图文完整版请戳这里,欢迎关注我的微信公共号。
我想了很久,仍然没想到该怎么写这篇评论的开头。
对于《大鱼海棠》,不是没有过情怀,不是没有过期待。
12年的时光,套用五月天的歌词来说,“期待都退化成等待。
”即使后来看到种种爆料对这个片子已经很不乐观,今天上映第一天仍然第一时间去看了。
看完后感觉:“我他妈为信仰充了值,终于可以痛快开骂了!
”是的,我要说,这是2016年上半年来,我在电影院看得最坐如针毡的一部片。
灵活地闪避了一部部烂片,没想到最后还是栽在了情怀二字上。
一、抱着你的理想溺死吧——情怀就像内裤,谁都有却不是谁都要秀故事的开始,还是来说说个人情怀吧。
虽然很琐碎很无聊,但不说又会让人觉得“你懂个屁就来瞎逼逼,你造他们有多努力吗”。
是是是,全世界就你最有情怀最努力,当初的观众都长成了独当一面的大人,然而彼岸天吹了那么多牛逼仍然打磨不出一个好片来。
我算是真正有所谓“12年大鱼情怀”的人。
2004年,我还在上小学。
有一天老师上课给我们放了一个动画短片,告诉我们“这个是几个大学生做的国产动画,得了国际大奖,非常有天分”。
04年的flash动画,简陋却隽永“有的鱼是永远都关不住的,因为他们属于天空。
”开头那个灵异的女声喃喃的独白,配上福建土楼点亮灯时的刹那光华、雨中撑起红伞的少女、一条灵动小鱼最终成长为鲸的寓言故事,震撼了我涉世不深的世界观。
回家后,我把那段视频下载转码放在小小的mp4里反复观看,“彼岸天”和《大鱼海棠》这个名字,也随着开场的台词一起,在我心中生根发芽。
从此以后,不管看到什么国产动画,我心里想的却是:“还是比不上《大鱼海棠》哪。
”过了两年,听说当初的flash动画要拍电影了,并改名为《大·海》,我的激动在日记里填满了一整页。
电影上映时间从07年,跳票到08年,又跳票到10年。
在国内做动画电影有多难,我是知道的。
不管它做得有多慢,只要想到这个电影还在一点一滴成型中,我始终是抱有期待的。
大概到了11年的某一天,我在看电视翻到cctv6却突然看到一条消息:“《大鱼海棠》电影版因缺乏资金,无限期搁置。
”还放出了当时已经做好的一些片段(就是如今成片里“三手”载着椿渡河那一段)。
看到这个消息的震惊与心痛,现在回想起来还历历在目。
老实说,那时如果有众筹,大概我会倾其所有去帮助它。
那一天,我在日记里哭了一夜。
从今以后,提起这个夭折的动画,总是充满了无限遗憾。
我以为,这就是故事的结束了。
就像无数年少时看过的漫画、坑掉的小说,难过一阵后再把它封印在心底的某个角落,直到落满灰尘老死不相往来。
然而,不知从什么时候起,又渐渐听到了《大鱼海棠》的消息。
眼见它真的出了众筹,眼见它合作了无数周边,眼见它一次次定档又无数次跳票,眼见它傍上了光线传媒有了精细的制作,眼见它出了新的预告片却再也不是当初那个简单故事的模样,心情却是有些复杂的。
大概是因为当年那个震撼过我的《大鱼海棠》已经死过一次的关系,重启后不管是我还是它,都已经精疲力尽了。
11年预告片里的东西,现在已经看不见了到了大概14年,已经渐渐习惯了它的跳票,就像习惯了富奸的无止境休刊,我在知乎看到了一些在《大鱼海棠》项目工作过的人吐槽的内情。
其中的龌龊与不堪,称得上是“粉碎童年”。
我逐渐了解到这个片子为何历经十年都无法出来,为何不缺钱的情况下还一再跳票。
韩国后期开始制作了,前期的剧本和人设依然在改;主创的优柔寡断和大权独揽,致使剧本一改再改,大量之前做好的画面没办法用,日本团队愤而离开;众筹的30万其实只是用来宣传,光线早就在这片上投了几千万,他们最不缺的就是钱或者说除了钱什么都缺;而光线投进去的钱也不能打水漂,所以强制加快制作进度,一定要确保上映……当时的心情,就像发现自己暗恋十年的人,其实是个人渣。
爱错人的悔恨和曾经爱过的心情,犹如真的失恋。
之后呢,在一如既往的跳票中,《大鱼海棠》在主流媒体上的宣传开始悄然多起来。
曾经我以为冷门到属我独享的片子,不知什么时候成了全民“12年情怀”。
年初开定档会时,说实话我是不信的。
不知不觉真的到了上映的日子,提前看到点映的人慢慢冒出头,我才终于有了“这部电影真的制作出来了”的实感。
而到了上映前夕,要说好奇已经超越了期待。
尽管知道情况肯定不乐观,但还是毫不犹豫第一时间定了票。
就像曾经爱过的人,不管后来变成什么样,就算是为了嘲笑,婚礼总是要去看看的。
在我预想中,“画面不错,不要期待剧情”的意思是剧情犹如短片那样晦涩,令人费解。
这样我其实是可以接受的。
然而看完后,现实给了我一个大大的巴掌,并冷笑了一声:“傻逼。
”二、为了给你们没看的人节省票钱,我来通俗地港一港这个片讲了个啥因为这个片实在是有太多说不通的地方了,设定与剧情分析我们放到第三部分再讲,这里只来捋一捋剧情。
以及,我只看了一遍,坚决不要二刷也没兴趣去翻设定集,所以纯凭印象写出。
有什么不对的请多包涵。
怕剧透请跳过这部分。
开头,一个老太太的独白,叨逼叨港了五分钟。
大意就是他们一族属于灵族,“不是人也不是神,我们是其他人”,主要掌管自然规律。
再港一港世界观,灵界的天空位于人类海洋的下方。
每个人类死后都会变作一条鱼什么的。
第一句“有的鱼是永远都关不住的,因为他们属于天空。
”出来时还是有些蜜汁感动的,毕竟这是短片里的经典台词,是真正的情怀。
然后老太太各种不明所以的冗长神棍忽悠时我就有些坐不住了,这特么又不是小时代,谁要全程听旁白解释剧情啊!
况且这个配音真是很不好听。
没想到之后还有很多出戏的配音,这里只是开始。
然后女主“椿”出来,汗一个白发少年“湫”两小无猜其乐融融,说他们要去参加成年礼。
对了这里说女主衣服是“嫘祖”做的,我一个激灵:艾玛感情黄帝之妻不是人类而且现在还活着啊,这个世界观真够神奇的。
椿和湫(以下简称女主和男二)来到福建土楼状的建筑物(剧情介绍说这里是西南边陲,但福建明明是东南吧?
要么就不要强调地域,既然架空幻想世界又大量因袭现实,还是感觉很微妙),大概介绍了一下配角。
分别是女主的爸妈爷爷奶奶,男二的奶奶。
金木水火土神,还有一干炮灰。
这些都不是很重要,反正重要的只有女主和男一男二就是了。
成年礼是灵族的人到16岁必须去人间游历七天然后顺利归来。
成年礼前女主和家人依依不舍地告别,好像生离死别似的。
女主爸妈一再告诫她:“千万不要靠近人类,人间很危险,一定要按时活着回来。
”为什么一定要去游历?
为什么不能靠近人类?
不按时回来会怎么样?
这些统统没有交代。
好的剧情是人物遵从内心的动机行事,不用写故事人物自己会活起来。
坏的剧情就是这种游戏任务似的,交给你一个任务让你干啥就干啥。
为什么?
不知道。
闰土·鲲女主跟爸妈也没多少感情,不耐烦地敷衍着“知道了知道了”,就由男二的巫师奶奶施展法力,在土楼中间引来大洪水。
所有参加成年礼的孩子每个人都变成了一条红色海豚,由通天水柱中游到人界海洋。
到人界后他们看到了美丽的天空,女主也见到了真·男主——一个戴着银项圈、头上画着不明纹饰,有妹有房父母双亡的少年。
(对了他还养着一只哈士奇)我说……这特么不是闰土吗!
太出戏了喂!
为什么《小美人鱼》的剧情要对闰土一见钟情啊!
好单纯好不做作的海豚·女主角总之,男主除了是个妹控还是个海豚控,看到海豚二话不说就脱光了跳下水和海豚嬉♂戏起来。
他拉着女主的“手”跳起了双人舞,让人不由得想到了……艹海豚的新闻。
嗯。
而且他还觉得女主这只海豚好单纯好不做作哦,跟别的妖艳贱货海豚都不一样。
总之,他们就这样一见钟情,愉快地展开了人畜生死恋了。
是我想得太多……好景不长,七天很快就过去了。
具体怎么过去的剧情没有说,我们默认男女主感情突飞猛进已经谈婚论嫁生死相许了。
反正到了第七天,女主要回去了,却在狂风暴雨中被渔网网住了。
啊愚蠢的人类!
