铃芽之旅

文 / Annihilator全文约3000字 阅读需要8分钟P.S. 作者在异见者发布的另一篇12000字长文《长评 | 为《天气之子》一辩》中梳理了新海诚的创作生涯并谈及了对其作品的更多看法，可配合本文一同阅读。

《铃芽之旅》不一定是新海诚最差的作品，但一定是他迄今为止最急功近利的作品。

一方面，这部新作入围了今年的柏林主竞赛，算是新海诚的艺术地位受到国际认可的明证；另一方面，无论是动画中罕见的宽银幕画幅，还是演出层面对诸多实拍电影式场面调度的精良模仿，又或者是由阵内一真参与制作的一系列在配器和旋律上都明显比RADWIMPS此前风格更加“宏伟”的音乐，这一切都指向了一个事实——作为“后311”灾难三部曲的最新一环，《铃芽之旅》比前二作要更接近一部纯粹的商业娱乐动画，其故事和表现方式也要更加遵循类型逻辑而展开。

如这个不恰当翻译的中文片名所提示的，《铃芽之旅》是一部关于旅途的电影。

但公路片式的剧作架构并未带来对等的享受旅途的悠闲心情，其叙事的牵引力反而比新海诚以往任何一部作品都要单一、明确且强烈：主人公们必须抓紧时间追赶一个逃亡的神秘生物，将后者在日本各地打开的一扇扇“往门”重新封印，否则灾难就会从门中蔓延出来。

在这个意义上，《铃芽之旅》并非一部公路动画，而是一部步履匆匆的“游客电影”，它像所有那些在全球各地进行观光、但最终却又粗心地忽略一切风景的好莱坞大片一样，自开场起就快马加鞭地驱赶起节奏的脚步，只用短短一个序幕——也即标题和主题曲出现前的十二分钟——就完成了一次“闭门”的高潮；与之相较，前作《天气之子》以接近一半的篇幅对东京的生活常态和城市纹理进行深入描绘，然后才开始给出更为紧迫的情境。

在类型的既定轨道中，《铃芽之旅》的整个前半段不断重演着其序幕：地点不断迁移，规模步步扩大，但桥段的内核却大致相似。

尽管新海诚颇有趣味地将场景设置在各种废墟空间，并且在剧作和演出层面都精心安排了种种变奏，但东京一段作为转折前最关键的高潮部分，仍然被前三次关门的重复性消解了一部分震撼力。

更能体现其类型化模式的，则是在高潮与高潮之间必然会存在一些短暂的休憩时段，我们跟随主人公遇见了一些角色，进入一些温馨的人物互动桥段，这些桥段中包含了一些似是而非的“现实主义”指涉，但也不乏其过往作品中的熟悉元素，例如一些招牌意象，对猫科动物的喜爱，以及食物——但这次不再有做饭过程的细致还原，而只保留了吃饭段落，可见其匆忙程度。

内地的宣传词是成立的，这的确是新海诚的一部“集大成之作”；但是其集大成性只体现其作为一部商业电影的意义上，或者说，是在以更娱乐化的方式兜售自己的风格的意义上。

在这些类型化段落对篇幅的挤占下，留给人物的情感发展空间自然越发狭窄起来；更糟糕的是，男主角草太在电影刚开场不久就变成了一把椅子，其身份与其说是铃芽的爱情对象，不如说更像是在迪士尼式商业动画中常常随着主人公行动的那类承担逗趣功能的宠物式角色。

没有了男性的身体和人设作为中介，二人之间的爱情甚至连从刻板印象的意义上都无法为观众所体察，而仅仅稀薄地寄托在对青蛙王子故事的恶趣味戏仿中。

这在一般的类型电影中也许并不构成问题，但是在一部新海诚式的爱情电影中却成为了致命的缺陷：之于前者，爱情不过是大叙事中一点必要的调味剂；之于后者，爱情却需要成为文本的核心动力，它至少要强大到足以支撑起电影后半段在情节和情感上的双重扭转——草太化作要石之后，铃芽再一次踏上了拯救之旅，便是被爱的信念所驱动的；然而，因为此前部分对于二人爱情的刻画完全不足以引发对拯救之旅的情感共鸣，导致观众只能机械地理解铃芽的决心，进而影响了其后整个情绪递进直至高潮的全过程。

在这里，新海诚尝试重现《你的名字。

》和《天气之子》的情绪感染力，但最终只是重蹈了同为女性主角公路题材的《追逐繁星的孩子》中无效煽情的覆辙。

此外，不妨细究《铃芽之旅》的设定：将地震灾害具象化为“蚯蚓”，乍一看和前作《天气之子》一样，是要为无形之物赋予有形的身体；但是我们不应忘记，地震本就是大地的身体的震动，而震动本就是最可感、最能揭示某种物质性的运动（《天气之子》中的杯盘晃动甚至是一种《潜行者》式的物质性细节），因此《铃芽之旅》的这种处理方式不过是多此一举，它进一步地显示出新海诚在演出层面对类型逻辑的屈从——正如蚯蚓每次都首先作为红光反映在铃芽的瞳孔中一样，这种类型逻辑即是一种视觉至上的逻辑，它必须要将危机转换成最可见的、最能让观众识别的奇观，而这种奇观恰恰是扁平的、不存在身体维度的。

正是在这种前提下，当铃芽在东京一段中真的爬上了蚯蚓的身体时，CG制作的蚯蚓身体和手绘的人物身体之间产生了一种错位的割裂感，不经令人想念《天气之子》中少男少女在天空中飞舞、与天气融为一体的震撼的演出。

作为一部粗心的类型片，《铃芽之旅》在各方面都是相对《天气之子》的一次退步；而作为一部讲述灾难与拯救的后311动画，《铃芽之旅》更表现为对《天气之子》的一次背叛。

在这一次的设定中，“要拯救爱人还是拯救世界？

”的两难抉择同样存在：为了将灾难封印，草太被迫承担起化为要石的责任；而要拯救草太，则不得不面临灾难重新降临的风险。

尽管与草太的爷爷的对话已经充分说明了问题的尖锐性，但铃芽在踏上拯救之旅时却对此全无考虑；直到她已经闯入“常世”，试图将草太变成的要石拔出时，才在身为前要石的“大臣”猫咪的提醒下想起这个此前一直被自己忽视的问题，于是说：“那就让我变成要石吧！

”但是在一部商业娱乐动画里，这又怎么可能发生呢？

不过只是说说而已。

于是，大臣最后还是必须重新变回要石，用自己的牺牲换来电影对两难抉择的规避，让草太和铃芽既可以团聚、又不用承担引发灾难的责任。

特别是，如果我们无视电影为了掩盖矛盾而刻意对大臣动机层面的矮化和行为层面的幼稚化，那么它拒绝成为要石、任由灾难落入世间的行为与《天气之子》中帆高的选择又是何其相似！

为何前作中可以为了爱而勇敢弃绝的拯救世界之责任，在本作中又以一种更加无法挣脱的方式重新绑定在了个体身上？

需要注意的是，大臣并非被迫成为了要石，而是被铃芽对草太的爱所感动，因而“主动”决定帮助他们——正是这一处理上，《铃芽之旅》的邪恶性显露无疑。

我们发现构成其文本核心动力的并不是爱，而正是这样一种“和解叙事”，它驱动着整个影片后半段的拯救之旅：铃芽的讨厌让大臣变得瘦小，但当二者作为战斗伙伴并肩踏入往门时，和解发生了，大臣又重新焕发了生机；同样，铃芽的姨妈骑自行车载着铃芽和猫咪们寻找往门，同样也是对之前的争吵的一种和解；当铃芽在常世中遇到小时候的自己时，整个拯救之旅的隐喻也在此刻被揭露为铃芽对自己的拯救——与童年的创伤性记忆完成和解。

不仅如此，铃芽此前途径的每一个地点都对应着日本历史上的一次震灾，而每一次关门都是一次和解、一次对灾难记忆的赎回。

但是，这样的和解叙事非但没有通向对自我的解放，反而让每个人物都更加心甘情愿地陷入原有的秩序的束缚之中：大臣不再向往自由，而是重新担负起了成为要石的责任；姨妈咽下了抱怨，不再对照顾铃芽之外的生活抱有希望；而在铃芽的“小时候看见的一个看起来很像妈妈的人其实是未来的自己”这种诺兰主义的因果循环式救赎中，我们难道不能嗅出一点宿命论式的、对自己的可能性的约束吗？

同样身处一个“后灾难”的世界，《天气之子》承认世界的撕裂已经不可挽回，但仍要在失常的世界中继续生存下去；《铃芽之旅》却宣称一切撕裂都可以被和解所拯救，一切失落的记忆都可被赎回，一切伤痛都能以一种幻想的方式得到“补完”——从这个角度看，作为新海诚第一部直接引用了311事件（而非前两作那样隐喻式的引用）的作品，《铃芽之旅》可被视为新海诚自己的《新世纪福音战士：终》；这两部作品的共同之处就在于，它们看似从幻想走入了现实，但只是以现实为借口逃避了此前作品的撕裂性，从而沉入了更无药可救的幻想之中。

评分表

*四星制评分，最高★★★★，×代表零分。

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先摆出结论：二刷完后，个人认为在《铃芽之旅》里，新海诚拿出了目前最高的创作水准。

电影的宣传一直在说，这是新海诚“集大成之作”。

首映看完后，我才理解到，这并不是说《铃芽之旅》像是集拼盘一样，集齐新海诚所有过往的优点；而是新海诚真的向前迈开了好几步。

这是另一种“集大成”。

在《铃芽》里，他敢于打开自己，敢于丢弃固有的一些特质，向社会关怀维度的艺术创作去转型。

这让片中的情感内核与表达深度，都跨向了更辽阔深远的格局。

与此同时，这也让它在全球的国际影坛上发出了重要的声音。

毕竟上一次入围柏林主竞赛、收获大量好评的日本动画，还是很久以前宫崎骏的《千与千寻》。

新海诚在《铃芽》里究竟做到了什么，让它成为一部突破自我之作？

在“灾难三部曲”的前两部（《你的名字。

》《天气之子》）中，新海诚展现了他对“世界系”青春物语一以贯之的坚持。

但《铃芽之旅》就不太一样了，它的故事在某种程度上，是有点“反世界系”的。

女主角铃芽的人设，是遭遇童年创伤的311大地震幸存者。

2011年3月11日，日本东北部仙台发生9.0级大地震，引发了空前的大海啸和核泄露，致使22118人死亡或从此失踪。

铃芽家位于震源地，她的母亲也成了遇难者。

失去至亲的铃芽，只好与姨妈搬到日本南部的乡下九州，尘封起相关的记忆。

时至今日，铃芽已是一名高中女生。

因在上学途中偶遇了长相帅气的神秘男子，她意外来到一处废墟，移走了矗立其中的“要石”，因此打开了“往门”。

打开这扇门，人就会在刹那间进入到“常世”。

这里躲着“蚓厄”，这是一种会对地表进行巨大伤害的地震源巨兽。

铃芽打开了这扇门，“蚓厄”就此被放了出来。

由此，铃芽要从南到北踏足全日本去关门，她的旅途就此开启。

只有这样，才能保证数以万计的生命不会突然消逝。

经过以上对电影开篇的描述，大家肯定能对《铃芽之旅》产生初步印象。

这是一个以灾难过后的痛楚与治愈为主题的青春物语，也是新海诚首度尝试公路片类型。

行至最后，势必指向铃芽要如何对受伤的心灵进行自我修复。

相比之前的创作，新海诚这次最大的不一样，就在于社会议题的挖掘。

如果说《你的名字。

》《天气之子》中的陨石、暴雨，还需要观众用联想力，将它们作为现实灾害的一种银幕隐喻；那么《铃芽》则是一篇直接与灾害对话的“叙事诗”。

片中所有的奇幻设定，都能在现实中得到对应。

以下是大家看完《铃芽》后，应该都会有所关心的一些议题与细节。

我罗列出来，并逐个进行分析，希望能帮到你。

·“往门”的寓意每处废墟里的“往门”，都是近代日本曾经发生过7级以上大规模地震的源头。

全片的主线，可以被概括成是一场少女回溯“日本地震史”的旅程。

铃芽每次关门，都是一次纪念与祷告。

铃芽的行进路线：九州（现居地）→四国爱媛县→神户→东京→岩手县（老家）。

这条路线分别对应着：2016年的九州熊本大地震，2014年的伊予滩地震，1995年的阪神大地震，一百年前1923年超过14万人罹难的关东大地震，以及2011年的311大地震。

