低贱了,不足以提供一个人活下去的充足动力。
二,幻想派与男主之间的裂隙同样毫无疑问的是,女狱友在竭尽全力帮助男主找到生存意义。
但绽放光芒的代价是,男主必须将自身等同为小丑——那个虽然璀璨如星光,但在黎明到来之前必须落幕的鬼影。
是的,他不得不与之认同的镜像仍然就像《看不见的人》中的无名氏。
只不过,这里的两难是,只有在他接受自己不被白昼允许的命运时,他的璀璨才能被夜晚看见。
而女狱友接近他的动机也并不纯粹。
她为了获得他的青睐,编造住址、出身、专业背景、入院及入狱经历,只是为了在一场任性的纵火后,像狄奥尼索斯那样狂欢:“世人笑我们癫狂,而我对你情有独钟……” 或是在人头涌动的法院门口,像居伊德波笔下的任何一个现代人那样高歌:“诸事皆可秀,戏中百态皆娱乐……”从歌词可以看出,与其说女狱友爱的是男主,不如说她爱的是一个符号。
这个符号可以帮助她沉浸在拉康式的梦境里,让她成为万众瞩目的景观。
如果鲍德里亚还活着,他会一针见血地指出,在消费社会的狂潮席卷下,她愿意为之买单的其实只是男主的符号价值。
在影片结尾,男主从粉丝的车里仓皇出逃后又偶遇女狱友,他仰望着台阶上的她,乞求和她一起远走高飞,她却冷漠地回答:“我们拥有的只是幻想,你却放手了。
”这一画面让我不由想起在王尔德的小说《道林格雷的画像》中,有类似的错位关系。
道林爱上了一个叫西比尔的莎剧女演员并展开猛烈攻势。
然而,他从始至终爱上的只是舞台上她所饰演的奥菲利亚,当她走下舞台,失去让他幻想的维度,他立刻就兴味索然了。
三,男主:现实与幻想激烈交锋下的牺牲品男主曾经对幻想派为他描绘的蓝图向往不已,但其间又是什么促使他最终在庭审中颓唐地承认“没有小丑,只有他自己”呢?
这要归因于现实派给他的下马威。
现实派里最为无情的一支当然是狱警们。
在男主谦卑的时候,狱警们会高姿态地给他有限的光芒,供他们取乐。
然而一旦他趾高气扬了、发动群众了、威胁到狱警的威严了,他们就会毫不留情地对他拳打脚踢外加言辞羞辱一番,那个为男主摇旗呐喊的小狱友的结局就是男主结局的预演。
这其中的游戏规则是,男主的光坏及其影响力必须比狱警的权威黯淡。
这让我再次想起王尔德本人的类似处境。
伦敦的达官贵人们可以允许王尔德适度地嘲弄他们,作为一种对他们自身优越感的调剂。
然而一旦王尔德跨过界限,上流社会就会立刻把他视为应被驱逐出英格兰的外乡人(爱尔兰人)。
这和男主所遭遇的无形天花板如出一辙。
现实派里的另一支是法庭。
法官虽然允许男主顶着小丑的浓妆,但反复申明他所站的地方既不是舞台也不是马戏团。
审判日到来之前,任何一个证人或受害者的家人或对方律师都有可能代表这个社会的大他者,把他从平民英雄的高台上拽下来,让他风光不再。
幻想派自然不愿意把男主身上的符号价值拱手让人。
他们“派”女狱友去游说,“派”恐怖分子去炸掉法庭(正是男主之前公开表达的愿望),“派”热心粉丝去营救落跑的小丑,甚至“派”圣徒列队里的极端派去捅死亚瑟。
诚然,并无人真的指派任务。
他们只是像一群极需吸引眼球的自发组织那样,把男主送上与现实派决斗的祭坛。
男主有罪却也无辜,他杀了六个人,却被迫担负起挑战整个社会秩序的重任。
他担负不起,所以最后选择退回了那个黯淡的起点,成为幻想派眼中的废人。
当然,同时也一并成为现实派眼中的废人。
监狱电视上播放的一支歌这样唱到:“亚瑟是怪物,不是殉道者……”其实,这两个名号都不是对他的最好概括;男主的根本处境是幻想与现实激烈交锋下的牺牲品。
结语:齐泽克曾说过,缺乏归属感是悲剧主体的普遍困境。
他们在此岸与彼岸之间摇摆往复,无法让自己归属任何一方。
这就是男主命运的悖论。
他被两个镜像同时背叛了,被现实派和幻想派同时玩弄了。
在他者眼中,他几乎算不得一个活人,只是一个工具人或曰活死人。
如果运气够好,他可以卑微地活着(向现实派投降)或高贵地死去(被幻想派收买)。
但他实际的结局比以上两种都糟:他卑微地死去了,在此岸与彼岸之间的深水区溺死。
男主的遗愿是:“我要加百列带我走,我要一个漂亮的儿子接替我的位置。
”希望他得偿所愿前半句,但后半句还是算了。
夹缝里的主体能有什么位置呢?