对环保的鞭挞!
多么深刻的主题!
我已经看见了《悬崖上的金鱼姬》、《幽灵公主》、《海底总动员》了!
结果,男主奋不顾身跳下去,割开渔网救了女主,然后自己死特了。
对,此时故事开始十分钟,男女主已经完成了相识相知相恋最后生死相许,可以全剧终了。
至于他们相识相知相恋的过程?
对不起我们不知道。
反正,一言不合就发便当,女主踏上了苦逼的续一秒过程。
她回来后身心俱疲,既没有说自己违规认识了人类,也没有说有个人类救了她,父母看见她样子不对也什么都不问,真是完美模范家庭典范。
女主觉得自己害死了男主很痛苦,一心想要他复活,至于成年礼什么的已经没有人在意了。
吊桥旁的貔貅(不看设定我还以为是石狮子)突然开口说话,给了女主一个核桃,要她半夜带着核桃来吊桥旁“摇一摇”。
女主于是重现了短片里经典的剧情:大雨夜带上伞还有一盆花(这盆花的意味完全不明)出了门,一路狂奔到外面把花放在亭子里(所以说花的意义到底是什么?
)再狂奔到吊桥边。
不明所以的花摇一摇核桃突然地动山摇,出现了一个长得像大阪“太阳神塔”的“三手”,载着女主去掌管人类灵魂的“灵婆”那里。
女主的夜奔引起了男二的注意,他一路尾随却发现女主已经消失在了吊桥边,只好把女主留下的花带回去。
(所以说你们干嘛那么纠结花啦!
)貔貅为什么要帮助女主?
为什么摇一摇核桃三手就会来?
带女主去找灵婆其实是害了她,貔貅为什么要这么做?
不知道,不清楚,反正剧情要我做就做咯。
现场续一秒女主到了行事像《第八号当铺》、画风像《鬼灯的冷彻》、声音像《银魂》的登势婆婆(配音是金士杰,台词功力相当不错,本片唯二好的声优)的灵婆那里。
灵婆一番冷嘲热讽,你们图样图森破还嫌寿命不够长为什么要救人类,你们啊还要学习一个。
要想男主复活就得付出代价,拿你身上最美丽的东西来换——我还在想哪里最美丽,难道是小咪咪?
——原来是眼睛。
女主不干,灵婆又说拿一半寿命换也行,女主马上同意了。
——啊不是很懂你们灵族的逻辑。
好,这里的硬伤,灵婆是谁都可以想见就见的?
大家都来救人岂不是早就天下大乱了?
为什么灵婆想要女主的眼睛?
他用什么方法获得寿命的?
灵族的寿命到底有多长,如果都活几百年那分一半也不要紧。
他明知女主救人类会引发灾难性后果却还同意女主的行为?
这些都没有讲。
顺便一提,灵婆养了各种不同的猫,瘦毛当轿夫肥毛陪打麻将。
在都是鱼元素的地方养猫的设定很有趣。
灵婆带女主来到图书馆一样的金鱼陈列室,或者说像《哈利波特》里魔法部放水晶球的地方。
这里全是玻璃缸,每个鱼缸里的小鱼都对应着一个死去的人。
女主记好男主的祭日是谷雨前两天,那天也是她的生日。
她在那里找了6个钟头,终于成功凭借男主头上的红色纹身认出了男主的小鱼(剧情说那是伤疤,但我怎么看都是纹身或者胎记)。
现在换男主变成鱼了,又开始了一段人鱼之恋。
灵婆警告女主她与男主命运相连,一个死了另一个也会死。
虽然这个设定基本没什么卵用。
女主回到家,开始了愉悦的养成play。
这个秘密只有男二知道,男二把男主命名为“鲲”,还当场背了一段《逍遥游》,不知道与世隔绝的灵界是怎么知道人间的伟大著作的。
不知什么原因,村里禁止养鱼,女主的妈妈发现女主养鱼后把鱼扔了,女主不管不顾地跑出去找鱼。
既没人跟女主解释村里为什么不许养鱼,女主也没跟家里人说这个人类救了自己的命,而且现在他们命运相连,男主死了她也会死。
感觉她跟家里人完全不熟,做事都是“我不告诉你我在想什么,你也不告诉我你在想什么,我们都我行我素就好了。
亦或者是青春叛逆期跟家人关系不好?
养鱼这段“偷偷养小动物——被父母发现扔掉”简直戳了多少人童年的痛。
妈妈说“扔了”的时候,桌子上放着一碗汤,我很黑暗地想过男主是不是被煮成汤了。
如果真是那样正好完结撒花,也没后来那么多幺蛾子了,哎。
鼠婆子,本体是撑伞那个男二说他知道去哪找男主。
他们来到下水道,女主要下去男二说这里又脏又臭还是我来吧,女主就好好地站在一旁抱着手,看着男二帮自己在“世界上最臭的地方”找男主,一点也没觉得有什么不对或者有歉意。
结果窜出了一群老鼠和“鼠婆子”,这个鼠婆子长得非常日式人设,这个稍后再说。
鼠婆子可以操控老鼠,她说她可以帮忙找男主,条件是——男二“小帅哥陪我跳支舞”!
excuse me???
一个古风神话世界观里,找到一只西洋唱机,一声“music”便开始迪斯尼式歌舞,差点没把我雷死。
知道你们想要插入些轻松搞笑,但也不是这么胡来的。
况且从人设来说,鼠婆子那么精明的人,会提这么无厘头的要求就为了吃小鲜肉豆腐?
总之,搞完了幺蛾子,男二好像身体被掏空,女主自然是不把他的牺牲放在眼里的,一心一意只有男主。
男主从下水道里挖出来,长到了暖手宝那么大了。
再带回家养也不可能,女主决定带男主来一个隐秘湖边放生。
男二在一旁手闲,乱敲棺材板玩,结果跳出了一只蛤……哦不,蛇。
蛇朝女主飞扑过来,男二英勇献身挡住,开始手脚并用制住蛇。
结果蛇是个双♂头♂蛇,另一个头咬住了男二的脚,男二就昏古起叻。
男主一个英勇飞扑,把蛇赶跑了,女主从头到尾就这么看着。
对,这是爷爷。
每天早上小鸟给他梳头之后女主把男主和男二扛回去,也不知道她哪来那么大的力气。
她找了她爷爷——神农后裔药神“丿”(对没写错,名字就是丿),别管为什么黄帝的妻子嫘祖还在世,炎帝神农氏的后裔就已经成老头了——求爷爷救男二。
爷爷说,这毒很难治,“需要费♂一♂点♂力♂气。
你出去让我单♂独♂来。
”也不知爷爷用了什么法术,总之第二天男二又活蹦乱跳了,还说“你爷爷真♂厉♂害呀!
”本着等价交换原则,男二活了爷爷自然是要死了。
女主奶奶死了化为一只凤凰,每天在土楼里跟爷爷搞人畜恋。
这下爷爷死了化作一棵海棠树,树和鸟永远在一起不分开叻。
反正死了都有转世,也不知道他们那么执着于复生干嘛,做花做毛不比当人好么。
六月飞雪,玩得很欢男主这下长到了水桶大,而村子也逐渐遭受灾变,六月飞雪。
只有女主和男二依然每天养鱼玩雪,乐不思蜀,一点没觉得有什么不对。
全村的人都在找女主,要她交出她的鱼,而女主不干,就带着男二和鱼私奔了。
他们在风雪中跑到一个冰湖里,把冰打破让男主在里面。
女主晕厥了,男二觉得男主是个祸害,想“为了女主好把男主扔了”,看到这里时我就暗叫千万不要!
电影电视里所有一厢情愿的“为你好”都会被主角误解最后愤怒,搞不好还绝交,属于编剧没辙了硬凑梗。
还好男二思前想后没有做,又把女主和男主放到一个破落无人的老房子里禁室培欲。
自己找了灵婆,又把自己的一半寿命换给女主。
而灵婆说,“现在涨价了,要一命换一命了”。
哇靠坐地涨价,三界第一商人就是你了!
男二备胎做到底,自然也心甘情愿了。
男二跟女主(又一次)告白,说“你造什么是永恒的爱么,我没有父母最大的愿望就是守护你”,杂七杂八非常肉麻地说了好多。
女主只说了几个字引得全场爆笑:“我一直把你当哥哥的。
”当面发卡!