“往门”其实还对应着一道道“家门”与“心门”。

门里藏的，是过往的悲恸。

而门外等着的，是人与人之间的温暖善意，也是我们必须收拾好自己、努力活下去的信念。

·草太的咒语草太呼唤日不见神和土地神出来镇压“蚓厄”，这是一段与神明沟通的咒语。

“日不见”指生活在地下的鼬鼠，它们以蚯蚓为食，对“蚓厄”有震慑力。

此外，草太也需要向土地神强调：人是百代之过客。

废墟不只存在于现实，也存在于许多人的心中。

废墟里包含了受灾幸存者的挂念，以及罹难者的记忆。

新海诚以此咒语，表达对土地的敬意、对罹难者的缅怀。

·“要石”的牺牲：猫咪大臣的身份从片中宗像羊朗爷爷与铃芽的对话、与左大臣的对话，左大臣被镇在东京“往门”（关东大地震后被镇下）这几处细节，我们可以综合推测出：左大臣与大臣的前世，有可能是一对闭门师亲子，只是他们作为人类的意识已经消散了。

大臣也许在化为“要石”之前，还是个稚气未脱的天真孩子，就这样停滞了意识。

爷爷曾对铃芽说，她亲手把草太变成“要石”是荣耀，并要铃芽把他忘了，通过他的牺牲换得几十万人的安宁。

能看出来，这是个流传下来的惯例，每个“蚓厄”的轮回世代（每隔百年），都会有闭门师家族的人，要做出类似的牺牲。

“要石”并非是从天而降的神灵，而是人被物化后，成为的镇压地震的神物。

·大臣一路上的目的如果把大臣理解成是一个孩童天性的人，而不是一个反派，他的动机就变得非常简单。

铃芽不小心把他放到人世，他重见天日，幻想能和铃芽成为家人。

新一轮的“蚓厄”来袭，大臣本想让草太替自己完成使命，最终却牵引着命定之人（铃芽）到达了“常世”。

一路上大臣看似邪恶，但他的目的却很单纯。

比如那句“从现在起会有很多人死掉”，以阴险的心理和天真无邪的心理说出来，完全是两种意思。

片中其实是后者。

而在铃芽表达对大臣的不理解乃至恨意后，大臣的神力与形象都瞬间瘦小了下去，这也很符合小孩子的精神状态。

最后铃芽想让自己成为新的“要石”，此时大臣为了舍命保护她，才说出“我当不了铃芽的小孩了”，并主动化为“要石”。

铃芽才猛然醒悟，原来大臣一路都是引导着自己去找“往门”。

大臣虽然是全片最萌的吉祥物，但也是个悲剧性角色。

·三条腿的椅子这把椅子是铃芽妈妈亲手给她做的，家被海啸冲毁时缺了一条腿。

它象征着地震给一些受灾者造成的身体上的创伤，同时也象征铃芽失母后的心理创伤。

草太变成椅子后，就算只有三条腿也照跑不误，表达的是地震受灾者们的坚强与坚持。

新海诚也提到，关于椅子的另一个隐喻是：最近几年，很多年轻一代都感到被困住、被束缚。

他想把人们的困顿感，投射到草太被封印进椅子里这个设定上。

·姨妈爆发出心底的阴暗面左大臣通过心灵控制的方式，让姨妈透露出心底的苦恼。

在这12年的生活中，姨妈与铃芽生活在一起，彼此都没法把自己的真心话说出来，久而久之，反而导致了铃芽成长路上的心理障碍。

为了解决这个问题，左大臣才插手此事。

这样做虽会伤害彼此，但这些伤人的话被直白地说出来，反而促使铃芽能够向前再迈开一步。

此外，姨妈追着铃芽奔走，恰好对应了左大臣追着大臣想要弥补错失。

两组角色都陷入了代际问题当中。

·废墟的创作来源近几年，新海诚发现街道愈发冷清，不少地方人迹罕至，逐渐成为废墟。

观察废墟，会感到奇异的浪漫与悲伤，也会感到独特的美感与情感。

现代废墟正越来越多地出现在世界各地，他因而想创作出一个悼念土地的故事。

在看《铃芽》最后几场戏时，我在脑子里联想到了滨口龙介的《驾驶我的车》。

两者都是回到灾后废墟，与过往的人生达成精神上的和解。

后来我发现，这不是毫无逻辑的联想。

《驾驶我的车》改编自村上春树的同名小说。

而新海诚也表示，《铃芽》的一些创作灵感来自村上春树的《海边的卡夫卡》《神的孩子全跳舞》。

·铃芽在“常世”里见到幼时的自己这是我看《铃芽》时最大的一个泪点，原来铃芽就是她自己的“命定之人”。

因果循坏，命运的齿轮前后咬合。

如同《哈利波特》里，哈利用时间转换器拯救自己一样，本片拥有相似的时空与情感逻辑。

“常世”里所有的记忆与时间都汇聚在一起，跨越并折叠着所有时空的维度。

铃芽之所以踏上这趟旅程，是因为那个救赎幼时自己的人就是她本人。

只有自己了解自己的痛苦与欢乐，也只有自己能做出真正的选择。

当她说出“未来并不可怕，我是铃芽的明天”时，那一刻我才理解到，铃芽逐渐走出内心的创伤，并非是因为发生了什么奇迹，而是因为她在这12年间，平凡、普通，而又努力地活着。

·“我出发了。

”这是《铃芽》里最常出现的台词，也是日本文化语境里最常用的话。

短短四个字，却包含了很多层意思。

地震当日，每个说出这句话的人，可能都再也无法重新见到家人。

这句话成了他们之间的最后一句话。

所谓灾难，就是说出“我出发了”之后，再也无法说出“我回来了”的时刻。

逝者的亲人不仅要承受这份失去的痛苦，还要承受回忆的重压。

所以每当关门时，铃芽都会听到当地人们源自生活的声音，悉心感受门里那些日常生活的记忆与情感。

而这也是新海诚透过电影想让我们铭记的——日常的一个个纪念性瞬间、那些珍贵的情感瞬间，它们不会轻易消失。

即使离世，也仍会给世界留下印记。

还活着的人，不会忘记他们，不会忘记那些记忆，会一直温柔地记住，并不断出发，去驱散阴霾。

正如草太所言，“我知道命如蜉蝣，死亡如影随形，但我依旧祈祷，哪怕只是再多一年、再多一天、再多一时，我们也想要活下去。

”每个靠自己的意志走出至暗时刻的人，每个努力做自我修复的人，应该都会对《铃芽之旅》产生很深很深的共鸣。

I. 怀旧的废墟在《铃芽之旅》的前十二分钟里，探访废墟被描绘为一次新奇的冒险，女主角铃芽怀着兴奋的好奇踏入她向男主角草太指引的废墟；而事实上，“无人的村庄”在先前只是口头上的存在，没有人知道它的具体概况，它是人尽皆知的，也是“无人知晓”的。

既有的废墟需要重新“被发现”，于是女主角铃芽连同观众一同踏进了被当地人视为禁忌的区域，如同初次到访的观光客。

在新海诚一贯精美的声画表现下，废墟呈现出宁静、明媚的样貌，它们当然算不上世外桃源，但也远比现实里的废墟要友善得多。

“废墟”在被时间与灾害摧残后仍保存着“温驯的”气质，光影效果令废墟显现出光洁的美感，在这里，“时间”并没有拖垮废墟建筑的生命，相反却制造出了一片适宜“幻想”的风景。

废墟如同一片“安乐乡”，诱惑、吸引着人们的到来。

但当人们真正涉足一片废墟时，便能很容易体会到一种与电影截然相反感受——在废墟的基本场景中，日常可见的墙面、木板裂开了自身的躯体，暴露出与原本坚固属性截然相反的脆弱感；死水超出了本身的边界，并逐渐漫延、侵入它不该抵达的领域；混泥土钢筋上结满了藤曼和蜘蛛网，而野草逐步占领了地板的裂隙。

生锈的门把手仿佛昭示着“进入”的不可能：人类不该进入废墟，同时废墟也不欢迎人类的到访。

摇摇欲坠的废墟脱离了实际功用的意图和预期，被自然重新收回，并获得了自足的“生命”。

将“废墟”风景化，抑或说，将“废墟”精美化，显然服从于某种美学惯例或作者论风格，与其说观众期盼一种“再现风景”，倒不如说是期待一种“发明风景”。

观众不愿走进电影院观看一堆破破烂烂的画面，而新海诚擅长的写真写实风格，也更倾向于利用美丽风景将电影倾销出去。

两者对“废墟的精美化”是一拍即合的，这指向一种共同抵御创伤的伦理性“洁癖”与祈望：我们不希望直接观看到那些肮脏的、潮湿的、散发恶臭气味的画面——这会令我们轻易联想起灾难、死亡——但仍相信，这些文明衰败之处正通过动画的某种“风景化”的再结构，而重新回归人类之手。

这也正是新海诚在《铃芽之旅》中所计划的，他试图在对物质现实虚焦的前提下，召唤废墟的“亡魂”：即那些被灾难摧毁、被经济效益放弃、被人类遗忘的，三类过去式“时间”的符号化记忆；而这些记忆则被高度凝缩为一种隐约、模糊但强烈的“赎回式”怀旧情绪，并在电影公路片结构的布置下，回归于“铃芽之旅”的各段人际经历中——一见钟情的邂逅对象、一面之缘的同级密友、顺风车并好心收留的酒馆阿姨…——这也是电影所许诺的“治愈创伤”口号的真正秘密，剥离物质肌理的空洞形式“废墟”是“过去可能性”的想象性凝结，是对“善”的唤回场所，因此《铃芽之旅》里的“废墟”更贴近一种乡愁意义上的“在别处”，一种“故乡的故乡”。

在这里，怀旧的“时间”正因不可能性而显得美好，“时间”隐藏起了纵深的维度，打扫了废墟里的灰尘和缝隙，遮住了危险的预兆，并在某种意义上应和了二次元文化以及不仅限于宅群体的现代人的集体“遁世情结”。

废墟的风景正恰如电影所打造的那道兀自竖立在清澈水面上的“往生之门”——它是“形”符其实的“零度的平面”——流溢着“可能性”的波纹，正看是梦境、反看是梦境，但一旦穿过它，我们便一无所获。

II. 灾难的神话结构《铃芽之旅》的主人公岩户铃芽是“世界系”动画中经典的“阴阳眼”角色，她在意外触碰到镇压往生之门的“要石”后，获得了看见“蚓厄”的能力。

在故事设定里，“蚓厄”是引起日本（世界）地震的肇因，是问题链条中“第一个问题”的形象化转喻，换言之，“蚓厄”的出现无需得到科学解释，并且它是反科学解释的，它直接援引自神话学或民俗学，在寓言层面指向更广泛、更暧昧的问题。

铃芽“阴阳眼”的能力来自于这样一种“视差的分裂”：地震这类在现实中“无力回天”的自然现象，会在“阴阳眼”的分裂之下转向亟需阻止的重大事件。

在视听效果的需要下，“蚓厄”拥有一具会急速膨化的躯体，占据巨大视觉重量的红褐躯体随时会砸向地面，这样的形象取代了以往对地震的物质性观测，成为铃芽不可忽视的“灾难的实体”。

眼睛看见了他者无法看见之物，因此产生了日常之外的更深层责任。

一方面是忽视“幻象”，隐于常世，继续度过轻松的生活；另一方面是将“天降大任”承担下来，彻底过上非日常的神话。

这显然是彻底对立的分裂。

在此，灾难之于主人公而言，是不得不担下的重担，因为灾难的伦理维度伴随“视差的分裂”显现了，入侵了主人公的日常生活。

换言之，铃芽不阻止灾难是不被允许的，是在伦理上不容商榷的，因而“闭门”这一行为必须获得崇高的属性，归入灾难的神话结构之中。

灾难必须神话化，与废墟必须怀旧化，是一体两面，这其中都隐含了强烈的“赎回式”情感，然而这种情感显然是深重的负担。

人们既需要逃入神话恋旧以重获拯救现实的力量，又需要逃出真实地震历史以卸下时刻存有的重压，这种“眩晕”一同作用，产生了对危机的“外部化”。

这种解决方案在电影的一个细节中得以表现：每逢地震即将发生之际，几乎每个人的手机里都会紧急弹出“地震预警”的通知——这难道不是另一种形象的“蚓厄”（同样也是霸满屏幕的巨大红褐色视觉重量）？