拉康会让他看清,他的位置就是没有位置。
一个灵魂拷问是,就象征意义而言,你我的主体是否都在男主主体的这个位置上呢?
🌿🌼🌿🌼🌿🌼🌿🌼🌿🌼🌿🌼🌿🌼花絮:最喜欢侏儒证人对着男主的一句哭诉:你是全公司唯一没有取笑过我的人,现在我却要担心你会伤害我。
最喜欢的来自女狱友的一句歌词:让我们建一座天堂,从地狱开始。
最喜欢的来自男主的一句歌词:但若你留下,我会为你创造一日。
若你离去,世间再无美好留存。
另:偶然看到有评论吐槽小丑2就像大型梦游现场,不够合情合理。
我能说它打动我的地方正在于它像大型梦游现场吗?
配上哥谭变歌坛的疯癫走向,刚好一部亮闪闪的舞台剧。
讲真,如果此片改拍成舞台剧,会在豆瓣扳回不少分。
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华金·菲尼克斯一直都有杀死角色的倾向,这是由于他长期以来对表演艺术的理解,对“假定性”这一戏剧概念的实践,以及那个注定将伴随他一生的心理创伤——瑞凡·菲尼克斯之死。
于是当听闻他参与到大量《小丑2:双重妄想》的前期创作时,我就猜测影片势必会背离常人的期待。
没错,《小丑2:双重妄想》遭受了票房和口碑的巨大失败,最根本的原因只有一个:违背了观众的预期。
观众的预期很明确。
你既然是哥谭市的小丑,那就应该遵循蝙蝠侠世界的设定。
小丑作为一个长期趋于稳定的艺术形象,在经历过恺撒·罗摩洛、杰克·尼科尔森、希斯·莱杰、卡梅隆·莫纳汉、杰瑞德·莱托这么多版本的演绎,每一代演员都演出了各自的精彩,也都没有背离漫画的核心设定。
所以当《小丑2》公布之后,所有人都翘首期盼凤凰叔在第二部变为哥谭地下世界之王。
谁曾想,本片从头至尾就是一个歌舞+律政戏,探讨的主题更是带有强烈的实验性。
我们根本看不到布鲁斯·韦恩的一丁点影子,也根本联系不上漫画里那个癫狂、虚无、诡计多端、“杀不死他的让他更强大”的犯罪之神,只有哈维·丹特这次年纪轻轻就被烧成了双面人,微弱地维系着漫改电影应有的娱乐性。
这次,哥谭可以替换为任何一座城市,小丑也不再是代表伟大黑暗面的“The Joker”,反而沦为了被一名小人物——亚瑟·弗莱克——随意扬弃的符号。
亚瑟是如此卑微、落寞、孤独,不过是个最终死在阴暗走廊里的可怜虫。
整部影片也都如他的死亡那样平淡衰微,没有任何刺激的高潮。
电影抛弃了城市空间的叙述,也就意味着甩开了前作的写实性和社会性。
几乎全部场景就是在监狱和法庭之间徘徊,辅以大量聚焦心理空间的歌舞段落。
电影基本成为华金·菲尼克斯的独角戏,大量的中近景反复拍摄着他瘦骨嶙峋的身体和病态的面容,而Lady Gaga也并未如想象中那般重要。
除此之外,电影不再提供任何意象和表征,而真实的创作目的,在大量对白和特写中逐渐浮出水面。
有的时候,我会感到华纳兄弟这家公司是真有点意思。
给公司人格化是一件很不合理的事情,但华纳在我眼里确实有着鲜明的矛盾个性。