举重若轻!
牛逼!
跟灵婆打麻将,赢了就实现你一个愿望剧情进展到这里到了我非常莫名其妙的一段了。
一方面,女主和男主在老房子里非常欢乐地成长,不用担心有人打扰也不用去想风雪天去哪找吃的,男主不吃东西怎么长大。
另一方面,男二突然脱离了队伍,开始自暴自弃,跑到鹿神开的小酒馆喝酒。
明明不会喝还硬要学喝,一边借酒浇愁一边大喊我为什么这么倒霉为什么女主不爱我!
(对了鹿神是姜广涛配的音,声音非常好听人设也萌。
本片唯二配的好的音,宝木中阳没有存在感不计入内。
)
而村子这边,大洪水开始来了!
这段跟这两天的新闻非常契合,阿姨淆显灵了!
(并没有)然而灵界没有人做一点微小的工作,抗洪抢险设施不堪一击。
具体表现为:土楼被冲垮,村庄完全被淹没,众多民众失踪,经济损失和人员伤亡情况惨重。
在金木水火土神的领导带领下,积极展开救援抢险工作。
大洪水!
具体分为三个工作组:土神“后土”、掌管种树的女主妈“凤”和掌管云的“胤”和他妈,施展法力搭天梯积极营救群众,疏散人员到安全的地方去;骑鹤的雨师“赤松子”积极动员空军力量,把被围困的群众救出来,以及搜索女主行踪;战斗力比较高的火神“祝融”、木神“句芒”等人就负责抓捕罪魁祸首男女主,致力于解决水患根源。
骑着奶奶去战斗!
特别牛逼女主看到家乡被淹,也跑出来了,却抗拒逮捕,毫无悔意。
女主他妈施展“小兔崽子翅膀硬了敢不听我的话”之术,和女主“死老太婆不要管我”之术开始法力硬拼!
场面宏大堪比哈利波特对战伏地魔。
之后女主他妈败下阵来,空军赤松子和暗部祝融、句芒,和骑着奶奶化成的凤凰、抱着男主的女主,开始第二回合空战。
敌人使出“小浪蹄子就是你和妖物害我们落得如此境地还不知罪”之术,女主以“我爷爷说了follow your heart你想干啥就干啥有人阻止你也不怕我们永远支持你哟”之术回击,表明“我都是听爷爷的话我和男主是真爱你们这些愚蠢的人类不要妄图阻止我们,纵使全族人团灭又怎样,反正男主救了我的命我就要回报他你们的命都没有他的命重要哼”,给予对方重击。
伏地魔大战哈利波特!
敌方开始嘴炮大法“男主的妹妹在等他,被你害死的村里人也有妹妹在等他,他的命就不是命么”占领道德高地批判女主,女主妹控附身受到一万点重击。
终于明白“啊原来我的一意孤行害死了那么多人我怎么做都是错人生的选择真是好难鸭”,并下决心悔改“你要问我自此不自此救灾抢险,我当然说自此。
但交出男主是不可能滴,我可以把男主送上天再帮助你们,你说好不好鸭?
”
空战部队赤松子经过了一番天人交战,女主和男主被击落,女主想从群众中来到群众中去参加救灾修建天梯也被拒绝,村人表示我们和你恩断义绝,然后兀自去救灾了。
女主一边抱着鲸鱼那么大的男主舔舐伤口,想着“他们好坏坏嘤嘤嘤把你打伤了但我相信你你一定要回到人间复活,我罪孽深重就自刎于人民好了。
”
男二此时突然不知从哪冒出来,戴上他奶奶的龙王面具,开始施展法力引来天上大洪水形成水柱。
村里人表示“你不能这样啊你法力不够会死的”,男二表示“你们别他妈废话别拦着我送死,女主我就想看你和那个小贱人幸福地在一起啊!
很爱很爱你所以愿意舍得让你往更多幸福的地方飞去请忘了我还一个人!
”女主十动然拒决意自己送死,拼命鼓励男主沿着水柱往天上飞,男主就真的化而为鸟其名为鹏一言不合就上天了!
这段磨磨唧唧各种慢镜头拍了有二十分钟,让观众看得急吼吼:混蛋你到底飞不飞啊!
总之,男主上天了。
男二法力使用过度死特了。
女主跳到水里找到爷爷化身那棵海棠树,开主角光环抱着树自沉于湖底和树渐渐合为一体,树就神乎其技地飞快生长了!
长得通天了!
狂风暴雨突然停了!
雨过天晴了!
村里人登上树全他妈得救了!
突然就happy ending了!
这绝对不是什么《魔豆》,都是女主的诚心诚意感动了上天。
嗯一定是这样的。
感动灵界十大好人而得到爷爷法力加持的女主神他妈又复活了!
灵婆用海棠叶子化为了一具身体,哇瞬间变成了一位裸体少女!
这绝不是什么《封神演义》,真是好棒棒耶!
女主发现自己裸体复活,十分淡定地站起来,十分淡定地全裸面对着灵婆,十分淡定地接过灵婆给的“嫘祖做的衣裳”。
感情嫘祖完全没什么卵用就成天给你们做衣裳了!
至于灵婆为什么闲极无聊要复活女主……嗯大概是为了看16岁少女的裸体吧(严肃脸)。
最后,由于大洪水搞得灵界的天和人间的海的连接弄坏了,男二给女主续了命而女主重生后失去了法力变成普通人类,所以男主和女主一起来到人间生活。
他们俩全裸着漂荡在海里,再全裸着漂荡到海岸上,再睁开眼睛看见全裸的人类形态的对方……嗯我看了三遍,确认男主没有小丁丁,女主也没有小咪咪。
这里绝对不是在cos《EVA》结尾什么的哦!
总之,男二死朝一边,男主和女主幸福地生活在一起了。
哦对了还有个彩蛋,港男二也没有死,也被灵婆复活了,选为自己的接班人。
反正就是除了炮灰死了一堆,三角恋罪魁祸首中心谁都没有死,看票房好也许还会有更虐的下一部哟么么哒,全剧终。
三、好的作品都是相似的,烂片却各有各的锅要背通过以上(长篇大论罗里吧嗦)的剧情梳理,我们知道了这个片子故事发展非常匪夷所思。
人物毫无行事动机,也不可用正常人的逻辑去推测。
剧情天马行空,想一出是一出,基本属于“哪有需要就临时设定一下,原因什么的根本不需要”。
世界观设定十分宏大,然而展现出来的混乱不堪,多数设定除了堆砌名词外也并无意义。
再加上动画制作的不足、后期2D转3D、配音的劣质、各种既视感等等原因,最终呈现出了“一袭长满虱子的华丽长袍”,一坨巧克力味的屎。
也许又有脑残粉或者水军要骂我无脑喷了,那么为了让我显得理客中一点,下面我来有理有据地分析一下这片的败笔在何处。
世界观设定1.设定什么的,能吃吗这个片的设定不可谓不大,人间海洋之下存在着另一个世界,这里生活着一群不是神也不是人的掌管自然规律的“其他人”。
但这种纯架空的设定,再套用上神话传说中的神仙鬼怪体系和现实历史中存在的事物,杂糅的结果就非常奇怪。
神仙鬼怪体系,是比较明显的。
片中那些有名字的没名字的神,基本上都是有来历的。
彼岸天学习了国产RPG的优良作风,在各种志怪小说中搜集奇奇怪怪的神仙妖怪和历史名人全凑在一起,不够的话还自己编了几个,产生了非常混乱的效果。
诸如上面提到的,黄帝之妻嫘祖和神农氏后裔丿生活在同一时代,都生活在灵界里。
而这些“中华民族的祖先”居然都成了“不是神也不是人”的东西,真的很想问问那人间知道他们的炎黄祖先在哪吗?
而片中掌管金木水火土五行的神,都是从古书中搜刮出来的,但金神存在感薄弱,水神彻底就不见了。
大概是因为没办法解释“大洪水来时水神干什么去了”的问题,就索性删了。
编了一个存在感比较高的鹿神出来,还卖酒时顺便搭配了个“孟婆汤”,孟婆又被你们吃了吗?
而片中这些奇怪的种族,在片中有一半都没出现名字面目模糊,不去翻设定集根本不会觉得有什么不同,那也就失去了存在的必要。
我认出了《山海经》中提过的没头小猪似的“帝江”,却不明白女主家的宠物设定为“白泽”而不是任何一个小猫小狗有什么区别。
而身为四大凶兽之一的“白泽”竟然成为了萌萌哒看门狗,不知另外三只不知所踪的凶兽作何感想。
随便一个石狮子是“貔貅”,随便一只鸟是“关关雎鸠”,鲲头上的角对应着印度神话“摩蹉”的典故,说白了这样每个种族“事出有典”除了让脑残粉觉得“哇好厉害主创下了苦工弘扬中华文化”外,真的有什么实际意义吗?