——然后此种危机必须经由地震部门及一整套预警系统的“社会分工的神话”的时刻看守和维持，日常生活才能得以正常运行。

将危机“外部化”的另一个确证，就是电影对闭门师“世袭制”“职业化”的肯定。

《铃芽之旅》在神话结构中为闭门师赋予崇高的位置，乃至于草太的爷爷将草太“化作要石”——这种纯粹的牺牲行为视作最本真的伦理选择。

然而，闭门师这一“职业”的诞生显然是人类将危机“外部化”的其中一种更为隐匿的体现，吊诡的则是，正因其职业的“隐匿性”，反而更具有为其他人类实现精神松绑的功能，因为假如人们看见了闭门师，便会为他们的牺牲而感到内疚，这无疑会使整个神话结构的稳定失效，所以闭门师注定是一个仅能秘传的、少数人的职业，并且它最好不是“我”的职业。

III. 从废墟到灾难：被征用的情感作为对灾难神话结构中必须牺牲的主体的补偿，电影在外部赋予闭门师以崇高的荣誉，然而这种宏大叙事在现代迎来了不可避免的失败，宏大叙事的消解导致各种“小叙事”的诞生，也就是将“牺牲”讲述为一种主体第一视角的伦理选择，意即：我自愿牺牲，牺牲本身就是一种回报。

这也是“世界系”里，主角的行为总是关联着世界的根本原因，“我”不再有外部，“我”即世界的全部。

如果说，《铃芽之旅》中，草太在化作要石之前尚且存有对整个神话结构的一丝质疑，那么这种生存论发问便很快在铃芽迫于创伤与“赎回式”情感的选择下永远失语。

铃芽的选择代表着草太作为伦理主体的彻底失声，可以说，在此刻“世界系”作为一种“小叙事”彻底失败了，尽管铃芽无数次强调自己甘愿代替草太成为要石，但这终究是不可能的，因为归根结底，作为地震灾难幸存者的铃芽也是不可牺牲的。

在此，新海诚遭遇的是面对灾难“讲述”与“转述”之间的鸿沟，替幸存者选择“自愿牺牲”，这无疑是更深刻的罪行。

作为非3·11亲历者的新海诚绝无可能具有这样的魄力，说出：“一个人为一个民族而死，使整个民族都免于毁灭，这是有利的。

”——这样的辩解之言，于是《铃芽之旅》迎来了宏大叙事与“小叙事”的双重瓦解，叙事鸿沟之下是无底的深渊。

诚然，作为必须将故事讲述下去的“第三者”，新海诚怀有极度的谨慎，他不允许电影再次表现“地震”的情况（但《天气之子》里虚构的天气灾害则是被允许的），此种不愿再次触及国民创伤的强迫性原则，加之不可能的魄力，使他曲折迂回地向灾难的残骸征用了观众的怀旧情感。

废墟被视作一种大自然向人类的遗忘的“复仇”，充当了一种更温和、更普遍的对创伤的揭露形态。

新海诚将废墟与地震关联在一起，通过“蚓厄”的二次转喻，使得灾难的画面表现受到了强迫式的情感增幅，却没有对任何人造成任何真正的伤害。

这真是一个奇迹，正如电影中尽管充斥了各种膨化的巨大怪物，实则一次地震都没发生。

在废墟中寻回儿时的日记，在“常世”中抚慰童年，电影也正是在这一重重更通俗的记忆与情感的征用下，遗失了个体面临伦理选择的更多可能。

我们在影院之内观看着铃芽不断呼喊着“想要活下去”的决心，却无法在影院之外重拾直面灾难的勇气。

《白头吟》中有句诗大家都很熟悉：“年年岁岁花相似，岁岁年年人不同”。

这句诗调换一下顺序来形容《铃芽之旅》再合适不过——“人相同，花不同”。

这是一部带有新海诚烙印的作品，却也不像新海诚的作品。

创作上“世界系”母题并未改变：“把主人公之间微小关系的命题直接关联到世界的危机与终结这样抽象的宏大命题”，这部也可以和《你的名字》、《天气之子》共同看作是灾难命题三部曲。

但同时也是一个全新的体验，之前在《你的名字》时便觉得他有突破自己之前作品所谓“限制”的野心，尝试了更复杂的故事，在《天气之子》中也进一步迸发了情绪，戏里戏外展现了奋不顾身的勇气。

而在这里，在全球当下重建的“废墟”之上，在电影中铃芽的旅途中，关上的是戏里的门，打动的是戏外的人。

—— —— ——一我们熟悉的那个执着画面的壁纸系导演也向我们展示了叙事节奏的魅力。

新海诚被不断提及的是随手一截便是桌面的画面表现力，但所谓“故事情节”却被人一直诟病。

但这次很惊喜的是，整个电影被浓缩在5天的旅途内，公路电影的叙事节奏保证了观影的连续性和趣味性，这个过程可以概括为“预见危机--路途趣事--解决危机”的高速循环。

公路电影所具备的探索的魅力也与电影的核心设定非常契合，寻找废墟中的“往门”并关上它来阻止灾难。

小镇少女铃芽偶遇神秘男生草太，草太是家族传承的“闭门师”，工作是关上废墟之上的“往门”。

而这扇门连接现世和常世（灵界）两个世界，如果不关闭，会放出常世中的灾厄，造成地震等灾害。

铃芽无意中打开了门，被卷入整个事件，草太也因为诅咒变成了“椅子男友”，铃芽为了帮助草太，决定和他一同关闭日本各地的往门，阻止灾难的发生。

就这样，奇幻而又治愈的旅途开始了。

就这样，视（美丽画面）与听（复古歌单）巧妙结合，积极碰撞呈现出类型魅力。

二新海诚在采访中说过，他想借着这部电影展示日本，想要通过公路电影这种形式来审视日本现状，不管是“废墟”，还是“废墟之上生活的人”。

新海诚曾在采访中表示：“日本这个国家本身就给人一种过了青年期，即将步入老年期的感觉。

路演宣传的时候经常发现之前热闹非凡的地方如今破败荒凉，施工时候人们会举行“地镇祭”这些祈祷仪式，但这些地方“死亡”之后，人们却没有任何动作，人死有葬礼，土地和城市死去却没有。

”这是影片中对于“废墟之上的门”最开始的设想，也是能关上门的密钥，和“从前”对话，倾听“从前”的声音，这是一种祭奠，只有好好祭奠才能转生，给予废墟（过去）最大的尊重，回抵人心中最深处的温柔。

铃芽和草太的爱情在浪漫逗趣之余还有着更深的羁绊，结尾揭示了失去母亲的小铃芽曾经看到的身影便是草太，所以在故事的一开始，铃芽才会看似奋不顾身地前去废墟追寻，她当时追的或许不是爱情，更是属于自己的一个答案。

草太椅子男友的设定除了周边卖爆（不是）之外，深层其实是日本乃至世界年轻一代共有的一个心理困惑——我们被困住了，寒冰和椅子的指向所在。

在路途上遇到的朋友和困难其实最终都指向着内心情绪上的治愈：对姨妈的感恩，对母亲的怀念，对自我的肯定。

这些在废墟上生活着的人，大家都努力的生活着。

三新海诚从未如此重视并深刻展现过社会议题，电影的背景是那场影响日本一代人的3.11大地震。

“如果电影真的有改变观众的力量，那我想把它的力量用在美好和正确的事上。

”这是新海诚想要通过电影达到的效果，就像电影配乐RADWIMPS乐队每年都会在3月11日举行活动一样，大家都想通过创作来纪念过去，加入希望。

主角铃芽取名的灵感来自于日本神话传说，天照大神藏于天岩户中，世界被黑暗笼罩，女神天宇受卖命在石门前跳舞，创造了石门打开的契机。

而铃芽在电影中，也扮演了这样的一个角色，她坚持并努力着，为了避免再一次大地震的来临。

结尾处，铃芽面对着那个幼时无助的自己，温柔而坚定的对她说：“我是你的明天。

”更应该注意的是，铃芽把缺了一条腿的椅子送给了幼时的自己，前面说过，这个椅子是困局，但这里也是破局——即使有缺憾，也可以奋力奔跑。

灾难会过去，戏里戏外都是，而铃芽之所以可以走出内心创伤，并不是发生奇迹，她和别人一样在过普普通通的生活，相信时间会治愈一切，也一定不要随便放弃自己。

—— —— ——回归现实，这部电影的创作初心和当下形成了最好的映照：病痛肆虐下的世界废墟，我们都是生活在废墟上重建的人，悲伤止于平淡而普通的生活，往前看吧，春天来了。

希望大家也可以从这部电影中寻找到面对生活的力量。

一男一女，以奇幻方式遇见的两位主角，为了一个共同的奇迹使命产生羁绊，走过一段少年的旅程，这大概是新海诚的故事基底。

他甚至尝试用这种简单纯粹的两人关系承托一切复杂表达。

不同的是，这次不用画男主角了，因为男主直接变成了一把三条腿的椅子。

同样是以超现实的方式去描写灾难，《铃芽之旅》这一次触及的却是对于日本民众来说更切身的地震。

于是，在兼顾本土性和银幕景观的同时，新海诚依然希望以荒诞又治愈的主角关系来为这种沉重铺底。

从看到男主角变成小椅子的时候我已经开始觉得离谱了，但又觉得，诶，他在搞什么新东西。

这好像也是很多人觉得不解的地方，难得这么帅气的男主角，从头到尾却没几分钟人形。

新海诚的纯爱在于，他总是喜欢描绘女孩遇见男孩，但更着重于讲一种去性化的羁绊。

当你觉得他们只是同伴时，铃芽亲吻了这把小椅子，而且影片还给了一段椅子视角看铃芽的POV镜头；当你期待他们会向恋人的方向发展，两个人又回到了同伴的关系。

一是铃芽珍重的童年小椅子本身代表着一段被损毁的记忆，而男主的附身让这段记忆鲜活起来，这很符合我们常见的爱情那种“你让我完整”的说法。

二是，假如是椅子，就没有身体，也没有人与人之间的问题了。

把两个人链接在一起的不是点对点的吸引，而是两个人共同被一种更高使命召唤的宿命感，这就让这种感情超脱出了一般爱情电影那种多疑、易碎的范畴。

当然，这不是一部爱情片，只是它其中的爱情元素，也不是好莱坞那种性征强烈的爱情元素。

看到结尾时，突然想起今敏的《千年女优》：女主同样是在对男主角的迷恋敬仰和追随中经历了好几种不同的生活，直到最后她才知道，她寻找的男主早就死去了；然后她说——这也是让《千年女优》如此不同的地方——“我喜欢的，是那个追随着你的自己啊！