明明是历史悠久的好莱坞六大之一,却永远像个有点追求又总爱抽风的落魄艺术家:一时似浑身是胆,花着大价钱成全那些惊世骇俗的艺术梦想,一时如酩酊大醉,放任各位导演犯下各种极度业余的错误。
公司本就源起自一场赌注,导致成立伊始做的一堆有声片全部亏损,直到1927年的《爵士歌王》才开创了新时代。
直到今天,都已经是一百年多年的老字号,掌门人也换了一茬又一茬,但这种执拗性格似乎仍未改变,总是在悄咪咪地影响着他们的开发策略。
有时,我不得不迷信公司基因这种说法,某些东西自企业诞生之初,似乎就刻在了它的骨髓里,任谁掌舵也难以更改。
正如他们曾因焦虑症发作,搞砸了许多项目那样(最知名的自然是DCEU),这次它们也纵容了托德和华金的任性放飞。
领导换届不是理由,因为基本的项目监理机制不可能没有。
而更让人好奇的是,华纳甚至时常乐于主动用商业大片的巨额赌注,去押一些很邪性的东西,即不计成本地搞一些实验性、先锋性的要素。
我只能说,虽然这个老字号帝国的阶级壁垒非常森严,但如果你能凭本事融入进去,那么这里很可能是一个艺术家的天堂。
既然这么玩,那就肯定有输有赢。
东西成了,人们会说它是划时代的,如《黑客帝国》。
东西没成,就会遭到圈内圈外的群嘲,就像这次的《小丑2》。
如此看来,《小丑2》搞成这个样子,实是华纳的典型操作。
不过这一次,我很难以简单的“玩砸了”为其盖棺定论。
当然,无论是口碑还是票房,它确实砸了。
但当我看完全片之后,我又不能违逆自己的真实观感:这回疯狂的不再是小丑这个角色,而是整个华纳极其项目团队,用2亿美金的成本搞了一个完全颠覆前作、冒犯观众的实验类型片,比当年的《守望者》要激进的多。
片子有许多粗糙的、不尽人意的地方,但它所探讨的主题实在出人意料,还是给我带来了一些惊喜。
《小丑2》是一部彻头彻尾的元电影,是对观演关系本质的质询,也是对意识形态幻象的有力抨击。
我们如何期待虚构,又要如何面对虚构?
虚构与真实的界限在哪里?
虚构是主动制造的,还是可以自发形成的?
包括影像与声音所形成的意识形态,是如何假定着个体与现实的关系,这种关系在破裂后又会发生什么?
如果说前作《小丑》最终落实在对社会底层的苦难书写和媒体效应的批判,那么这部就是对包括电影在内的所有文化媒介的一次自反。
任何文化制品都天然地带有意识形态属性:道德观、人生观、世界观、历史观、宗教信仰、身份政治、性别政治……哪怕是最无脑最廉价的娱乐,也要建立在朴素的善恶对立之上。
于是,我必须再次搬出阿尔都塞这面旗帜。
哪怕此位爷的一生污点累累(倒是有些像小丑的做派),但他对意识形态的阐释挪用到文化论述上实在过于舒适,甚至无需修改就能精确展示出电影作为一种媒介,从本质上是如何影响观众的。
在这位结构主义大师的描述中,意识形态被归纳成了两个命题。
第一个,是说意识形态再现了个体与其实际生存状况的想象关系,即与现实不相符合的幻象。
人们在意识形态中是以一种想象形式来再现他们的实际生存状况的。
这说的不就是电影吗?