原先我也很吃这一套,然而现在才明白,不管世界观和时代背景一锅乱炖的堆砌资料,才是最肤浅的表现。
现实中存在的事物,比如女主一直穿着的就是民国时的女学生装“文明装”,只不过把颜色换成红色。
灵界的建筑是福建传统的土楼,确实很美我也是因为短片版《大鱼海棠》中第一次见土楼而对这种建筑深有情节,自己亲自看了以后更觉神奇。
然而安排一堆历史名人和神话传说中的人物住在这种现实地域倾向性极重的房子里,还是不妥。
哈士奇非常不能忍以及你们有空给一堆没出现过几秒的角色安排一大堆来历,能让男主和他妹妹不要养哈士奇吗?
能让鼠婆子不要穿日式的羽织外套,画着能面似的妆打着非常和风的伞吗?
我知道唐代有这样的妆容,伞也是从中国传过去的,但这一身加起来给人的印象还是会让人第一时间想到日本。
能让男主不要戴个闰土似的银项圈,头上弄个红色纹身吗——在我印象中,除了古越人有纹身传统以及东南亚人喜欢在脸上画油彩,贵华夏“身体发肤受之父母”是不提倡这些的,这样做只会让人与《幽灵公主》比较好嘛。
至于片段放出来便被人说像《千与千寻》的“三手”,我觉得更像日本大阪的太阳神塔┑( ̄Д  ̄)┍
2.剧本不由动机驱动,人物行事无逻辑最大的槽点椿湫鲲三个人,校园狗血恋爱似的纠结感情上面已经说过了。
椿对鲲近乎一见钟情的疯狂爱恋,仅仅认识七天就对对方不离不弃,发誓一命换一命,结局更是一起私奔共同生活。
而椿和湫明明在片中互动更多,却抵不过椿和鱼的畸恋,让人不说成是人兽恋都说不过去。
椿为了鲲几乎毁灭了整个灵界,家人朋友都不管不顾。
她是这样冷血的女孩吗?
在设定中当然不是,但在编剧肆意妄为强行制造戏剧冲突,不管人物合理性的情况下,没办法被迫背了个智障绝情的锅。
女主和家里人村子人的关系上面也提到了。
村里人不让女主养鱼,是因为这样会招来灾祸。
且不提为什么小小一条鱼就有这样的力量,从头到尾就没有人告诉过女主这样的后果!
他们发现女主养鱼招灾后,第一反应是偷偷扔了,或者胁迫女主交出鱼来,实在不行就武力硬抢,从头到尾没有人告诉女主我们为什么要这样做,也没有人听女主一定要救鱼的理由。
是村里人都是智障,都是坏人吗?
当然不是。
是因为如果动之以情晓之以理和平解决,这个故事就不成立了,只好强行制造对立关系。
掌管好人灵魂的灵婆为什么愿意冒着灵界毁灭的风险让女主救鲲,就为了女主分给他的几十载寿命?
他就不怕洪水一来有命也无福享吗?
第一次还说贪图小利,第二次为什么愿意让女主平白无故就复活了?
为什么又顺手复活了湫还让他做了接班人?
就因为他陪他打麻将吗?
全世界古往今来那么多人死亡,只有进没有出,不怕把他的陈列馆撑破吗?
他收集那么多好人变成的鱼又有什么用呢?
全片最牛逼的人物,行事基本毫无逻辑可言。
灵婆的对立面掌管坏人灵魂的鼠婆子也是。
她在设定中是因违天规被贬下界,说明她之前就是女主口中的“神”。
那在灵界工作和做神有什么不同呢?
一样会老会死(关于神的死亡,东有天人五衰,西有诸神之黄昏,可见神也不是不死的),操控别人生死。
她抢夺男主的信物回人界,说明也是个腹黑精明的家伙,会向欲救男主的两人提跳舞的要求吗?
当然还有很多设定没有解释,剧情不合理,这里就说说这几个代表人物。
其实在设定中,生死是可以转化的,天地也是可以转化的,这样的哲学思想很了不起。
但在具体执行中,基本就成了一泡污。
3.三十年来国漫最强制作……吗剧情不行,人物不行,我们还可以吹制作。
现在的主流意见也是认为画面还可以。
但我个人最不满的有两点,一是毫无必要的2D转3D。
我直到去看的前一天才知道这是个3D电影,因为之前宣传的一直是2D动画。
后来知道是后期转3D后,在电影院着重看了下3D效果。
可以说,3D基本体现在土楼等建筑上,鱼群、水柱等密集物体上,核桃等奇怪的小物件上。
即使是这些东西立体效果也不是很强,更不用提纯2D绘制的人物和绝大多数背景了。
基本上3D只得到了让画面更暗、让2D取了眼镜更花的效果。
很多场暗得我压根看不清细节,取了眼镜却又完全糊得看不清。
思考了很久,为什么这样的片要转3D。
吉普力那么多年的动画转3D了吗?
对2D动画而言真的毫无意义。
我只想出转3D的三个原因:(1)为了听起来酷炫,忽悠人。
家长们听见3D总是觉得这是大片,愿意带孩子去看。
(2)为了强行提高票价。
3D电影比2D电影票价高这是毋庸置疑的。
(3)为了政府的3D动画补助。
3D的补助比2D的更多,如果我没记错的的话,特别是剧场版动画更多,这也是会有《汽车人总动员2》那样的奇葩片出来的原因。
第二个不满,是配音实在说不上好。
电影开场时,男女主一开口我就违和感满满。
大部分配音演员基本没有配到尾,不是矫情做作如老年椿,就是夸张做作如椿和湫,亦或者呆板木讷如椿的爸爸妈妈,拿腔拿调如椿的爷爷,硬装天真如鲲和其妹,真的没有几个让人听得舒服的配音。
灵婆,鼠婆子两个语调奇怪的角色反而让人觉得不错,声音饱满自然,恰到好处。
真正称得上声控享受的,基本只有姜广涛配的鹿神的寥寥数语而已。
说句不好听的,大部分做电视剧配音的人是不适合做动画配音的,这片子要能有网配圈节目的一半质量我就谢天谢地了。
配音不好的另一个锅该导演背。
全片没几句台词口型是对得上的,有时候看着完全不对的口型说台词真是让人哭笑不得。
四、又一个卖情怀的吹爆了,诸君且行且珍惜该结束了吧,这篇文章已经拖得够长了。
从7月7日上映前一天开始,我眼睁睁地看着豆瓣评分从8.8分开始一点点往下掉,仅一天就下跌了2分。
截止目前7月9日6点,现在是6.6分,票房9300万。
估计片方不出动水军的话,三天内会掉到6分以下,最后稳定在5.8左右。
票房纵然是还不错的,但估计难有《大圣归来》的辉煌,毕竟现在口碑烂得太快了,也有大批人呈观望、嘲讽态度。
大鱼真的一无是处吗?
我承认,我看电影时,还是偶尔会被几个漂亮的构图给惊艳到。
但很快的,这些美丽画面带来的感动就败在了牵强可笑的剧情、雷人的台词带来的震慑之下。
给《大鱼海棠》两星,一星给画面,一星给有生之年能看到也算满足的情怀。
那些不要脸玩命吹的,可得长点心啊!
既然那么喜欢传统文化,那就赠送《桃花扇》的名句给大鱼吧:眼看他起朱楼,眼看他宴宾客,眼看他楼塌了。
所谓12年的情怀,也塌得差不多了。
从影院出来的时候,真的是百感交集。
确实要整理一下思绪,那么应该从何说起呢?
在脑海中,电影的画面一直重现,主题曲一直回响,但是如果要把这部作品和神作或者经典挂起钩来,又有点勉强。
这种观影感觉,像极了,当年带着预告片与满心的期待,看完新海诚第一部动画长片《云之彼端,约束之地》的感觉。
片子永远有许多画面让人印象深刻无法忘怀,但从完成度和许多方面来看,又有一些瑕疵。
有人非常被电影画面所感动,也有人觉得电影本身的故事讲的不好,让人尴尬。
对了么?