”日本故事里很喜欢描述这种对超乎人之上的某种精神力量、也可以说是执念的追随。

但是当这个神秘力量像小猫咪一样乖乖靠在你脚边的时候，你并不想要它，也不想拥有它，那时你就知道，需要开始下一段旅程了。

说到底，我们只是以爱情之名，完成自己的成长罢了。

不管借助爱情还是什么别的，现代人很难再寻到这种精神力量，老天也不会突然拍拍你的肩膀，为你降下一个最高使命。

所以这种程度的羁绊，多多少少来自现实里的信仰空缺。

除了男主变成小椅子，电影里还有很多一半鲜活一半匪夷所思的设定。

比如男主、女主和作为守门石头的小猫咪大臣，构成了一对相互制约的三角关系。

猫咪大臣想要自由，就想把男主变成守门石。

但这是恋爱那种三角关系吗？

好像也不是耶。

少女、椅子和小白猫，怎么说都不会想要相互占有的，他们更像是相携一程的伙伴。

铃芽在持续旅程时，收到了很多女生朋友的帮助，一直苦心抚养她的小姨也在找她。

有个段落我很喜欢，在铃芽生气反抗时，小姨也突然暴走，说了一通“很后悔养了你，你阻碍了我自己的生活”之类的话。

后来两人和好，一般人在劝慰时可能会说，那是气话别当真。

但铃芽的小姨对她说，那确实是真心话，但那不是全部。

小白猫和大黑猫，铃芽和小姨都是充满热情、混乱但赤诚的新一代人，而沉默、包容、大地一般的上一代则在默默地供给，并收拾他们的小烂摊子。

不管是铃芽与女孩女人们，还是铃芽和男主，其中更重要的东西都是互助和羁绊。

新海诚在《铃芽之旅》里铺开了一张散点透视的画卷，而并不着意于让一切都严丝合缝、合乎情理，因为生活本来就是这个样子。

假如像做阅读理解那样机械地看，片子想表达的其实很简单，无非是在灾难后继续前行的勇气之类，但是围绕这条沉重的线，他极尽所能地加上了许多彩色的点缀。

这种充满象征感的讲述方式，也把超现实背景所能做得发挥到了极致。

我比较喜欢的一点是，电影的末尾延续了两人的任务和日常，而不是在一起happy ever after。

毕竟这里是铃芽之旅，而非铃芽之爱。

几次关门的核心位置都发生在曾经人气旺盛，如今被遗弃的土地之上。

虽然这种设置颠倒了因果，但正如电影想说的，被遗弃的土地就像死去的记忆，假如只是压抑它，不再去理它，那总有一天，人也会被迫去好好直面它的动荡。

用关门的方式去阻挡蚓厄（是这个名字吗我忘了），不是哪一次做得好就能一劳永逸的，而是在将来依然会不断发生的。

也就是说，即使治愈了这一次的伤痛，下一次也开始会有新的破坏发生，你只能一直呆在旅途中，学会应对它的方法。

人生活在他们的环境中。

同样的，恋爱、伙伴或家人，都不仅是简单的一对一关系，而是两个生活在自己的网状关系中的人相互靠近的尝试。

成长则是网状关系中的成长，与周围的人，与周边的环境和景观有很大关联。

哪怕有人感觉自己只是孤身一人，他同样和他生活的环境一起置身于这张复杂的网络中。

坏消息是，任何同伴、亲人、爱人都不永恒；好消息是，所有创伤、空缺和孤独也绝不永恒。

YO！

时隔三年多，唯美画风纯爱动画片大导演新海诚，带来他的新作《铃芽之旅》，又名《你的门子》，《你的椅子》，《你的猫子》，今天就来聊聊这部今年我较为期待的动画片。

在这我需要先说一下的是，虽然《铃芽之旅》也收获了很强的人气和票房，但新海诚依然是一位有着很强作者标签的创作者。

因此喜欢他的影迷应该会依然热爱这部《铃芽之旅》，但诸如新海诚对故事叙事流畅度和节奏的把握，角色动机和台词的控制，那些可以争议和讨论的空间，这一部依旧会有。

所以新海诚也不会在《铃芽之旅》改变太大，最后喜欢或不喜欢，都希望能理性讨论，peace。

本期解析会分为两个部分，先无剧透点评，然后再剧透深入脑洞片中的疑问。

从预告我们能看到，《铃芽之旅》是新海诚一贯的奇幻都市浪漫冒险风格，不过这次是以公路片类型来作为叙事框架，公路类型片有个好处，节奏更快，遇到的新奇事也更能自洽合理化，还可以看到更多风景，当然公路片也有自身难以把控的地方后面会聊到。

影片从一长串被我们津津乐道的喘气声开始（不是）……影片从一位居住在九周宫崎县港口小镇的17岁少女岩户铃芽开始，在某日上学途中，她偶遇了一位从《哈尔移动城堡》过来的长发花美男草太，铃芽这情窦初开的年纪，怎么抵挡得了一个带着流浪气质，留着长发不拘小节但又干净英俊的少年，看一眼就满脸通红一见钟情。

缘分妙不可言，草太还叫住了犯花痴的铃芽，询问这地方有没有废墟，他在找一扇门，这不是一般的门，草太就是负责关闭这种门的关门师。

某种被动原因，男女主就因为这扇神奇的门联结在一起，由此展开横跨大半个日本的公路冒险奇幻旅程。

相信不少动画影迷早早就从《云之彼端》，《秒速五厘米》等早期作品，就认识新海诚。

但其实新海诚更被大众认识并熟知的，应该是在2016年《你的名字》爆火那阵子，似乎在热映那段时间，大家都在聊《你的名字》新颖神奇的脑洞设定，还有唯美画风，虽然男女互换身体不是新鲜事，但加上纯爱总会显得更多了几分神秘和浪漫。

一晃眼3年多又有了《天气之子》，然后到现在的《铃芽之旅》，六年多的时间里，新海诚完成了大家给他冠名的灾难三部曲，不知道之后还会不会变成四部曲。

所谓灾难系列，因为《你的名字》是彗星撞地球，《天气之子》是极端天气淹东京，到了《铃芽之旅》，就是地震。

这也是我认为《铃芽之旅》相较于前面两部影片，来得更为靠近现实，更有讨论和思考的方向。

彗星或陨石撞地球，或许那是在恐龙时期和其他灾难电影上的情节，而极端天气虽然有，但都是季节性不至于下雨几十年要灭城。

而地震，对于人类来说应该就没有那么陌生了，尤其是对于日本来说，更是家常便饭，新海诚这次玩得更大胆，直接把日本有史以来最强地震作为故事中的一个重要背景，去由此来作为观众和影片联结真实情绪的桥梁。

在2011年3月11日，在日本东北地方太平洋近海发生强烈9.0级地震，这是日本历史已知最强地震，地震引发巨大海啸和余震。

这次地震史称311大地震，而这次地震留下了的伤亡，还有更严重的社会问题，全球问题，以及在地震中幸存的人们心理的创伤，都成为现今还在隐隐作痛暗藏在日本土壤里生根的恐惧和伤痛。

而对于全世界来说，地震也并非是一种罕见的自然灾害，其实地震每天都有发生，只是有些地震很小或发生在无人居住的地方，但如果震中人密度高或震级大，会导致严重的灾难后果。

比如2008年的汶川大地震，15年的尼泊尔大地震，还有最近的土耳其大地震等等。

我上中学的时候，就经历过一场小的地震，由于地震不像天气，是发生在地表下面的板块运动，很难预测，突发性未知性很强，给人带来的恐惧和压迫感是相当强烈的。

这是比飞机遇到乱流胡思乱想来得更强烈的内种。

在看影片中地震来到的时候，看影片时我真的都有点坐不住了，从未有过的慌张感很真实也很让人不适，所以千万别选什么4D厅记住，不然到时影片地震时你椅子震动，那是很恐怖的一件事，起码对我来说，这种刺激感我情愿不要。

新海诚也在访谈中提到，《铃芽之旅》上映前他是非常担忧的，因为影片中的一些画面，可以说侧面还原了311地震时的一些触命惊心但又让人印象深刻的场景。

新海诚担忧这些戏份，会重新揭开人们尤其是亲生经历过311幸存者的伤疤。

比如在多支预告都有出现一艘船在屋顶上的场景，这就是311地震引起海啸，把一艘观光船冲到了住宅房子上。

影片像这样的画面还有很多类似的刻画，虽然新海诚以细腻真实还原著称，但对于真实发生过的灾难，新海诚还是把这些灾难现场做了修改，用较为温软的笔触去轻轻提及点到为止。

铃芽所去往的每个城市，也是曾经遭受过较为严重地震灾害的，等于是一路在介绍日本游玩路线的同时，也向这些经历过较大地震的城市给予关注和安慰。

《铃芽之旅》虽然依旧能看到新海诚所有的个人标签，比如唯美的日出日落，延时摄影场景，纯爱的城镇学生爱恋情节，还有洗脑好听的歌曲。

不过也能看到这次影片因为更为现实层面题材的引入，新海诚尝试改变了不少。

首先就是节奏快到飞起，开场第一幕很快结束，进入到打怪模式，然后事件和地点一环接一环，根本不会让你有喘息机会，甚至在某些重要时刻，我都觉得节奏有点过快了，以至于造成角色之间情感建立的小缺失。

就是那种我以为自己去上了个厕所回来，少看了一场戏的错觉。

然后因为节奏的加快，MV式的运镜消失了，想在影片中欣赏MV的影迷估计会有些小失望了。

影片虽然有不少歌曲，但不会像以前的影片一样，有类似于MV式的过画面模式，而是真的成为配音甚至是音效，取而代之的要么就是哼两句就结束，或者有对白置入。

说到对白，影片这次有大量对白戏份，饱和式的攻击让我不停看字幕，能看出新海诚这次很有表达欲，想要把自己对日本和地震的特殊联系，以及日本人对于地震那种天然的敬畏和压抑，都在这个影片中传达出来。

而且新海诚还是不想放弃一直秉持着的纯爱题材，然后还是公路类型，因此影片看下来是相当丰富的，有相当多的细节可以一看再看。

聊到公路类型，前面说到该类型难以把握的就是节奏和戏份占比，公路类型片的特点就是去往不同地方，而且不能折返，所以每到一个地方的戏份，需要都好看，因为每到一个场景和角色，只会出现一次，途中铃芽经历的事件，又必须和主线有关联并且有趣，然后这些戏份，还需要对塑造铃芽角色弧线起到作用，角色成长层层递进，这是很考验编剧和导演执行力的。

还好新海诚算是能顺利完成，虽然影片有一场带小孩帮人打工的戏份个人感觉稍微有点长，但途中那些和铃芽互动的配角塑造，就没有前几部来得那么丰富，而且其实可以让草太的好友芹泽早点登场，他才是影片活跃气氛的大宝贝，他出现之后，影片整个有了公路电影那种行走舒适的调性，幽默放松，但又带着目的出行，非常自然和舒服。

还有贯穿一整部铃芽的阿姨，虽然很早就出现，但真正讲述她的故事也是比较后面。

因为整部电影是强调地震给日本带来的大灾难，需要男女主去拯救，所以影片主调依然还是沉重的，较为深刻的，以及有着悲伤思绪所围绕的。

说了这么多，大家是否能感受到《铃芽之旅》所要承载的重量，这次新海诚不仅仅想要利用一个新颖的设定去贯穿男女主角的纯爱成就，而是更想让观众感受到，自然灾害地震给人们带来的集体创伤，影片要素非常多。

所以这就不得不聊到影片中的“老毛病”了，就是叙事节奏虽然加快，但男女主的情愫没能很好铺垫并延展开来，虽然影片有2个小时，但这次很明显新海诚把更多时间放在了女主身上，而男主长时间作为...你看了影片就知道了，就很难把两人的交往时刻更细腻的传达出来，缺失了必要的浪漫感，反而我觉得铃芽阿姨和芹泽更来电。

小结一下，《铃芽之旅》我还是很喜欢的，延续了新颖可看性很强的设定，并且事件任务刺激紧张，幽默成分在新海诚影片中占比很高，但同时现实层面的探讨也更为直接大胆，是一部很有诚意和表达欲和讨论度的影片。

要我来给灾难三部曲去排个名词，《你的名字》因为是第一部，而且确实在画面更有观赏性，角色更为立体多样，《你的名字》依然是第一。

《铃芽之旅》是第二，《天气之子》第三。

对于我来说，《你的名字》可以能把更多时间分给男女主的心境，让他们产生更多的情愫和互动，校园时期的他们，也更能体会青春纯爱的氛围。

而《铃芽之旅》则更多被一个重大事件推着男女主往前走，严格来说是推着铃芽走，由于草太的特殊性，两人互动也过于少，以至于最后要表达爱情时，会显得稍显力量偏弱。

这里仅仅只是提到纯爱部分上，《铃芽之旅》在现实和抚慰集体创伤这一块，还是做得很有突破性和感人的。

好！

那接下来，剧透开始！

如果怕剧透影响观影，还请点赞关注+收藏，到时再回来不迷路。

《铃芽之旅》的铃芽作为大女主，聊的是铃芽成长蜕变和自我救赎的故事，从中收获了亲情友情和爱情。

这也是有不少人说，爱情的戏份相对新海诚其他作品，明显少了很多的原因，毕竟影片很大的戏份，是铃芽和一张...椅子对戏。

在影片开头铃芽和草太邂逅，铃芽早已心神不宁，于是铃芽跑去废墟想去直接找草太，殊不知先看到了那扇通往常世的门，意外中铃芽拔掉了要石，要石变成了白猫大臣，从而引发常世里的巨形蚯蚓出逃，如不及时阻止，将会引发超级大地震。

好在草太和铃芽两人合力关上了门，阻止了这次地震，但由于要石被拔掉，蚯蚓会从任何废墟之门穿出，首要任务就是找到白猫大臣，让它变回要石镇住蚯蚓。

但没想到大臣先发制人，把草太变成了一张三脚椅子后逃跑，于是一场铃芽和椅子一边追逐大臣，一边阻止蚯蚓关门，游历大半个日本的冒险展开。

之后影片的剧情，在接下来解析细节和脑洞谜团中展开。

#1，要石片中提到的要石，在日本是真实存在的，人们相信这些石头能镇住地下活动的”鲶鱼”，以此来获得平安。

巨型蚯蚓的设计应该也是从这个神话设定来的，而且蚯蚓就有松动土壤的作用。

影片把地震和神明奇幻等元素结合在一起，蚯蚓在影片中充当了一个反派的角色设定，但仔细想来这些自然灾害现象，针对于人类，就是灾难，但对于大自然来说，并没有好坏的存在。