把“意识形态”替换成“电影”是一点都不违和。
《小丑》第一部与我们建立了一种想象关系,这就是对《小丑2》的想象。
而在《小丑2》中,亚瑟最终在摄影机前替这部电影本身做出宣告:我不想成为你们想让我成为的那个人(电影),我(创作者)做不到也不想做到。
第二个命题,讲的是在意识形态构建的想象关系中,规定了一种由物质的仪式所支配的物质实践的过程。
在这个过程里,意识形态把个体(亚瑟)询唤为主体(小丑),但这个主体是建立在幻象之上的。
因此,决定认罪的亚瑟在故事的结尾才能继续宣称:从来就没有什么小丑,有的只是幻觉。
是我杀死了六个人……这段自白由此立刻溢出到银幕之外,不断提醒着影厅里的我们:这个被询唤为主体的个体,也可以是这部电影本身。
于是,《小丑2》就有理由被如此看待:它以一种极其抽象的手段,打破了第四面墙,直接与观众形成对话,而这个对话显然是极具侵略性的。
它明确知道我们到底在期待什么,却并不想让我们得偿所愿,反而质疑这是否值得。
为什么这部电影的创作者要如此冒犯我们?
最浅显的动机,想必是他们很久之前并没有开发续集的计划,第一部的故事和主题是如此完整,没有更多想说的了。
但出于某种行业里随处可见的原因,他们最终接下了这个项目,却很抵触将它拍成另一个版本的《雌雄大盗》。
主创(无论是托德还是华金还是其他人)明显不太喜欢陈词滥调的漫画改编叙事,无意也无能力取代邦尼与克莱德的历史地位,于是产生了一个危险而深邃的新动机。
他们将自己这些对续集的困惑与迷茫一股脑灌注其中,作为作品的主题内核,形成一个对电影本体与接受美学的大哉问。
于是,电影变成了一场对观演关系的社会学实验,华纳也再一次喝大了,没有像取消《蝙蝠女侠》那样停止发行它。
在经历了无数漫改电影和商业大片的冲刷之后,我们的思想和情绪几近麻木,谁曾想《小丑2》试图化作扑火的飞蛾,唤回我们对电影作为一种强力意识形态载体的警惕。
只不过,结果是难称成功的,代价是极其惨重的。
从电影一开始,狱警们不厌其烦地询问亚瑟“今天准备笑话了吗”,苗头就已经不对了。
这就像是观众不断再问:我们想要的续集准备好了吗?
而如果说此时狱警与观众站在了同一阵营,那么Lady Gaga扮演的哈莉·奎茵,就完完全全是观众的具象化身。
她代表着那些热爱《小丑1》并期待着《小丑2》的忠实观众,第一次出场便向自己的偶像做出标志性的自杀动作。
尔后两人激烈攀谈,起头的话题也是“我看过你的电影不下二十遍”,字里行间均透露着代替观众直接与小丑对话的意味。
而亚瑟也在不断询问“那部电影真的很好看吗?
”,就有了一种自反的趋势。
本片中的哈莉·奎茵,基本丧失了这个人物过往的一切特征,成为了这场实验中一个功能性的意象。
她甚至将观众对续集的预期上升到了欲望层面,用痴情的迷恋去形容这种盲目的期许。
然而到了最后,当她没有看到自己期待中的小丑后,她会跟观众们一样,迅速切断欲望,毫不留恋地背对画面,决然离去。
那小丑自己呢?