或许都对。
首先,这个故事原案很好,是一个宏大世界观下面的浪漫故事。
但表达出来的少了很多。
从分镜上看,致敬经典的地方确实比较多,也导致整体分镜风格稍不统一,但是独创部分是有亮点的。
故事讲述整体比较薄弱,导致一些东西没说清楚。
镜头为了唯美不够丰富,比较单薄。
但浪漫主义的架空世界作品,厚度非常重要。
因为除了把浪漫的抒情之处表现到极致以外,一个架空世界的可信感不是天然的,需要依靠故事或者镜头来塑造。
世界的定律要清楚,人物等的关系要清楚,这样才能让人相信这个世界,并对这个世界的人物移情。
所以架空世界动画,镜头信息量都非常大,一边交代世界观,一边讲故事。
可以参考千与千寻里面那些做到极致的设定与镜头中的海量信息。
当然,拿来和千寻对比,于《大鱼海棠》多少有点严苛。
但是不够信息量,只重唯美的镜头语言,加上一些经验不足,确实带来了一些后果。
直接就是,信息不够,世界的规则不明确。
比如海棠树,突然就可以堵住天空。
如果可以在前段用传说,或者在天边见过一棵巨大的擎天之树(可以不是海棠树)出现一下,再通过台词侧面暗示有人牺牲过,那么海棠树这段就会舒服很多。
再比如,椿湫可以把琨藏起来,直到整个世界发生那么大的事情还没被发现,也没有解释。
女主和人间男子以及大鱼鲲的感情比较奇怪,如果是爱情,那么就真是有些突兀。
如果不是爱情是亲情或者报恩,那么为什么要给湫发哥哥卡呢?
此外,除了圆形的主楼,场景也不太够特色,彼此空间位置也不明确。
全片看完,对整个世界包括灵婆,鼠婆,渡船的位置,藏鲲的几个地方,难以形成心里的图景。
每个场景单独看都很有特色,也很美,但是整体世界观没有建立起来。
此外,配角们很不明确,电影中能记得的人物可能就是椿湫和鲲,这也是有韩剧感的原因之一吧。
看到大鱼海棠,我真的特别想起新海诚。
当年新海诚做完《星星之声》,整个动画界为之巨大震动,踌躇满志的新海诚立刻推出了科幻架空作品《云彼》,但是在那之后,他却又似乎重新回退到情感类题材《秒速五厘米》以及《言叶之庭》。
为什么呢?
没有导演不想做架空题材,但厚重和真实性意味着相对应的创作难度,还有成本和时间。
于是他选择了先做单纯的爱情故事,等经验积累或者团队成熟的那天再来做架空题材。
是否对于《大鱼海棠》也会有启示呢?
虽然说了这么多,但其实我自己,对这个片子的喜欢是如此天然。
看到中段许多大鱼绕上天空,看见椿和鲲拥抱在天空。
很多镜头,都是单凭画面便可以让人落泪。
在结尾的时候,我也坚持到了片尾字幕结束。
我想起10年前,第一次在《24格》看到彼岸天,明白了这是两人合伙创立的公司,当时并没觉得怎样。
但10年后,作为曾经和人合伙经营公司过的我,也瞬间了解了这两人坚持十几年的艰辛。
不管如何,这部片子能够做出来,商业化,上映,本身就是中国动画电影的一大里程杯。
很多地方都可以看到诚意,比如不错的故事原案,比如美得如同梦境一般的镜头,这些都不是内心对于动画没有爱的人可以做得出来的。
所以,与其把大鱼海棠当作伟大的《千与千寻》,不如把它当作纯情而真诚的《云之彼端》,虽然有诸多瑕疵,但是进步仍然明显。
还有一点,当前的国产电影,浪漫主义的作品一直太少,从年初开始看到现在,数都数的过来。
今年国产电影中,如果论单个镜头,从老炮拿刀走上冰湖,下一个我能记住的,就是一群大鱼飞上太空。
在这个紧张和快节奏的年代,有这样一部纯纯的内心满怀爱的浪漫主义作品,可以在柴米油盐的纷扰中,腾出空间感受单纯,确实弥足珍贵。
木鱼的完全主观评分分镜比较完整的讲了故事,但借鉴得比较杂风格稍有不统一 6.5一个唯美宏大的故事原案 7.5在这个时代珍贵的浪漫主义作品,浪漫部分的镜头唯美精致,让人印象深刻 8有了唯美,但是没有做到厚重,一个有点像宫崎骏的新海诚故事 6总评:7.2可以去看虽说可以去看,但我仍然推荐你去看。
这是一部很不一样的作品一部有瑕疵的诚意之作,或者,我们可以更期待他们的下一部故事从片子后面的旁白来看,好像故事主题是人与人之间分开后,仍然会相聚不过这个主题并没有融入到影片里在动画这条路上,中国人的经验不多而每个把中国动画往前推进的作品,都值得称赞唉,湫真的太惨了……看到两人背对背躺着,椿的那句“你对我就像哥哥一样好”,我是真的一口水喷了出来,天神做到这份上,也实在太悲情了!
只是随后不争气的笑了起来,然后整个影院的大人们也都笑了起来。
致敬的地方,或者说向一些经典片学习的地方,其实还比较多除了提到的宫崎骏等作品之外,最后海天之门打开的时候,竖着的水柱和向上飞的鲲,确实不能不让人想起云之彼端最后绕着塔往上飞的那个飞机此外说到大鱼,海豚不是哺乳类吗?
昨天晚上看了《大鱼海棠》。
看到一半开始哭,一直哭到结束,今早上起来眼睛都肿了。
有时候电影本来没什么,煽人的那波已经过去了,可眼泪依然止不住。
这是一部很挑人的电影,豆瓣上评论两极分化也很严重。
从常规的评价电影的角度来说,它情节简单,女主角人物塑造也不讨喜,有人说里面就是三角恋、备胎。
可我只觉得它是一出寂寞的散文,椿、湫、鲲都是在对抗全世界做自己想做的事。
只有内心充满深切孤独的人才会被击中。
这个故事讲的并不是情爱,直到看完,我都没觉得椿和鲲之间有爱情。
他们只是因为机缘巧合,命运相连。
他们之间如果有爱情,那也是故事结束了才开始。
湫的感情是爱情,年轻纯粹的深情。
早两年我非常喜欢这种设定,这次看到最后,虐到情绪崩溃。
但心态好像和以前不同,哪里不同,我说不出,心中很堵。
湫的感情刻画得很好,他在山顶上吼说,你获得了一个神的爱情,他对抗着所有的神灵在爱你,还有他在夜里忍着不出声地哭,那种绝望都击中了我。
虽然我没有过这种体会。
它的情节已经不重要了,关键是你能不能在里面看到自己的影子。
这个电影对问题的讨论很浅层,它不像那些要传递意识形态的片子一样,所有人都可以提炼出一个中心思想,然后在这个基础上加以剖析。
它属于那种我很喜欢,但我不敢多看,也不会给人推荐的电影。
它的观影体验太私人,没有办法和人分享。
还有一点,这个片子里没有奇迹。
你死了,是你要付出的代价。
你活了,是爱你的人付出了代价。
邪佞的角色为你指明方向不是良心发现,更不是对你另眼相看,只是为了自己的算盘。
这就是社会的真理。
它没有什么化悲痛为力量,沉睡的灵魂会苏醒。
它太现实了。
实在要说,就是人心是最大的奇迹。
因为你可以为别人付出,别人也会为你付出。
这个片子的气质很特别,它就那么简单,可我琢磨了一天。
有个人问我,它真的有那么触动人心吗?
其实它并不,是我自己触动了自己。
可如果没有它,我看不到自己。
ps:这个故事还告诉我们,爸妈是靠不住的,只有爷爷奶奶最疼你。
素来苛刻的朋友对大鱼海棠评价甚高,她认为美术水平不高,人物造型丑陋,想象力有问题,但时空观高级,故事好,有神性。
这个评价相当不俗,让我克服了看预告片已十足厌倦的心理,找到了兴趣点。
因为多数人有口皆碑的视觉效果,连日本商业动画玩儿剩的都算不上,对我毫无吸引力可言。
结果:比我想象得更差,100分钟相当难熬,本着研究的精神勉强看完了整场。
动画本身太糟糕了,几乎没有细节,就算有灵性(or 神性),也是毫无才华的灵性空壳,看不到任何基于敏感的感悟,看不到生活经验的转化,显出创作者很迟钝。
比如人间七日游前喝下的一碗汤,灌下这碗汤的细节浮皮潦草,太快,是一个简陋的表现,只到示意为止。
如果导演真的对喝一碗汤有实际体会,不会这么粗糙,还是拿宫崎骏来对比吧,如果你看过宫崎骏,就会注意到动画的每个细节都灌注了创作者的心力,吃一点东西喝一点东西都有细腻出彩之处。
人间七日游的前戏是非常简陋的,人物的反应都很表面,没有层次甚至没有理由,母亲的哭,小孩子的天真嬉戏,如果你认为这一幕成人式对过来人很沉重对孩子很好玩,那么恭喜你,你可能已经想的比导演多了。
导演零散到不成气候的才能,在这段前戏中暴露无遗,无力塑造能令观众产生代入感的情境和氛围,永远只能在示意加示意中苟延残喘。
七日游本身类似旅行社跟团体验,在各景点转一转,在鬼灯里游一游假装深刻谈点生死就结束了。
想象一下,一个有才华的创作者会怎么做?