影片中有两个要石，分别镇住蚯蚓的头和尾，一只黑猫左大臣和一只小白猫大臣。

#2，门和常世废墟中的门，可以进入常世，常世通俗来说就是往生的逝者去的地方，在那里没有时间概念，过去现在未来都可以同时存在。

而进入常世的门，就可以理解成鬼门关。

这种门在废墟中进行阴阳联结，在影片中也被解释为是人们不珍惜神明给予的土地，把土地用过就当垃圾一样废弃，神明就要收回，重新孕育新的土壤。

因此对于蚯蚓来说，它其实也是神明，只不过对于人类来说它并非好神明。

#3，铃芽为何能看到蚯蚓影片正常人是看不到蚯蚓的，而铃芽却能看到，还能把要石拔出，之后还能从特定的门进入常世。

这里影片暗示已经很明显了。

铃芽和家人其实就是311地震的受害者，铃芽母亲是在311地震时遇害的，而铃芽当时应该也是在生死一线间，所以在鬼门关走过一遭。

在影片中废弃游乐场那段，铃芽有看到常世景象，还看到了远处她小时候和“妈妈”见面。

但影片最后我们能知晓，那个站在小铃芽前面的，是长大后的铃芽。

长大后的铃芽开导拯救了小铃芽，算是完整闭环了。

虽然这种轮回穿越设定不是什么新鲜事，但也算铺垫得很不错了。

然后再加上游乐场铃芽看到这一景象，等于是当时是三铃同框。

#4，白猫大臣的目的不少人觉得大臣就是不愿意变回要石，是不是有什么阴谋，是不是想让通过地震来灭掉人类，表面可爱但其实是最大反派。

我并没有这么觉得，白猫大臣的遭遇我更多关联到铃芽。

首先白猫的心智就像是未健全，渴求被爱的孩子，这种性格其实和铃芽很像，尤其是铃芽小时候。

当铃芽看到瘦弱大臣并给东西它吃时，大臣瞬间变得肥美起来，大臣也在那一刻认定了铃芽为亲人，大臣为了得到铃芽的爱，决定不去做要石。

所以大臣并没有决定要引发大地震去毁灭人类，而是更想得到铃芽的爱不想继续做要石，而且大臣有想办法解决要石的问题，那就是让草太去做要石，所以把草太变成了椅子。

当然你依然可以理解为大臣过于自私，把人类存亡风险提升，而且铃芽清楚真相后，也让大臣变回要石，但毕竟大臣是孩子心态，所以也就坚持自己的想法。

不过我们也有看到大臣真的清楚铃芽不愿意接受它时，大臣又变回了瘦弱的样子，而且影片后面，大臣也有帮助铃芽去解救已经成为要石的草太，最后为了成全铃芽和草太，大臣也心甘情愿再次做回要石。

这一条逻辑线捋清楚，就明白大臣也没什么可怕的动机，这些都能在影片中找到相关线索，只是你懂的，新海诚一向对这些叙事手法处理特别不在意，甚至有些关联中间会断掉。

而且细细想来，白猫大臣其实结局还是很令人伤感的。

我们能看到黑猫左大臣体型更大，心智也更像成年人，但白猫大臣就是个小孩子，他们是怎么成为要石的呢，影片没有交代，但可以脑部一下，如果白猫最初其实并不想做要石呢，它其实更想被他人抱在怀里，享受着他人的爱和周游世界呢？

站在大臣的角度，它小小年纪就被封禁成要石，就是为了保护不爱它的人类，是一件很无奈和伤感的事。

#5，儿童椅子为何三只脚铃芽的儿童椅作为奇幻之旅重要的设定，承载了不小的作用，而这个椅子311地震后去了哪里，影片玩了一个鸡生蛋蛋生鸡的闭环。

小时候的铃芽拿到这把椅子，是因为长大后的铃芽把它送给了小铃芽，小铃芽就一直留在身上，然后再等到长大后送给小铃芽，这就真成了一个无法自圆其说的bug之谜了。

这个儿童椅是铃芽母亲手工做给小铃芽的生日礼物，也等于是寄托了铃芽对母亲爱的依靠。

那么为何椅子会少了一只脚，这里我觉得有两层暗示。

第一层是椅子在311地震时被损毁，这是311地震的见证物件，暗示了那场地震的幸存者，都有着不同心理和生理上的创伤。

第二层则是椅子作为铃芽对于母爱的缺失无法完整。

当然还有第三个设定含义，就是三条腿椅子更让人印象深刻，看起来更有趣，还有就是不知道在绘画上，少一条腿是不是能减少不小工作量呢。

另外我还有一个过度解读，影片开头结尾都出现了黄色的蝴蝶，而椅子也是黄色的，或许黄色蝴蝶就暗示了是铃芽母亲，铃芽母亲已经从椅子的一部分，化作了蝴蝶，默默关注着铃芽。

#6，致敬吉卜力或许会有不少新海诚影迷要说了，新海诚就是新海诚，他不需要致敬也不需要模仿谁。

我同意！

我非常同意！

但不得不说，《铃芽之旅》的一些奇幻设定，真的和《哈尔移动城堡》，《魔女宅急便》，《侧耳倾听》，《千与千寻》等这些影片能找到相似感。

而且！

新海诚公开承认确实一些灵感，来自《魔女宅急便》，影片也放有《魔女宅急便》的歌曲来致敬。

总的来说，新海诚没有让我失望，3年多的等待，又给我们带来了一部新奇浪漫大胆的《铃芽之旅》，这次影片对白覆盖率很多，看完电影后，相信你也会被铃芽的“我出门了”，“欢迎回来”这些对白所感动。

好！

《铃芽之旅》点评脑洞解析旅程，今天就先到这里，欢迎大伙伴们留言与我分享你的观感！

凭借《你的名字。

》《天气之子》奠定自己在日本动画界地位的新海诚，如今再赴“三年之约”，带着自己的“灾难三部曲”第三部《铃芽之旅》来到中国。

《铃芽之旅》的国内票房在预售期间就已经惊人破亿，目前电影的口碑也相当良好，普遍被誉为是新海诚的生涯集大成之作。

不过你可能不知道，新海诚除了是动画导演之外，他还是一名资深的硬科幻小说爱好者。

新海诚第一部公映的动画作品《星之声》就致敬了黄金时代的硬科幻巨头阿瑟·克拉克；他也读刘慈欣的《三体》和《乡村教师》；而让他彻底破圈的《你的名字。

》，创作灵感正是来自于当代的硬科幻之王格雷格·伊根……下面本文就为你全面解析这位大导演的“幻迷”心路——01｜直球表白科幻偶像格雷格·伊根：“我永远期待您的下一部作品！

”新海诚是澳大利亚科幻作家格雷格·伊根的头号迷弟。

他在采访中直言不讳：在自己目前最为知名的动画电影《你的名字。

》中，“身份互换”这个核心概念的灵感来源，就是出自伊根的科幻小说。

格雷格·伊根以擅长生物科幻、数学科幻和物理科幻闻名。

出道三十余年来，伊根斩获雨果奖、星云奖、轨迹奖、坎贝尔纪念奖等科幻大奖无数。

伊根在日本也有着非同寻常的人气，不仅多次拿到过日本科幻星云赏的提名及大奖，更是有大量的日本动画埋梗致敬伊根的小说。

《你的名字。

》的最初构想几乎就是依照伊根的小说设定然而伊根是一位非常神秘的作家，从未在网上公开过任何一张照片，读者能见到的只有一个相当具有“理科范”的个人网站，和日常转发着数学新闻的社交媒体账号。

伊根在得知新海诚致敬自己的消息后，也去看了《你的名字。

》并表示赞许。

新海诚看到伊根账号的发言，就和每一个被偶像作家翻牌的科幻迷一样兴奋不已。

当时的他连忙用英语与伊根进行互动与表白：“如同您全世界的诸多粉丝一般，您的书极大地改变了我的想法。

我永远期待您的下一部作品！

”新海诚为伊根在日本出版的小说集《祈祷之海》撰写了腰封推荐，伊根小说里那种“跨越平行世界的想象力”深深影响着新海诚的创作。

从《你的名字。

》《天气之子》到最新作《铃芽之旅》，我们都可以看到伊根小说中平行世界、身份互换、地缘政治和民俗信仰等主题，与这些电影中的设定、情感遥相呼应。

格雷格·伊根经典科幻三重奏I：《祈祷之海》新海诚动画作品的一大主题，就是人与人之间的“距离”，不仅是在空间上、在时间上，还包括心灵之间的“距离”。

而伊根恰恰在小说《游离之境》里设定了一个人与人之间已经没有思想“距离”的“灾后世界”。

虽然新海诚自己也经常抱怨伊根的作品晦涩难懂，但这篇作品就是他们之间在创作上所产生的共鸣。

02｜可能是日本最懂刘慈欣的动画导演：“真是美丽的科幻，美丽的故事。

”在格雷格·伊根的小说《学习成为我》中，人类可以利用“宝石”技术制造自己的“第二大脑”。

除了是非常经典的关于探讨自我意识的科幻作品外，这篇小说也反映出伊根对于人类技术发展的忧思。

这种忧思也是同时代硬科幻作家共通的创作母题，就比如我们最熟悉的科幻作家刘慈欣。

在创作《铃芽之旅》期间，闲暇之余的新海诚就孜孜不倦地读着刘慈欣的科幻小说。

从《三体》三部曲到日本编选的短篇集《圆》，新海诚都是抢在第一时间阅读，并在社交媒体上发表感想，表示强烈推荐。

“不断克服困难，方法是技术的，战略是理智的……真是美丽的科幻，美丽的故事。

”从新海诚评价《三体Ⅱ·黑暗森林》的这句话我们就能看出他的“硬科幻”爱好程度不低。

新海诚和我们一样都非常佩服刘慈欣作品里的格局和想象力。

新海诚“在线追更”《三体》，而且都发表了极高的评价实际上，新海诚还在另一篇谈创作《铃芽之旅》的采访中提到，近期爱不释手的小说也是刘慈欣的短篇集，尤其喜欢《地火》《乡村教师》和《圆圆的肥皂泡》这三篇。

刘慈欣小说里的人物，通过对某种事物的热情，最终直接影响和改变历史的故事，总是让他感动不已。

新海诚说，他从刘慈欣身上学到了一个非常宝贵的方法论，就是通过制造“强烈的视觉印象”，来让“硬科幻”作品更容易被一般读者所接受。

这其实也点出了为什么新海诚执着于要当所谓的“壁纸狂魔”，以及为什么要以“巨大的天灾”作为如今作品的核心设定。

这就是创作者之间的相互理解。

《铃芽之旅》具有冲击力的主视觉海报《铃芽之旅》中的“常世”设定，我们也可以理解为一种“高维度”空间。

日本神话中的“常世”就是一个没有时间概念的地方。

硬科幻作家包括格雷格·伊根、刘慈欣都写过这样的概念。

当然最终我们还是要回到科幻的黄金时代，因为这些作品的源头，其实都是来自于一位硬科幻巨头——阿瑟·克拉克。

03｜从小看着阿瑟·克拉克的小说长大：“我就是那个要出发前往别处的孩子。

”新海诚毫无疑问是一个看着八九十年代日本科幻动画长大的“老二次元”，进而自己也一步步走上了成为动画导演的道路。

新海诚对科幻的热衷是贯穿始终的，而阿瑟·克拉克就是那位带领他进入科幻大门的作家。

新海诚2002年第一部在影院公映的短篇动画《星之声》（The Voices of a Distant Star），英文标题来自克拉克《遥远的地球之歌》（The Songs of Distant Earth）。

新海诚在2016年的采访中说，他最喜欢的三部克拉克小说是《童年的终结》《城市与群星》《2001太空漫游》。

阿瑟·克拉克《城市与群星》在新海诚的每一部动画作品中，我们确实都能看到克拉克《城市与群星》的影子。

《城市与群星》讲述的是主角阿尔文想要离开“乌托邦”前往外部世界的故事。

对新海诚来说，这个“外部世界”就是东京。

每一个主角比如宫水三叶、森岛帆高、岩户铃芽，甚至包括新海诚导演自己，都是在离开自己的家乡后前往东京。

“‘从现今所在的地方出发前往别处的孩子’的主题，与当时还身处长野的我抱有的‘想去东京’的心情相重叠了……我过去的作品都有着相同的主题，看来自己所喜爱的东西与自己创作的东西是紧密联系的。