他就是一个单纯被摄影机限制在画框中的虚构角色,一个假定性的存在,一个承载了无数期望、其实只是被强行询唤为主体的意识形态幻象。
电影认为这个幻象是如此的易碎、僵硬,根本容纳不了更多的意识形态表达。
他是爱着哈莉(观众)的,但又无法违背自己内心所望。
他接受了自己的卑微,认可自己没有实力进化为人们期待的样子,也满足不了哈莉(观众)对他的无限想象。
他甚至被媒体、被狱警、被街道上的喽啰、以及被哈莉持续地解构、重构,都很难被视为一个完整的意识形态主体了,幻象也就此被打破。
他的坦然认罪从类型剧作的角度看,自然是相当刻意且令人失望。
但如果将他看作一场影像实验的符号化对象,那么这个转折又有着顺理成章的必然性。
实际上从第一部,他就已经不同于以往任何版本的小丑了。
他有了名字,有了具体的身世背景,衣着和妆容也与我们熟悉的小丑有着诸多差别,只有熟悉的气质贯穿始终,还有那个看起来精神错乱的癫笑症。
在那个时候,托德·菲利普斯无意完全颠覆小丑这个艺术形象的稳定性。
但这次,在华金的推动下,托德也毅然决然地把这个角色推到了完全颠覆性的方向。
实际上,他们早就暗戳戳留了后路——在前作中,一闪而过的布鲁斯·韦恩还是个小孩,这就暗示亚瑟·弗莱克不太可能是与蝙蝠侠相爱相杀许多年的那个小丑。
但是在前作非凡的成功下,人们已经形成了强大的期待视域,便会自动忽略那些不符合这一视域的细微线索。
当然在此之前,也没有任何蝙蝠侠作品提到过,哥谭曾经还有过一个祖师爷小丑。
总之,《小丑2》似乎就是想用自身的“牺牲”来证明,当你笃信一个完全由意识形态虚构而成的主体时,你的期待往往会落空。
意识形态扭曲了现实与个体的链接,将之重塑成了一个想象关系,个体与现实两端所看到的都不是真实信息,因此这种关系注定是不可靠的。
不难推断,你在一个虚假的关系里能得到的,大概率只会是失望甚至绝望。
自此,Folie à Deux也就有了更多的释义。
它表面上指的是亚瑟所塑造的小丑,传递给了片中的哈莉·奎茵、狱警、媒体和古惑仔们不切实际的妄想,同时它仿佛也在揭示着电影给观众塑造的艺术形象,也让观众两两成对地传递着不切实际的企盼。
所以我也已经盲目地相信,《小丑2》是为了践行一个惊世骇俗、层次丰富的主题表达,是一个思路激进、力求探索观演关系的边界、完成对媒介与艺术一次自我反叛的影像实验。
说它是一场行为艺术,或者是一出廉价的、可笑的、故意激怒观众的心理游戏,其实都可以。
但是我们不可否认,每当在进行审美的时候,我们总要对抗事前的期待情绪与实际接触之后的差异。
我们对一个作品的评判,到底是受到先入为主的预设思绪所影响,还是出于实际的欣赏感受。
也许每个审美者,都被曾经的审美经验和舆论凝结成的集体意识支配着,很难看清一部作品的真正样貌。
正如我们每个人都难以逃离各种意识形态幻象的包裹,不能触达到真正的现实世界那样。
然而,即便我认为《小丑2》的创作目的是如此宏伟壮烈、深刻饱满,我也确实很难给它更高的评价。
因为在最表层的设计上,影片有着太多想当然的简陋与遗憾。
托德和华金毕竟在剧作技巧和影像形式的造诣上,还达不到大师级水平,难以驾驭如此高度的先锋构思。
首当其冲的就是歌舞段落的平庸单调。
片中大量的歌舞段落全部落在人物的心理空间上,即内心的想象和抒情。
哪怕是监狱那场亚瑟的独唱,还是哈莉放火后展开的逃跑歌舞,也都只是心理空间的外置,而非在嵌套空间和意向空间之间转换,也就没能将“非在场”的电影情节与“在场”的舞台内容自洽地融合,更不具备对本文所述的创作目的和主题动机的推动。
另外确实唱的挺难听。
其次,亚瑟在法庭上的几次辩论和做戏都没拍出应有的张力。
他的身体和疾病,本质上是影片中的奇观,是一种剥削元素,但第一部很好地利用了这种剥削去深化人物,但这一次只是视听上的点缀。
后面的认罪虽然是这场实验的最终目的,但从类型创作来说依旧是简陋粗暴的,是概念先行的产物。
这些缺陷都从不同程度消解了主题立意的尖锐,让人不知是该沉浸在戏剧情境里,还是抽离出来去结构性地审视。
但不管怎么说,希望华纳继续保持这种在商业大片里抽风的调性,继续大张旗鼓地进行类型实验,万一又碰撞出下一个《黑客帝国》呢?