自然是让红鱼近距离和远距离的观察人间烟火,那些曾经触动过创作者的生活细节都可以用在这里,那些观众想游历却不曾游历的过去现在和未来的场景,可以用在这里,创作者内心无人抵达过的奇妙幻境,也可以用在这里,那将是一个又真实又虚幻,有质感的人间胜境,而不是在建筑物外站着到此一游的观光平面照。
两位导演的能力只够画一些炫酷鬼画符,和利用高技术团队制作前不着村后不着店、逻辑上各种狗屁不通的特效,只有这些空洞的大场面能给他们自信,靠钱砸出来的中二梦实体呈现,真是一场宏大的中二自慰秀啊。
对真实的生活,他们毫无感知力,对超越生活的想象,他们毫无创造力。
其实这个团队应该有中国最顶级的人才介入,但也许这些人才大多是网游美工型人才,精神内涵相当于乡镇杀马特,不可能创造出好的视觉影像,也许有其它的原因,比如掣肘于导演。
不是细节却可以被认为是细节的也有,比如穿着棉袄下水,导演可以说,这是表现他们捉急啊,呵呵。
假装细节的也有,但大都愚蠢做作。
比如女主得到鱼后欢快的吵吵嚷嚷,马上有人制止说太吵了,然而她在半夜咚咚咚咚的毫无必要的狂奔下楼时,人都死了吗?
比如男主坐在窗台上一个人装逼变果子吃,然后毫无爱心的连盆带果给砸了。
比如楼上楼下的两人明明之前很熟悉,此时却模拟少艾间忽晴忽雨的小情绪,等等。
这些细节都是考虑不周或者对其它成熟商业作品的细节的山寨,而非真正有意义的细节。
更典型的是浪漫场面主要靠漂浮、靠转圈、靠起舞,这让我想起了于正的电视剧。
电影本身其实不值得多说,少年少女养着逆天之物的好故事有很多,那种叛逆期的隐秘心境是很奇妙的,能打动人,然而大鱼海棠什么都没抓住,当春回忆起和大鱼相处的点点滴滴时,观众不难发现他们除了情节过场之外什么都没有经历。
在这部电影里,除了母亲毫无节制的神经质的恸哭,可能引发类似硬煽的纯生理共振之外,没发现任何动人之处,可以说是相当难以忍受的100分钟。
观影之前的很多成见都无需改变。
ps:观影前的预判(or 成见)对预告片:和每隔一段出一个的,意淫能拯救中国动画的学生毕业山寨大片,其好大喜功的空洞气质是完全一样的,至多是升级版,让你们看看往往因不能实现而格外美好的中二梦,一旦得到足够物质支持,能兑现成什么样子。
对中国元素:不能被土楼的外观骗了,除非他能创造在这个土楼生活的真实质感,否则我就没法享受了。
我主张无所谓中国动漫产业,欧美好就看欧美,日本好就看日本,贴着中国标签的,除非搞出中国人真实生活的共鸣感(而不是假大空中国牌),和更重要的,建立在这种共鸣感基础上的想象力,否则没有存在的必要。
对比宫崎骏:千与千寻的名字这种构思,和国内追求炫酷的第三世界杀马特范儿的创作者,压根不在一个维度上,从人文角度去理解这件事的话,是天壤之别。
对导演:大鱼海棠的本质是成功学,主创在法国的演讲我听过,成功学气质。
按理说,他能搞定的是获得尽可能多的才华和能力帮助自己完成并无才华的中二构想,在这个过程中,他必定会为了坚持那个构想来,让有才华和有能力的人向下看齐,所以这应该是花费巨大,但不得不向下看齐的动画电影。
这是并无才华的人的虚妄的精神依托,即使他搞成功学,也还是要坚持的所谓最初的梦想,如果他愿意放弃这一点,那么其实以现在的配备,还是有机会搞出更好的电影的。
但是有成功学天赋的人,把自己缺少的才能作为了成功学的起点和基础,就只能悲剧了。
当然这个悲剧不是失败,而是这个作品在我的想象中,应该是能找到这种惨状的。
大鱼海棠的世界设定是每个人都具有神性,比如男主化生的大鱼可以操纵风,比如MV里那个可以将水染成彩霞颜色的人
男主应该已经死了,在死后的世界化为小鱼被女主收养最后一点点长大,主创原话:女主服饰是客家民族服装 不是汉服 不存在左衽一说。
左衽是逝者所穿这个观点是很狭隘的。
明朝江南地区左衽很普遍。
真正严格规定右衽的是蒙元,即使孔夫子用左衽代指异族统治也有当时的环境因素。
揪着左衽的人挺蠢的以下是我转载的,所以有点乱:1.《大鱼》不能和《大圣》简单对比,但是精美的3D和精美的2D一样很耗心血3D动画并不是建一个膜就一劳永逸,随便玩;角色的动作是需要手K的,工作量不比2D画师少。
也可以用动作捕捉,但是很贵,动捕精度越高就越贵;而且,动捕会产生大量冗余数据,也够喝一壶的而且,还要贴材质、渲染,都是砸钱、砸时间的……现在中国的2D动画也很多,但是没3D出彩,并不是因为3D比2D便宜,而是因为2D的优秀原画师比日本来说,实在太少;学2D动画的出路少,学的人也就少。
而3D动画可以从事广告、影视、动画、游戏等众多行业,出路广;所以中国从事3D的人多,优秀的3D人才储备比2D更多,所以眼下中国的3D动画比2D动画更出彩,更有比较优势然后2D动画想要流畅,不一定需要1秒24帧,把握好关键帧,1拍2,1秒12帧也可以很流畅,比如本MV。
去年的时候我也觉得大圣的画面足够精美了,认为大圣可以赶超美帝的大公司(可能当时有点膨胀)……直到我看了动物城,差距还是太大了。
当然,两者的成本也是天壤之别。
很多人喜欢拿大鱼和大圣来作比较。
实际上这个不能和大圣比。
我觉得两个作品不是一个层面上的。
说实话,大圣才是买情怀的高手。
他一卖就卖了中国14亿人口的情怀。
很多时候很多人总是喜欢抱着一种先入为主的心态去看一部动画电影,那么往往对这部电影就是贬多于褒。
而且说实话吧,大圣是3d作品。
实际上是只要建模成功之后就能多次重复运用的,制作动画时会相对容易一些。
虽然建模也是个很厉害的技术活。
但是大鱼是2d类作品。
画着简单,但是是一帧一帧的画工作量程度不言而喻。
按照人类的视觉要求,想要动画流畅是要做到一秒24帧,但是别说是动画了,中国百分之80的电影都是没办法做到一秒24帧的,跟别说是2d动画了。
不是没人才来做,而是没钱请人来画。
一部标准电影的时长是2个多小时工作量巨大也只有制作人员心理清楚。
你能喷这部片子的内容,但是你不能说大鱼的动画制作不好,我觉得大鱼的2d动画制作在中国算的上是业界良心了。
你不能把中国的动画和日本比。
日本动画有一条十分完整并且齐全的产业链,声优,动画制作公司,漫画,手办等等…。
而在中国动画市场还没发展起来所以这点根本做不到。
所以大鱼制作方也说了,这部片子是一拍二的形式来制作的,从这里就能知到现在就算有人投资了钱,数量也不大。
原创人是一个真心想做出一部动画的人,这种坚持了这么久还没有像现实放弃的人真的很厉害。
毕竟没多少人会浪费自己的光阴把时间放去做这些不一定能赚钱的事情上。
这部片子我能从一些大场面上看出来策划真的很用心。
或许在你的心中不是神作,但是有人愿意把它奉为自己认为的神作又有何不可?
纯个人观点。
爱看不看。
╮( ̄▽ ̄)╭最jb讨厌那种就看了个预告和印象曲就在那瞎jb喷这不好那不好,比不上日本比不上美国。
的那种人。
不喜欢就不要看。
做人最重要是要开心,你为什么总是要找自己不喜欢看的东西去看嘛?
你这不是抖m是什么嘛?
2.我觉得非常奇怪,只要是国产的东西都能扯上抄袭。
还记得吗,纳米核心第一季片头曲一出来,许多人疯狂吐槽说抄袭炮姐,结果呢?