”新海诚如是说。

《天气之子》里总在下雨的东京反映着“外来者”的心境细心的朋友还会发现，《铃芽之旅》以及新海诚之前的所有动画电影，其实都严格遵循着克拉克的“三大定律（Clarke's Laws）”。

以《铃芽之旅》为例，草太的爷爷说铃芽帮不了草太，这是第一定律；铃芽能不能帮到草太，只有帮了才能知道，这是第二定律；而“关门”的设定看起来就是一种不科学的魔法，这是第三定律。

新海诚完全明白克拉克作品的情绪，那是一种坚信在科学技术的引导下，人类会通往光明未来的积极世界观。

而无论是新海诚、刘慈欣还是格雷格·伊根，他们都对阿瑟·克拉克的这种科幻精神进行了继承、改造与发扬。

《铃芽之旅》中要阻止灾祸的两位主角：岩户铃芽与宗像草太正如刘慈欣在《三体》中致敬阿瑟·克拉克《天堂的喷泉》里的太空电梯，《天堂的喷泉》里的异域风俗又呼应着新海诚“灾难三部曲”里的乡土信仰；克拉克在澳大利亚写完了“离乡”的《城市与群星》，而那里却也是格雷格·伊根的故乡，《2001太空漫游》中的“摆脱物质束缚”化为了伊根小说里的那片“祈祷之海”。

无论是黄金时代的克拉克，还是我们熟悉的刘慈欣，抑或是当代的格雷格·伊根，新海诚正好喜欢这几位硬科幻作家绝非巧合。

优秀的创作者总是善于从他人的作品中发现共性并加以学习。

所以如果既喜欢科幻小说，又喜欢新海诚的动画电影，那么阅读这些作品一定能够更好地理解这些创作者之间的情感共鸣。

《铃芽之旅》的宣传标语是这样一句简单的台词：我出发了。

阿尔文出发了，“主”出发了，要逃离奇异吸引子的人也出发了。

令人失望且脚趾抓地的作品。

剧透预警。

首先感受到不对劲的是，一开头女主就表现为又吵又没脑子和宛如你的名字最后高潮部分的强行注入热血，彼时观众的情绪根本就跟不上，没有任何铺垫就来这么一下只会让人还没入戏就出戏，所以我后面就全程以无法共情的视角去看了，再加上以为快结束时其实人家 美好 的爱情故事才刚刚开始......这都是节奏的失败之处。

人物的塑造更是依托答辩，女主就是自私+恋爱脑的花痴jk一枚吖，紧急时刻既没有勇气又没有智商，从头到尾想到要干什么就不管不顾地跑掉，也不好好地跟关心自己的人说明，对除了男主以外的所有人态度恶劣，一昧觉得别人不懂，拜托我更不懂这行动力留给有用的事情，找更有效的办法不好？

不知道还以为是马拉松/运动番呢...... 女主语音输出全程都在えーーなにーーもうーー草太桑～～频繁到 我觉得不会日语的人看完也会这么几句了。

女主的魅力到底在哪？？

大多数时间都在疯狂输出吵闹语音+愣着不动，最后也不必说阿姨有没有道德绑架，女主那样的态度是人都会心碎的吧，还好像不知道自己干了什么一样。

而且其他路人角色会这么喜欢女主，其实跟女主本身并没有什么关系（捡橘子是椅子桑先反应过来的，搭便车也只是坐在候车亭而已，更别说最后跑车男自愿当司机还赔了辆车）男主没什么好评的，其存在大概就是一直被女主虎视眈眈+骚扰但最后还是互相爱上了，那就尊重祝福吧。

那猫为什么这么喜欢女主呢？

以至于他们三个同框都是三角恋的浓厚气息，这也解释不清，但猫已经是最不崩坏的角色了，谢谢猫。

也不知道新海诚跟这些角色是有多大仇恨了，把人写成这样。

再说模糊不清的世界观。

那坨蚯蚓（是真的丑的不行了）只是什么累积的能量，并不是人类的怨念什么的，那它到底有什么理由跑出来？

为什么关门的时候想起曾经的生活气息就能跟消消乐一样pia地消除？

这根本就是不对等的碰撞。

女主小时候为什么能闯进死人的世界，长大后又能看见蚯蚓，和我一起看的同学还以为跟她妈以前为了关门而牺牲有关，结果嗯嗯。

最后就是剧情。

关门这件事吧，看第一次还挺新奇的，但看多了几次就真的麻了。

流程可以总结为：想抓猫➡️靠各种路人的交通住宿周游日本➡️在社交媒体上看见猫➡️无效对话+无效抓猫➡️远远看见红色蚯蚓➡️撇下关心自己的人跑去关门但是屡次被帮助➡️念咒关门➡️感情加深。

好家伙，搁这度蜜月是吧...... 还带椅子cosplay的。

感情线实在是看得我地铁老人手机，实在不会写可以不写....... 补充一下关于bgm，没什么出彩的值得记住的旋律。

在看电影之前曾经随机到过 -萤川- 的すずめ，说实话很喜欢噜 噜噜噜噜的那一段，很神秘很适合这个主题，打算看完电影应该能更喜欢，所以当下没有特地加入歌单里。

看的时候也有留意什么时候会出现这个bgm，没记错的话是十来分钟出标题的时候？

那时候感觉还不错，但是正如前面所说，女主莫名其妙就做了匪夷所思的事情，以及她真的很吵且不讨喜，让人在出标题时都没有入戏，也因此没有被这么好的bgm震撼住。

有点可惜，后面都没什么存在感了，radwimps我一直都欣赏不来。

本来音乐是有很神奇的力量的，可以极大地帮助观众进入剧情，留下一些与画面完美结合了的回忆，在这一方面别说电影了，连很多日剧都做得比他好，比如最近在看的舞妓家的料理人。

烂到让人回味无穷但是又根本经不起推敲，最应该反思的是竟然有着不错的期望于是买了105一张的imax票的我。

也不知道7年前的我是看不懂还是看太懂，感动到把豆瓣的第一条长评给了你的名字满分的感动 诚哥必看力作；也没想到7年后的我会因为同一个导演的动画片又写了一次长评，写得很好下次别写了（