当然,这美好的愿望也有我看热闹不嫌事大的心理作祟。
用工具人女的来让男的自我觉醒,真的很土,很想给你们投土味bot
世界的疯狂已经停不下来,每一个愤怒的人都是小丑,只有亚瑟不是小丑,他只想和心爱的女人生一个BOY
我发现我挺喜欢小丑2,不是故意唱反调,这部续集就像姜文的那部太阳照常升起,完全不带观众一起玩,它自己就独自玩嗨了
没有人真的关心亚瑟。观众关心的只有小丑这个被过度神化的符号,以及借由这个符号的名义掀起的癫狂奇观。观众做不到疯魔,做不到杀人放火,就让小丑替我去做,观众需要小丑迎合自己,取悦自己,观众花钱买票进电影院,就是让小丑为自己服务的,而电影却决绝地背叛了它的观众,捉弄了它的观众。我喜欢这种背叛,因为它将生活的无序、混乱、绝望、虚无赤裸裸地摊开来给你看,这样的真诚,我很喜欢。
#Venezia 81年度级别诈骗,“双疯”居然不是Joker和Harley Quinn,而是Joker和Arthur??Quinn的角色弱到可以忽略,仅在Arthur冗长的对于第一部经历的反刍中充当心理状态转变的标记(推动作用为0)并贡献fantasy里的伴唱,连劝Arthur停药都发生在已经停药之后(停药是全片最大激励事件);如若把Quinn视作幻想的对象则应与现实在Quinn的形象上拉开差距或/并执行反讽的思路。阿卡姆、法庭和fantasy中的歌舞秀都毫无想象力。情节最终的低落走向与第一部形成对比,都带有鲜明的时代氛围特征
狱警发现“小丑”不是那个随意欺负的小丑,狠狠揍了他;哈莉发现“小丑”不是那个一味癫狂的小丑,离开了他;观众发现《小丑》不是那个夺人眼球的小丑,打了低分… 小丑:“我的那部片子是烂片吗?”
印象非常深的是被哥谭市民追捧的“小丑”与被关在疯人院牢房的“亚瑟”,所面临境遇、以及角色转变的反差。但不管是众人簇拥还是独自一人,他的底色都是孤独。虽然这一部里找到了真爱哈莉奎因,但他灵魂的孤独确属无药可解。
就非要唱跳吗?男主唱歌老痰酸菜,老鳖跳舞跟孙莉似的。
我说怎么是lady gaga,原来成歌舞片了~
最后小丑捂着小丑女的嘴,让她别唱了,基本就是我整个观影体验,别他妈唱了。
基于已知事实进行无效的辩论,单纯以信息量衡量的话通篇都是废戏,几乎反写前作并进一步划向了极端的“情绪电影”深渊,但是,此种创作选择在歌舞片语境内居然奇迹般的奏效了,应该类比的不是前作或者《大师》或者任何一部斯科塞斯,而是《博很恐惧》,所谓双重妄想,是incel男在性别/社会权力关系的食物链底端,对被爱与自爱的双重渴求。
对第一部小丑解构后的全新解读,歌舞元素的加入有利有弊,一方面将小丑的妄想展现得更有张力,一方面也弱化了剧情间的衔接。从现身到扬名再到消失,他不再被迫接受他人的指点与评价,而最终把话语权握回自己手中。
天山6厅。三星半,电视/监视器作为潜在的视点承担了类型中反派的作用(也可以看成自反拍小丑2这部电影),探讨的其实是明星制和粉丝文化,观看,就在参与一种造星。Lady Gaga和“外面的人”是所谓的文本盗猎者,将反秩序的快感投射在亚瑟的小丑面,面具的生机勃勃化为图腾的狂欢,也必将吞噬肉身的载体,明星制的娱乐和霸王别姬的不疯魔不成活是异曲同工的,而偶像的“塌房”,带来的是“第四面墙”的炸毁(长镜头高光段落),粉丝开始争夺文本、接替偶像。影片的发力点还是现实与幻想那悲剧性的撕裂,歌舞的尴尬更多是戏剧化这种撕裂的反差,相当于在院线看了一部《黑暗中的舞者》,但也因此显得比较老套,2.0的模仿犯将从《攻壳机动队》SAC开始。