一看到曲作是日本人一个个就闭嘴了。
何其相似。
对于这个动画的美术和这个曲子前奏的问题,我只能说,的确像。
但并不是就意味着真的抄了谁谁的作品,我认为的原因,其一是我们国内观众的艺术观大多数都是基于国外的艺术作品成长起来的,就好像三句话不离本行一样,去评价一部国内作品,国内的观众却很难做到纵向对比。
其二的话,鲁迅先生就已经提到过了,国人总是在毫无意义的地方有着及其跃进的想象力。
( ̄▽ ̄)3.虽然确实听起来有些相似但恕我说一句……我国司法惯例连续八小节才构成抄袭,前首(雪白之月)旋律简谱3236|3236|3236|3236|3236|3271↑|5———|,后首(大鱼)3236|3237|3231↑|7—5—|3236|3237|517↓——|,并没有八小节吻合(就吻合了一小节……) 源于微博@吃土黄警雁栖于延http://weibo.com/3305431623/Dw9F7284l?type=comment#_loginLayer***463628564857相似的还有《奏之曲》(与雪白之月重合三节),《merry Christmas mr.lawrence》等《merry Christmas mr.lawrence》时间最早 1983还有图片对比http://tieba.baidu.com/p/4556726105说抄袭就按法律走,严格按小节对比旋律,不要凭听感相似就说是抄袭,为黑而黑简直跟见不得国产动画有个好似的。
哈哈哈,其实对某些人而言只要是国内歌曲和外国歌曲听感差不多就是抄袭,相反外国歌曲和国内歌曲听感差不多,反而没人来喷黑哈哈哈4.季冠霖已经是中国最棒的声优之一了,配音很好啊,为什么还要喷( ´_ゝ`)(女主配音)路人:因为语言不是日语啊(°∀°)ノ之前刷幸福小镇,总是有人说中国版银魂,真是恶心透了!
还有刷黑白无常的时候,有人说像东京食种,然而黑白无常出来时间早很多好吧!
每次看到国漫里刷像什么日漫就觉得那些人都是***么!
5.我tm就无语了,我 我参与众筹都没说啥,你们这些一分钱没花的腊鸡凭什么每天黑个没完?
6.看微博看的生气,说歌抄袭配音渣画风千与千寻的也是没治了。
你就看过个千与千寻【微笑微笑微笑】真的是看不下去了,,这歌都被你们说得抄了至少五首歌了,你怎么不说那几首歌互相抄了呢,,不要为黑而黑好嘛,,等电影出来之后再说。
我只说一句:你国的日文还是抄袭我国的汉字呢(手动呵呵)7.那些说季女王声音挺烦了的,右上点x不谢(冷漠脸)本子声优那一波,有谁刷听腻了?
为什么到季女王这里就听腻了?
还是那句话,欲加之罪何患无辞。
说得好像你看过几部季女王主役的影视剧一样→_→找茬明显点。
你不服?
不服起开,我的季女王,我喜欢就够了。
刷烦了的,你烦了,就走嘛。
没人拽着你来听啊。。。。。
有些错字啊。。。
请无视。。
这里季女王老缠粉一枚。。
大家将心比心。
你喜欢的偶像声优,你自己不会听腻了。
自然,别人家喜欢的cv,也不会听腻了。
你一个劲儿刷。。。
素质啊。
欲加之罪何患无辞。
不喜欢这部动画,浑身都是毛病。
那么问题来了,有谁在日漫里,刷兵库北、kaji、卡米亚、mamo、大腐、浪花花等等等等偶像声优,声音听烦了?
这究竟是道德的沦丧还是双标的完美?
8.我也不是很明白那些黑大鱼海棠的,一开始说古画。。
自己都说了是临摹,然后就变成抄袭了,难道说我们现在专业课临摹的所有古画都是在抄袭咯┐(´-`)┌然后就是海报,这本来就是设计思路的问题好不好,请问他哪里抄袭了?
背景一样,文字一样还是logo一样?
别搞笑了好嘛,抄袭是要达到80%以上才叫做抄袭, 最后又到了主题音乐,雪月之白是3136/3136/3136而大鱼是3136/3137/3131好不好,十个人都听的出来不一样啊你们的耳朵是哑了还是瞎了。
国家版权局官微的回答是在二次创作的基础上商用是可以。
古画的财产权在作者去世50年后就不受保护了,如果是原作的复制品不能说成自己的或改名,但是二次创作的作品不在这个范围内所以法律上无需注明。
多少影视作品用了欢乐颂没见你去黑?
9.你可以说这首歌跟哪首歌像,但不能动不动就给人家定性为“抄袭”。
你说抄袭,那么请按我国法律对抄袭的界定举证单凭听感的相似就迫不及待地给别人定罪“抄袭”,这是怎样一种见不得国漫好的心态??
为黑而黑的狂欢看来还没有结束,也不会结束。
毕竟“欲加之罪,何患无辞”。
跟这种人,还是省省吧。
10.想当初4年前知道这部电影,根本就没有几个人知道这部电影,现在倒好突然蹦出一堆说什么12年了,我等了你好久啊,耐心都被消磨光了,连连跳票,这种样的人。
Excuse me你们是从石头缝里蹦出来的吗╮(^_^)╭喷年年跳票的也是有点迷,然而官博只跳了一次,其它都是造谣,你总不会是把动漫XXX 史上XXX 之类营销号发的东西当真了吧?
┑( ̄Д  ̄)┍只要是国产的,总离不开被说是抄袭。
哎反正谣言一张嘴…MDZZ辟谣跑断腿_(:3」∠)_<图片3>11.已毕业动画专业生来***相关知识普及,基本上设计行业生都推荐了解的一个系列-《日本山寨大百科》,11区设计(made in JAPAN)的黑历史,好好了解下11区在那个年代(距离现今半个多世纪之前)背负着“山寨王者”的臭名之后,设计师们付出了什么、国民对此是什么感觉和反应、经历了什么过程才到达今天的文化娱乐业世界第一的。
另外,设计学和艺术概论也是了解设计和美术创作方式方法的好手段,好好看看,自己思考,别人云亦云,最好的话,混专业,玩个性艺术,为天朝文化产业作贡献。
(进步不是一步登天,原创也要以临摹伊始,一步一步参考借鉴,最后再把内在的东西结合到已经学到的外在技术上,再不断改进,最终拥有市场,成为权威,获得受众的追捧崇拜,就成了不可动摇的原创甚至正统。
虽说抄袭的确可耻,但问题就在于,只要你有基础设计意识,往往越纠结于这个问题,就越会创作不出原创,因为你总是担心自己的东西会和你所不知的作品雷同从而招来骂名。
)最后那一句说白了:连一步都没敢迈出去,就被自己的自卑和恐惧憋死了。
而迈出去了被骂了一顿,也起码证明你还有进步空间。
12.我举报!
和服抄袭汉服!
日本筝抄袭古筝!
ヽ(`Д´)ノ不止吧还有茶道、书法、古代音乐、日本刀(唐刀)、围棋、诗赋(日本不叫这个名)、古代舞蹈、鼓、礼仪、饮食、樱花、生鱼片、中药药方、中草药、中医、养生理念、汉字、忍术、武士道、柔道、剑道、部分姓氏、日语读音(江浙一代)13.四十七秒变身,一分三十四秒背动,一分五十七秒水龙,都是相当厉害的作画,我都怀疑大鱼海棠是不是国人画的动画了,至于有人说和普通日漫没差,笑出声,不懂你们普通日漫。
至于和制作精良的动漫没得比的言论,说出这句话简直ZZ,你不应该拿甲铁城来比,你应该直接拿宫崎骏的作品来比,中国动漫没发展几年,就能被某些人拿去和宫老比了,你太看得起中国动漫了。
另外捧成神这种话没人喜欢说,真心谁捧喷谁,动画在国漫里面确实算好的,你要和3D动画比那还是ZZ,和2D比,自魁拔以来没有比这好的了,另外千万别拿镇魂街来比,镇魂街虽然做的很用心,但质量真的不高我不是大鱼黑,不是大鱼粉,只是客观说话习惯了,反正国内就是抄袭,国外就是借鉴,另外下次某些人打脸,请拿出有点意义的干货,抄袭的定义都闹不懂,就别出来丢人现眼了。
14。
从疯狂的黑跳票,到众筹旅游,到指责抄袭,被辟谣一个个打脸后黑子们开始揪帧数低,什么一拍二辣鸡,(还有跳出来说起码30帧的简直叹为观止)人家动画专业的都说帧数良心了然而黑们并不听,音乐出来了继续黑一波,音乐专业的出来科普了他们还是不听,综上所述——叫不醒强行装逼的人。
做动画的,这一行又累又不讨好,写剧本画人设画分镜都可以分分钟累吐血,然而今天我还是看到有人说大鱼海棠画质差?