《铃芽之旅》去年在日本上映后，延续了《你的名字。

》《天气之子》的票房强势，此外还入围了今年的柏林国际电影节竞赛单元，这也是新海诚导演作品首度入围三大电影节竞赛单元。

然而，由于本片正面描写了2011年发生的东日本大地震，在日本国内出现了不少“意见”。

此次访谈中，新海诚导演详细讲述了本片的创作背景，包括对震灾，废墟的理解。

此外，对于日语片名的戸締り也做出了解释。

以下是访谈内容：（原载于新浪电影）

Q：首先请您谈谈本片的创作背景新海：电影《天气之子》在2019年夏天上映，之后大概半年时间我都在国内外参加各种活动。

于是我一边去往各种地方，一边开始酝酿接下来的动画应该拍什么。

转过年到了2020年1月，感觉一个关于“关门”的故事有了雏形。

正是这个时候，全球有关新型传染病的话题也越来越受关注，日本的新冠确诊者也逐渐增多，之后全球传染病大流行就开始了。

差不多正好是在这场疫情开始的时候，我开始下笔写电影的企划文案。

我花了几个月的时间来写，直到同年4月才最终完成。

在完成之前我一直想着，希望这次能创作一个冒险故事。

虽说是冒险故事，但我并不是想做成一部幻想系的作品，而是要以当下的日本为背景，希望做一部首先能让日本观众愿意走进电影院的、具有动画独有特征的冒险故事。

当我在考虑要如何设置它的舞台背景时，脑海里总会浮现出废墟、出现那些因灾害无法再住下去的地方，这些场景挥之不去。

于是要把“一边去废墟关门一边前行的旅途”做成一个具有娱乐性的故事，这样的想法逐渐在我脑中成型。

Q：前面导演谈了很多，与之前您的作品相比，这次我看到了一个比较大的变化。

之前《天气之子》等作品是在东京和地方城市之间，通过两个地方的转换逐渐推进剧情，但这一次舞台贯穿整个日本，变得更加广阔了。

您是出于何种考虑这样去设计的呢？

新海：确实。

也许和新冠疫情有关吧。

不仅是日本，当时全世界很多人都第一次经历了封城。

在日本国内到处跑也变得不方便。

那段时间就算你想从东京去往一些小城市，也不太会受到当地人欢迎。

算是对此的回应，是疫情让我想要做出一部能在各地自由旅行的动画作品。

此外，在这次的电影中，一个很大的主题是2011年发生在日本的东日本大地震。

它当时发生在东北地区，如今地震已经停止，但这仍然是一场还没有结束的灾难。

福岛核电站也因此举世闻名，如何解决核电站问题至今悬而未决。

这场灾难让很多人至今仍无法回到自己的家园。

这是一场改变生活在日本的人们心态的重大灾难，我自己心里也总会惦记着这件事。

这一次，我想拍一部关于东日本大地震的电影，同时希望在娱乐作品中引入灾害的元素。

如果影片只在一个地方取景，比如只在东京或只在一个地区，就很难讲出一个像样故事。

因为那是一场使全日本的人们都卷入其中的灾难，不论那时当地受地震影响严重与否，对于住在日本的人们来说，谁也不能说与自己无关。

我觉得以公路电影的形式拍一部遍寻日本的动画，也是因为地震灾害而想到的方向。

Q：您提到了东日本大地震。

其实您的前两部作品也都有提到灾害，但没有明确说是怎样的灾害，而这次就直接说是东日本大地震。

纵观近十年的日本电影，总感觉日本电影人，特别是商业电影会有意回避提到这样的话题。

因此，在这次看到《铃芽之旅》的时候我很惊讶，同时也觉得这样的想法很棒。

您如此直接地描绘灾难，影片后半段对灾区场景赤裸裸地表现的方式也给我留下了深刻印象。

不管是音乐音效的使用，还是风景的拍摄，都让我感受到导演您内心追寻的东西。

请问您也觉得既然要拍一部关于东日本大地震的电影，就要从一开始去直面它吗？

新海：这个问题很难说。

我很高兴听到您说被我描绘东日本大地震这件事所感动。

有人认为我做得很好，但同时也也有人不愿意让它成为娱乐作品的一部分。

实际上也是，电影现在上映了三个月左右，我也听到了这种声音。

当然，在制作途中我也觉得这不是一个可以用很随意的方式去触及的话题，所以我没有试图以直接的方式来描绘它。

比如这里没有去描写在东日本大地震发生时地面发生摇晃的样子，类似海啸这样的画面也都没去用。

虽说我们用了声音——防灾广播里响起警报声时受灾群众们的声音，但没有用任何画面。

因为即使今天，也有很多人仍无法从那场灾难留下的创伤中走出来，我起初就没有打算拍一部会故意激起这种创伤的电影。

反过来，我也并不是要以一种特别迂回的方式去表达，那样的话同样是没有意义的。

如果把东日本大地震变成一件虚构的事情，好像我们都不知道一样，那也不是我想要的。

虚构的灾害我在《你的名字。

》和《天气之子》里已经表现过了。

所以这一次我希望能拍一部与现实有联系的电影，我想谈一谈东日本大地震这场灾害本身。

我想在忠实描绘实际灾害的同时，做到不去激起别人的创伤，想在两者之间找到一个平衡。

我一直在思考这个问题，也一直在调整。

一边去考虑如何使用声音、如何使用画面，一边一直在思考这个问题。

我深知这不可能是对于所有人的最优解。

我想有些人会说这非常好，也会有人说你拍了个什么，进而对我感到愤怒。

我认为如果当时我的技术更纯熟一点，或者我可以再多考虑一下，也许能找到更好的平衡点。

但对于那时候的我来说，在一部娱乐作品中对这个话题的探究，已经尽全力做到最好了。

要问我为什么要做这样的东西？

简单来说，在娱乐作品方面，描写东日本大地震的影视剧、漫画和小说其实还是有一些的。

比较有名的例如NHK的《海女》，那部作品描绘的是震灾后不久的事情。

具体要我说我一下子说不上来，但我认为我认为东日本大地震对日本娱乐界的方方面面都产生了影响。

我想既有《新哥斯拉》那样和它有间接联系的作品，也有直接把东日本大地震放到电影、漫画等其他娱乐作品中的例子，我自己也读过和看过其中的一些。

有一点要说的是，我会想如果是自己，能做出什么样独一无二的作品，或者说我会去考虑为什么没有某种样式的作品。

要说这当中我有怎样的不满，那就是在像我们做的这样的、大规模的动画作品里，还没有直接触及这个话题的电影。

没有能让所有人看到的，能在日本全国的电影院里上映的、家长想带的话也可以随时带孩子去看的、大规模的电影大作。

同时在片中刻画东日本大地震，并以其作为娱乐片的主题，包含这样条件的大电影我感觉自己还没有看到过。

而这正是我这次想做的事情。

比如说，有JUMP杂志原作漫画改编的动画很受欢迎，但那里面没有说到现实的灾害。

JUMP的作品会用其他的手法去表现，吉卜力的作品也会用与此有些不同的形式来构建动画作品，《福音战士》也是。

然而我就很想看到一部表现现实中的灾害的动画电影，正巧我们可以做，也到了该做的时机，我想到这些，才创作了铃芽。

Q：非常感谢导演可以这么详细的讲述您对东日本大地震与娱乐创作的看法。

另一个问题，刚刚您提到了 "废墟 "一词。

有的废墟是因为灾害造成的，但同时也有一些是由于时代的发展变为废墟。

这一点我在观看本片时感触很深，作品中表现了很多“逝去的事物”。

我很喜欢在日本旅行，去过很多地方。

这里有很多很好的地方，但其中一些没有为更多人所知。

这次的作品里还放了一些昭和年代的歌曲，作为一部公路片，纵断日本记录下了日本的各种风景。

我认为这就是一部描绘日本的作品，看了本片后我对“废墟”一词有了新的认识，导演您是怎么看待废墟的呢？

新海：说到废墟……日本是一个人口正在不断减少的社会。

中国的人口在未来可能也会逐渐减少。

从趋势上说，所有发达国家的人口都会越来越少。

在这当中，日本是率先走向人口减少的国家之一。

因此，废墟也一定会越来越多的，相信大家都会感觉得到。

我住在东京的中心城区，即便是在新宿也有废墟。

比如旧的公寓楼，类似小区那种，占地面积很大，位置也不错，但完全没有人住。

连新宿都会有这样的地方，如果你去小地方看，这种就更多了。

我认为这样的地方将来会越来越多。

像新宿这种地方，有废墟的同时也会有新的建筑拔地而起。

然而放眼日本全国，更多的地方是人在变少。

因此，我希望能在片中描绘这样的地方，这也更贴近我们实际的生活，贴近日本人的真实感受。

相信观众们也会觉得比起把舞台设定在一个快速发展的世界中，一个逐渐走向废墟的社会更接近我们的生活，这就是我把废墟设定为舞台的原因。

从视觉上来说废墟可以很美、很帅气，也可以很恐怖，是一个分量很重的舞台。

而把它作为一个娱乐作品取景的地点，也非常有魅力。

与此同时，这些地方从前也不是废墟，有人住在里边，有他们的生活。

我家附近的小区也是这样，尽管如今已经杂草丛生，但位于新宿的这座小区，应该叶曾承载了很多人的生活。

那时大概也有许多人每天清晨从那里出来，去往学校和职场。

我希望能去想象这样的场景，希望铃芽这个角色去想象它。

尽管这里已经没有人住了，但曾经在这里有很多人的生活与感情。

希望我们能在想象这些的同时，关上那里的大门，前往下一段旅程。

我期待这样的故事，可以让如今的观众产生共鸣。

Q：关于日本片名里“戸締まり（关门）”这个词。

在海外的话很难理解它的含义，据说中文片名也经过了很长时间才决定。

英文片名更是直接就叫“Suzume”。

您能给海外的观众们讲讲使用“戸締まり（关门）”这个词的意图和解释吗？

新海：这个问题不太好回答。

对于日本人来说，“戸締まり（关门）”是一个日常生活中很常用的词。

每天早上从家出来，肯定是锁上门再出来的。

我觉得这个词就是单纯表示把门关上的……好难，我确实没仔细想过。

（有种仪式感吧）对，是这样,像是一种仪式.我们日本人会说“行ってきます”和“行ってらしゃい”，多数会用前者。

我们说着“行ってきます”的同时把门关好，就如您所说的，这可能确实像是一种仪式。

我觉得这当中包含了我们的愿望，“行ってきます”这个说法包括先出去（行って），然后再回来（きます）这层含义。

这不能单纯和英文中表示“我出去了”的“I am off”划等号，因为还要回来，会让人觉得这是一种循环。

我们说这句话时应该也是在没有特别意识它的情况下想象着这种循环。

在这次的电影中，铃芽一边去各处关门，一边在自己的旅程中前行。

这里的关门比起说是铃芽自己回到原点，不如说是把人口逐渐消失的这些地方的大门关上，然后把它们还给日本本来的这片水土。

我觉得土地本身有神明，她要把土地本身归还回去，我用“戸締まり”这个词，是包括这层含义的。

比如说，本片中登场的废弃游乐园和各种废墟，这些地方不再有人踏足，只剩下残垣断壁。

人们已经无法在这些地方居住，于是我们就把它还给其最初的主人——神明。

我想本作中铃芽是带着这样的心情去关门的。

可能我说得不是很好，不过“戸締まり（关门）”是包含这个意思的，并不是简单的把门关上，而是要把土地还回去。

还给的可能是人类之外的某种东西，或者是对过往生活在那里的祖先的某种情思。

不过有一点很确定，那里已经不是城市的一部分，已经不是当下人类居住的地方了。

铃芽就这样一边把它们还给本来的主人，一边踏上旅途。

这就是我所说的“戸締まり”。

Q：本片中拥有许多背景元素，同时如您刚刚说的，想要制作一部冒险片、娱乐片，如此一来，感觉在编剧时如何找到平衡是一个难题。

请您说说这方面，您在创作剧本时遇到了哪些困难呢？

新海：这对我来说既是困难又是挑战，同时也是有趣之处，我很享受创作的过程。

我认为当下的观众对动画的需求是多种多样的。

有的观众会想看漂亮的画面，我还觉得现在的观众都会期待动作戏。

从本质上说，这是一个铃芽把废墟、把土地还回去的故事。

但作为动画它要有与之相称的动作场景，比如这里就有和蚯蚓战斗的场景。

拿游戏来打比方的话，相当于这部电影里就有5次boss战。

我会考虑如何把这些合理安排到2小时的电影当中，创作出漂亮的boss战动作戏，让观众尽情享受影像的魅力。

与此同时，在战斗间隔的部分，去把本来想传达的“戸締まり”这个信息穿插进去。

我就是这样考虑其中的平衡，去构建这个故事的。

我认为有这么多观众能够来看，一定也是因为有这种很娱乐的部分。

Q：我看到不少观众的评论都会提到，他们认为您之前的故事都是有不少恋爱元素的，而这次更接近于一个成长的故事。

有这种变化是您刻意安排呢，还是说要写冒险的故事所以才这样写。？

新海：这当中有我的刻意安排，同时我也觉得“关门”这个题材需要这样的一个平衡性。

比如说《你的名字。

》这样的电影，尽管那也是一部围绕日本的一些古老传说描写的作品，但主题是泷和三叶究竟能否相遇，因此那是一部恋爱片。

这次的故事讲的并不是要跟这个叫草太的青年在一起，铃芽想要的，我想应该是要与自己再聚首。

与自己再会这个说法可能有点绕，就是说铃芽再一次注视过去的自己，然后再出发去下一段旅程。

因此和草太在一起并不是推动故事的引擎，铃芽的动力也不在于此。

我本身就想写这样的故事，所以和之前的作品相比，确实恋爱元素变少了。

不过比起说是刻意安排，倒不如说这个故事从一开始就是这种风格更接近我的真实感受。

Q：接下来这部作品会在柏林电影节国际首映，然后在全球各地上映。

中国也会在3月份上映。

新海导演截至目前的作品在中国都大受欢迎，您能对中国的观众朋友们说几句吗？

新海：听说《铃芽之旅》将要在中国上映， 我真的非常高兴。

外国电影想要在中国上映并不容易。

我做动画电影已经有二十年了，和中国的朋友一直有交流。

《星之声》那时候，中国没有正式上映，但是通过互联网有很多人看到了。

因此，我们姑且不谈是经过何种渠道流通的，我的作品和中国观众一直有着联系。

我也感受得到我们在某些地方有所关联。

正因为这样，才有很多观众去看《你的名字。

》和《天气之子》，这次我也还是有很强烈的愿望，希望大家能去电影院观看。

看到这个愿望即将实现，我首先感到很开心。

这次的作品是以日本为舞台的公路片，主题又是东日本大地震。

世界上任何国家都无法避免遇到包括地震在内的灾害，中国也发生过大地震。

除了地震，也还有很多不可抗力的灾害，无法预防，一旦发生就会给人生带来巨大的影响。

这些令人伤心的事情不仅在日本、在中国未来可能也会发生。

到那时人们就必须要面对这些灾害，所以我想这也一定是一部中国的观众朋友们能感同身受地去看、去体会的电影。

相信中国观众在铃芽这个角色身上，也能找到自己熟识的某种感情和想要追寻的某句话语。

希望大家都去电影院看看这部作品。

（采访时间：2023年2月上旬）（翻译：EK）

豆瓣的影迷们，大家好，我是导演新海诚。

应该有很多朋友都是通过《你的名字。

》《天气之子》认识我的吧。

之前《天气之子》在中国上映时，我对大家许下承诺，三年后我会带着新作品再次与大家见面。

这次能带着《铃芽之旅》来到中国，实现这个约定我真的很开心。

豆瓣の皆さん、こんにちは。

新海誠です。

多くの人が『君の名は。

』や『天気の子』を通じて僕のことを知っているかもしれません。

『天気の子』が中国で上映されたとき、僕は皆さんに、3年後も新しい作品を持ってもう一度皆さんと会いに行きますと約束をしました。

今回、『すずめの戸締まり』と共に中国に来ることができ、約束を守ることができて本当に嬉しいです。

想要创作这部影片的念头源于12年前的3.11东日本大地震，那是一场巨大的灾难，大地震和大海啸接连发生，整个城市都要被冲走了，无数人的生活受到重创。

这场灾难后让大家产生了一种不知道日常生活何时会崩坏的感觉，所有日本人都非常迷茫，在思考国家接下来将何去何从。

我不是地震的直接受害者，这也让我产生了强烈的内疚感：我作为一个娱乐电影创作者，应该担任怎样的职责？

この映画を作ろうと思ったきっかけは、12年前の3月11日に発生した東日本大震災です。

それは本当に大きな地震で、巨大な地震と大津波によって街全体が流され、数え切れないほどの人々の生活が大きな打撃を受けました。

この災害の余波は、いつ日常生活が崩壊するかわからないという感覚を生み、日本人全員が非常に混乱し、この国はこれからどうなっていくのだろうと考えていました。

自分自身は直接の被災者ではなく、それも自分に強烈なうしろめたさが残りました。

エンターテインメント映画の創作者としての自分の役割は何なのだろうと。

我一直认为电影有一个魅力是能让观众在情感上投入，即使与电影中描述的世界相去甚远，但只要吸引了观众，就能让观众与主人公共情。

于是我把大地震作为重要元素，把主人公铃芽设定为一个受灾孤儿，她会经历怎样的旅程，就成了这部电影的主题。

僕はずっと、映画の持つ一つの魅力は、観客を感情移入させることだと思っています。

いかに自分からかけ離れた世界を描いたとしても、作品に引き込まれれば、主人公と同じように共感することができると思うのです。

そこで、震災を作品の重要な要素として、主人公のすずめの設定を震災孤児にし、彼女がどのような旅をするのかを映画のテーマとしました。

所以12年前那场真实发生的灾难中很多人的境遇和电影中的铃芽非常相似，失去了亲人，失去了家，也丢失了原本快乐的自己。

大家在电影中看到的一些场景，就是实实在在发生的真实场景。

电影最后铃芽回到了自己的家乡，打开往门回到小时候发生地震后的城市，火光肆虐，席卷了小镇，那都是真实还原了被海啸袭击之后的场景。

还有一个场景，不知道大家注意到了没，就是有一艘非常大的船跑到了建筑物的上面，这也是现实中发生过的景象。

12年前のあの現実の災害では、多くの人が映画の中のすずめのように、大切な人や家、そして楽しかったころの自分を失ってしまいました。

映画の中に出てくるシーンの中には、実際に起こったシーンもあります。

映画の最後、すずめが故郷に戻り、扉を開き、幼い頃に地震が起きた後の街に戻るのですが、その時に猛威を振るい、街を襲う火災は、津波に襲われた後の様子をそのまま再現しています。