2024.10.01着实没有必要拍第二部…以为在看迪士尼或者宝莱坞,最精彩的全在预告片里了,诈骗———2024.10.03今天知道了一个冷知识,是导演和华金非要拍歌舞片,所以才找了gaga,后来还因为华金的一些突然灵感把gaga戏份删改了很多……对不起错怪gaga了,刚看完跟朋友吐槽过她是不是带资进组来开演唱会的,结果是个可怜背锅的😅
用颁奖季精品剧程式化的方式深描角色。可正如电影本身已经明确指出的那样,重要的不是角色的所谓真实内面的复杂性和深度,而是“小丑”这一意识形态符号在形成后于社会实践中的生成和再生产。电影对“小丑”符号在媒介和社会中的运行只用一些非常肤浅、套路的方式呈现(摄影机画面里的小丑和庭审),反而花大功夫展示所谓角色内面。音乐作为小丑和哈莉的媒介本是正确思路,但实际执行太差。歌舞本来恰恰是呈现物质和实践(空气振动作为媒介、歌舞作为一种实践和社交-社会行为)如何构成意识形态实践的绝佳案例,应该像鲍勃福斯音乐剧那样通过感性经验直接扰动观众身心,而不是在歌舞和现实之间构建(证实或证伪)的指涉关系来表达所谓“意义”和“内面”。编导呈现的形式与风格恰恰反对了电影的内容本身。加一星给Industry剧组来客串的两位。
秩序混乱的集大成体现,当你不够极端的一刻,就会被所有人抛弃,被更疯的疯子取代,大家只爱joker,没人记得亚瑟。
这显然不是续作,而是对群体社会的某种反讽。世俗眼光下,一切行为都可归结为一种表演,手之舞之足之蹈之,充满虚情假意抑或贴满头衔标签,毕竟既是身旁观众的期待,更是内心自我的沉醉。或许只有真正抽离自我,放下所有,才会发现原来人人都在走秀,而“小丑竟是自己”。你是,我是,他也是,或者说这世俗的舞台,欲望的秀场,更是。亚瑟倒下了,他再也不是小丑,或说他从来也不是你们想要的那个“小丑”。
5.5前一个小时真是没啥必要。另外,如果Harley Quinn不是人格的隐喻的话,压根没有出现的必要,和其中的歌剧叙事一样多余。一颗星给前作的老本,一颗星给主演们的演技,一颗星给结尾的隐喻和精神转移。如果把《Die with a smile》作为主题曲我可能会加多颗星。不过豆瓣真是人才辈出,谁评论的《Ha Ha Land》,笑死我了2333
把小丑的审判安排在川普hush money trial的法庭已经表明导演对当下美国政治的态度,这反而说明拍出前作绝非运气。把民粹偶像想象成拒斥政治的、梭罗式的内省者,只是人民的选择才勉为其难登上王位,这是残存着政治德性的右翼精英对trumpism的扭曲妄想,现实就是与你政治光谱相近的民众更青睐无耻之徒。当导演这类古董得不到智识上的同温层的理解,就性幻想出一个金发碧眼声如天籁的同路人能与他一道对抗这乱世,而这个人还要刻意唱得难听来适配他平庸的歌喉。如果上集是incel的哀歌,下集就是功成名就后的事后烟,还把二手烟对着把你抬上神坛的迷弟喷,众叛亲离也在所难免。神奇的是,导演用小丑的陨落提前预言了自己的结局,这种自知之明之珍贵,避免了与冲击国会山的莽夫合谋,但同时也与现实脱钩,电影沦为彻底的呓语。
【5】一种失败的肯定。《小丑2》的最直观作用是反推《小丑》的好在于满足观众对商业超英片的情绪需要肯定性。从核心上讲,本片的野心更大,是真正意义上从第一部批判社会拉进到探索何为人格,个人精神的意义。但第一部的成功在于直给暴力地描绘了一个破碎的,压抑的,籍籍无名的小丑,看见社会,而本片则是拉回立意在审判“亚瑟到底是真小丑吗?”,强调个人。没有了肯定性,共情性,于是乎就丧失了情绪,必定遭到口碑的全面反噬。就像亚瑟问莉说:“你说你看过我的电影20遍,以我的事件改编的电影真的好看吗?”或许是好看的。但以本片为蓝图探索人格的意义,绝对是糟糕的。如果你认可亚瑟是真小丑,那只能证明华金演技好。如果你不认同,那必定是电影形式的问题。