また、お気づきかもしれませんが、大きな船が建物の上に乗り上げている描写がありますが、これも当時実際にあった光景です。

基于此，我创作了剧本，跑到制片公司跟他们商量，听他们的反映。

我害怕有人会反对，但是没有想到，我们团队的每一个人都非常地支持我，说“我们必须完成这样一部电影”。

每一个人都认为，现在地震已经过去12年了，又刚经历了全球扩散的新冠疫情，这部影片带给大家是一个最好的时机，给经历过那场灾难的人们予以抚慰，给没有经历过的人们分享那段伤痛记忆的同时，也带来面对现在生活里困难的勇气与信心。

そんな思いで脚本を書いて、企画会社に持ち掛け、意見を聞きました。

反対する人もいるかと思いましたが、驚いたことに、チームの全員が「この映画は絶対に作らないとだめです」と応援してくれたのです。

震災から12年が経ち、世界中が新型コロナウイルスを経験した今、この映画は、震災を経験した人たちに慰め、そうでない人たちにも記憶を共有し、今の生きづらさに立ち向かう勇気と自信を与えられるのだと、認めて頂けました。

因此虽然整个故事是悲伤的情感基调，但是我依然希望大家观看的过程中，除了落泪也可以觉得非常开心、非常有期待，并且最后走出影院的时候，能带着积极正面的情绪，相信不管我们遇到什么样的灾难和痛苦，未来总是光明的，我们一定能够熬过去。

ですから、全編に渡って悲しいベースはあるのですが、それでも涙だけでなく、楽しい気持ちや期待感を持って観ていただいて、映画館を出るときには、どんな災難や苦しみに遭遇しても、未来には光があって、乗り越えていけるんだという前向きな気持ちを持って頂きたいと思っています。

我每次完成创作之后都会发现有不完美的地方，也非常需要观众给我反馈。

我会思考在下一部作品中怎样去完善它，如果下次做到了就是一种进步，这十年间我就是在这样的创作氛围里努力做好我的本职工作。

作品を完成させるたびに、不完全な部分というのは見つかるもので、観客からのフィードバックがいつも必要です。

次の作品でどう改善するかを考えて、それができたら進歩したと考える。

この10年間、そのように創作を続けてきました。

大家知道如果是真人电影，有了剧本接下来就会直接进行实景拍摄。

但是动画电影不一样，我们首先要画绘画的分镜。

画分镜的时候，我一个人几乎完成了所有的工作，不是一张张的图，是动画分镜，像动画一样的草图，两个小时的电影，我就画了两个小时份量的草图动画，一共做了一年三个月。

而在做动画的时候，一定要有声音，有了声音才知道动画的节奏，所以我又去完成了配音，不管草太还是铃芽的配音，都是我一个人先去亲自完成的。

在中国和大家见面的时候，我也尽全力在每一场现场表演了变成了椅子的草太配音，希望给观众们带来有趣的体验。

ご存知のように実写映画であれば、脚本があれば、次のステップはそのまま撮影になります。

しかし、アニメーションの場合は違います。

まず、絵コンテを描かなければならないのです。

絵コンテは僕一人で全ての仕事を担当します。

しかも僕は絵ではなく、ビデオコンテ、動画の状態になったラフを制作しています。

2時間の映画なら2時間ぶんのラフなアニメを作ります、その過程に1年3カ月かかりました。

また、アニメーションにするときは音が必要です。

音があるとリズムがわかるので、草太のアフレコもすずめのアフレコも、全部僕一人で行いました。

中国でみなさんとお会いしたときには、各会場で椅子になった草太を演じました。

皆さんに楽しんで頂けたなら幸いです。

既然说到了小椅子，我也来分享一下一路带着小椅子旅行的故事吧。

在过安检的时候，可能会被人家拦下来，问一下这是什么。

他毕竟是主角，是我们这个作品最大的标志之一，而且一下子就能吸引到观众的目光。

即便是没有看到过这部作品的人，也会产生好奇感，给大家深刻的印象。

不知道你看完电影后有没有觉得草太椅很可爱呢？

在我带着这把小椅子巡游各个国家的时候，不管是在接受采访的时候，或者是与观众见面会的时候，因为有了这把椅子，所以整个氛围还是很轻松很温馨的。

所以我很感谢小椅子。

すずめの椅子の話になったので、すずめの椅子と一緒に旅行した話を紹介しましょう。

空港の保安検査を通過する時、よく「これは何ですか」と呼び止められることもあります。

何しろ彼は、主人公であり、すずめの戸締まりのシンボルで、見る人の目を一瞬で惹きつける存在なのです。

作品を見たことの無い人にも興味を持って頂き、深い印象を残してくれますから。

映画を観た皆さんも、草太の椅子をかわいいと思ってくれましたでしょうか？

この小さな椅子を持っていろいろな国を回っていたとき、インタビューのときでも、お客さんに会うときでも、椅子があると全体の雰囲気がほっとします。

だから、この小さな椅子には感謝しています。

至于为什么是“椅子”，在我小的时候，父亲帮我亲手做过一个木椅子，在上面还写上了我的名字。

那个时候我就觉得特别开心。

对一个孩子来讲，有刻着自己名字的一个小凳子，就相当于是你自己专属的一个地方。

所以这次影片中需要这样一个角色时，我自然地把小椅子创作了出来。

子どもの頃、父が木の椅子を作ってくれて、そこに僕の名前を書いてくれ、私はとても幸せな気持ちになりました。

子どもにとって、自分の名前が刻まれた小さな椅子があることは、自分の居場所ができたようなものです。

だから、この映画でそういうキャラクターが必要になったとき、自然とこの小さな椅子ができあがったのです。

另外，我有收到有观众提问说“小椅子为什么是三条腿？

”这个原因我确实没有在电影中明确地讲，我在这里就特别跟大家分享下我的创作想法吧。

因为铃芽小时候发生了海啸，整个家都被冲走了，这把小椅子也被冲走了，所以冲掉了一条腿。

我觉得三条腿的小椅子其实就是铃芽内心的象征，她的内心始终会有一种失落感、缺失感，因为在地震中她失去了最爱的妈妈。

我也借此告诉大家，即使我们可能是有缺失的、是不完美的，但是你依然可以生活得很好，可以去勇敢面对自己的生活，都能像草太一样，三条腿站起来自由勇敢地向前奔跑。

観客の方からは「なぜすずめの椅子は3本足なのか？

」という質問を受けました。

映画の中では明確に言わなかったので、ここで私の考えをお伝えします。

すずめが子供の頃、津波が来て家ごと流してしまった時、椅子も流されてしまい、その時に足の1本も流されてしまいました。

3本足の小さな椅子は、実は震災で最愛の母を亡くし、喪失感や不在感をずっと抱えているすずめの心の象徴でもあるんですね。

そして、3本足でも立ち上がり、自由で勇敢に前を向いて走っていった草太のように、たとえ欠けている部分や不完全さがあっても、勇気を持って自分の人生に向き合って、良い人生を歩んでいけることを伝えたかったのです。

影片中还有一个重要元素是“门”，我觉得“门”就是我们日常生活中很常见很有代表性的一个元素，我们每天都会开门说“我出发了”，在下班或者是放学回来的时候非常开心地说“我回来了”，这些日复一日的动作其实就构成了我们的人生。

但是灾难就会让很多人有去无回，说了“我出发了”，但是很多时候我们就再也等不到亲人的那一句“我回来了”。

现在在世界各地也仍旧发生着很多的灾难，但是我始终相信不管怎样我们都一定会有非常美好的未来，也希望通过我的作品能让大家更珍惜日常的幸福、更相信未来的美好，我们就一起这样好好生活着吧。

もうひとつ、この映画の重要な要素に「扉」がありますが、「扉」は、私たちの日常生活の中で非常によく見る、代表的な要素だと思います。

毎日扉を開けて「行ってきます」と言い、会社や学校から帰ってきたら嬉しそうに「ただいま」と言う、そんな日常の行動が実は私たちの生活を構成しています。

しかし、災害によって、多くの人は「行ってきます」と言いながら、大切な人の「ただいま」を待つことができないまま、帰らぬ人となってしまいました。

世界中の多くの場所で、今でも様々な災害が起きています。

作品を通して、皆さんが日常の幸せを大切にし、明るい未来を信じ、共に生きていくことができればと願っています。

还有看到大家在讨论铃芽和草太的感情，其实这次这部电影主要想讲的是铃芽，她自我和解和自我成长的故事，我觉得不能单纯描写情愫，需要让铃芽和一个人之外的东西产生交流，让她更好完成自己的蜕变。

而在处理铃芽和草太的感情时，我认为草太对铃芽来说是一个非常向往，却又未知的形象，她可能有些近似于憧憬的小情愫的感觉。

所以我希望在大家观看整部影片过程中，能让大家关注的，不是他们两个人应不应该在一起，而是他们如何并肩克服困难，获得自我成长。

また、皆さんが議論している、すずめと草太の感情について。

今回の映画で伝えたかったことは、すずめの自分との和解と成長の物語です。

そのためには、ただ恋愛を描くだけではダメで、すずめとその外にある物事との交流を描くことで、すずめが成長できるようにする必要がありました。

また、すずめと草太の関係を扱う上で、草太はすずめにとって、憧れの存在でありながらミステリアスな存在でもあり、憧れに近い小さな恋のような感情を抱いているかもしれないと思っています。

ですから、全編を通して、2人が一緒になるべきかどうかではなく、2人が並んで困難を乗り越え、自分自身を成長させていく姿に注目していただければと思います。

大家在看电影的时候，可能会在看到铃芽第一次见到草太便被吸引追随的时候，觉得不太理解，觉得怎么就一见钟情到这种程度，对吧？

但是我相信很多朋友在看到后面的时候就会知道，其实她不是一见钟情，还有更深层的原因在里面，相信细心的大家看到后面就会知道这个答案了。

すずめが初めて草太と出会ってから、彼に惹かれて、ついていくところを観て、「ひとめぼれだけでここまでするのか？

」と分からなくなってしまう人もいるかもしれませんね？

でも、実は彼女にとってはそれだけではなく、もっと深い理由があったということは、注意深い方なら続きをご覧になれば、その答えがおわかりになるかもしれません。

我还看到有很多观众在讨论电影的细节，很开心大家有关注到这些彩蛋。

比如黄色的蝴蝶代表着铃芽对母亲的思念，它其实是一个可有可无的元素，也没有台词，有些观众可能根本不会注意到它，但是注意到它的人就会有更深的理解。

还有比如说，我的影迷朋友们会对我作品里的人物很熟悉，我就会在电影里设置一些跟之前作品的关联，比如《铃芽之旅》的背景音乐当中，就有《天气之子》和《你的名字。

》背景音乐的小片段插在里面。

而且《天气之子》当中，有一个人物戴了一个骑摩托车的安全帽，这个安全帽在《铃芽之旅》当中也有人戴。

其实我在影片里面会注重埋入这些小彩蛋，这样也能够让影片更吸引人。

也欢迎大家可以去2刷3刷，去捕捉更多小彩蛋，发现更多惊喜。

また、映画の細かい設定について話している方も多く見かけましたが、そのような点にも注目してくれたことをうれしく思います。

例えば、黄色い蝶はすずめの母への憧れを表現しています。

存在していなくても成り立つ要素で、セリフもないので、気づかない人もいるかもしれませんが、気づいてくれた人はより深く話を理解できるかもしれません。

例えば、僕の作品のファンの方で、私の作品に登場するキャラクターをよく知っていると思うので、例えば『すずめの戸締まり』の背景音楽の中に『天気の子』や『君の名は。

』の音楽の一部を挿入したり、過去の作品とのつながりを設定することもあります。

また、『天気の子』では、登場人物の一人がバイクヘルメットをかぶっていますが、このヘルメットは『すずめの戸締まり』でもあるキャラクターが被っています被っています。

このような細かい要素を作品の中に入れることで、より魅力的な作品になるようにしています。

ぜひ、2回、3回と観て頂いて、より多くの驚きを発見して頂けると嬉しいです。

最后还要感谢和我一起制作这部电影的幕后团队，我们团队有一千多位员工跟我一起，才完成了大家在电影院今天看到的这部电影。

当然更要感谢每一位观众，是你们的支持和喜爱支撑着我一直在创作。

最後になりましたが、この映画を支えてくれたスタッフたちに感謝したいと思います。

今回の映画には1000人近いスタッフが関わっています。

もちろん、この映画を観に来てくれた皆さん一人ひとりにも感謝したいと思います。

皆さんの応援と愛に支えられて、私は創作を続けられています。