作画差?
我真的宁愿黑卖情怀比较好,起码人家无法反驳,结果出来这么多强行装逼的...真的太尴尬...做人,对于自己不了解的领域还是不要妄自评论比较好,装了这一波逼,只是爽一时,丢的,是自己的脸皮(=・ω・=)从多次与黑子的战斗中我总结来了:黑子的主要成员是电影工作者,1.非动画电影工作者,他们不希望动画电影崛起抢饭碗;2.动画电影工作者,他们不希望同是动画电影的大鱼抢饭碗<图片2>结尾那个老奶奶是泰坦尼克号里面那个老奶奶配音,女主是兔朱迪和甄嬛的配音。
结尾想借某位粉丝的话:对喷子说一句 你长得很像人算抄袭吗?
忘了是什么时候看了一个大鱼海棠的十分钟预告片(还是宣传片?
)。
在一个风雨飘摇的夜晚,纤弱的少女提着灯快步跑下层层围楼。
窗口的少年打落花盆引起了她的注意。
少女依旧执着地向前奔跑,少年默默下了楼跟着她........就是这个十分钟的片段,令我惊艳令我期待。
所以七月八号上映时我第一时间去观看了这部电影。
不可否认,观影过程中我几度被感动落泪,然而出了影院细细想来,大鱼海棠原来已经不是我期待的样子。
生活在海天之上的椿要度过成人礼了,她必须去人间游历七天,观察人间的风雨变幻。
化身为鱼的椿在人间遇难,被一个人类少年搭救,然而那个少年却付出了他的生命。
重新回到家中椿想要救他,于是和灵婆用了一半的生命换来了少年的灵魂,从此她一直养着寄居着少年灵魂的小鱼.....这是一个年轻的女孩子的勇气还是愚蠢呢?
灵婆早已说过逆天而行会遭到天谴,可椿说她不后悔。
最开始的时候我是被这个女孩的勇敢和执着震撼到的,趁年轻时冲破一切桎梏去追求爱,可是如果代价是全体族人的生命和家园呢?
看电影时总是自己代入到女主角色里,这是我辛辛苦苦养大的鱼是我的爱啊,拼尽一切我都要保护他,哪怕洪水滔天山河崩裂。
可是洪水那头是最亲爱的家人啊,那时候我终于从沉湎于女主的心情中醒了过来。
想要去爱一个人难道不应该珍惜一切爱自己的人吗?
当湫永远无声无悔地帮她处理好一切时,当爷爷用他残破的生命救回了湫时,当妈妈眼含泪水地凝望着她时,当奶奶化为凤凰守护着她时,每一份爱都是沉甸甸的。
可是椿呢?
似乎永远理所当然,任性肆意时忽略的是最珍爱她的人啊。
不敢相信这部制作了十年的电影是这样的剧情。
琼瑶式的人鱼之恋,痴心不悔的备胎男二,永远为女主保驾护航的家人们,甚至结局也逃脱不了痴情备胎一死成全男女主的恶俗言情套路。
并非这个故事不好,只是从整体的世界观和格局上来看,整个故事太单薄太肤浅,观众期待的传奇故事,期待的深刻哲理,期待的宏大场面,原来都只是一场虚幻,原来整个瑰丽的世界只为讲述一个俗的不能再俗的爱情故事。
想看自由的灵魂如何挣脱命运的束缚而不是不自量力的冲动行为,想看的是无垠的大海里的传奇经历而不是一个耳熟能详的人鱼之恋,想看的是勇敢的少女成长之路,而不是所有爱她的人为她铺平一切道路.....或者不说整个充满了玛丽苏味道的剧情,我个人最期待的大战并没有出现。
之前一直以为大鱼海棠如此宏大的世界观应当会有场气势磅礴的大战或把气氛推向高潮的燃点,然而这些都没有。
湫以神力打开海天之门时,海水倒灌,鲲盘旋在高耸的水柱旁。
却只是盘旋了十几分钟,海水倒灌的场面也是乏善可陈。
原本要把观众的心揪紧,让观众感受到海水吞噬的压迫和绝望,然而整个画面的表现力实在太差,基本没有一个情绪爆发点。
故事的结局是注定的,被人保护的女主角终于还是活了下来,去追寻了她所爱的人和想要的生活,而那个永远笑的灿烂的少年,永远把爱深藏在了心底永远沉入了黑暗与孤独里。
今天又撸了1遍b站的高清正版,真的很好看啊!
不明白为什么豆瓣这么多差评,翻来覆去就是吐槽没有“公德心”的狗血3角恋,车轱辘话说来说去其实我都没觉得主线是爱情,片子1开头就是成年礼,这么明确怎么还有这么多人纠缠3角恋,整个片子就是青少年的成年礼啊!
哪怕有3角恋也只是这些小孩青春期发育过程的1小部分椿对鲲最初动机是想要补偿报恩,灵魂相连后寄托了自己的中2理想在上面,鲲的灵魂里有她的1部分,她想要变大,变得比围楼还要大,大到无极。。。
这个隐喻,等会儿再讲(注1青少年作决定大致靠边缘系统(管感情),前额叶(管理智和同理心)还没长好,就是要不断试错才能完成大脑神经元连接的爆发性发展,责任、友爱、追悔、理想。。。
全部混在1起,这些小孩脑袋都要爆炸了你还用中产鸡贼价值观去谴责!
青少年有时候会太过执迷某些细节,但他们也像镜子1样让人意识到成熟规则的世故和腐朽,所以敢不敢暂时收起你那点过好小日子的小小心理,至少不用这么放声大喊说1些世人皆知的庸俗道理吧而湫对椿的友情则是慢慢从“我以我的方式对你好”变成“我以你想要的方式对你好”,对应鼠婆子说的“男孩子要管好自己的小老鼠哦”,我理解是男孩要学会管好自己的下半身(性欲冲动),还有在男权社会中不可避免与性欲同时而来的对所爱对象的控制欲,所以湫1开始以“为椿好”的名义反复阻挠甚至代妹放生,而椿也没有怪湫,也没有认为他对自己的帮助是理所当然的,只是1声不吭自己跳下冰湖去救鲲,在湫被蛇咬了之后也背着湫跑回去找人搭救,湫救了椿命1,椿也救了湫1命啊?
不知道为撒蹄大家只看到别人救椿,看不到她也在努力救人么?
而湫中毒还不是因为他自己“作死”,又不是跟鲲有关的咯。
所以把1切都怪在“脑残圣母婊”身上真的很无聊,在我理解2个孩子只是一起去冒险,去挑战社会常规,世界规则,在这个过程中肯定有各种风险,扑街那都是正常的,出现伤亡不用非去怪谁注1:那么这帮住在土楼里的人都是啥呢,我理解是ruling class,就像绝大多数ruling class一样,不是靠暴力去管理,而是靠“规则”,即“意识形态”去管理,像典型的ruling class一样满口天行有常,本身没有什么问题,但是如果太过执着于这些名为“天道”实则“人造”的规则,就会变得腐朽而不近情理。。。
所以爷爷会叮嘱椿让她想干啥就干啥,坚持自己的想法而人间,则是龙蛇混杂,凡圣同居的地方,受“天”管辖却比“天”更复杂庞大,也是“天人”向往之地,不是因为人间比天道更清净完美,而是因为人间更“大”,更复杂,难以概括总结而这就是椿灵附鲲的理想,要成为比“土楼”更大的存在大鱼海棠里的意象真的非常丰富,除了成长的主线之外,椿和鲲是1体,是椿灵附鲲而生,椿和湫则是1对镜像,湫抱着海棠花睡(友爱),椿抱着鱼缸睡(理想),爷爷对椿说,对错都是别人的事,规范只有在人群中才有意义,没有绝对的对和错,而灵婆则对沾沾自喜自居天神的湫说,哪里有什么好运坏运,命运的牌桌是猫猫变的,其实这两人是在说同1件事,除了以排中律为基准的社会建构之外还有超越于其上的东西,这对2个孩子都是极其重要的成长的1课.
土楼,是建造,也是监狱
广袤星空无法定义
片子放到1半还在庆祝成年礼
青少年的冒险关键之处就是不能被(成人)发现,承认
老鼠很萌
好运坏运都是梦幻泡影,就像爷爷所说的,对错都是别人的事
刚看完首映的我急着来写评论,再也不相信情怀这种词了,怀着满满的期待来看结果全程@#¥%,瘫在椅子上生无可恋脸……结论就是偏执狂迷妹总有着毁天灭地的能力以及一个愿意为她毁天灭地的偏执狂痴汉。
剧情、人设、三观都不可台词:“你对我就像哥哥一样好”,“我什么都不怕就怕让你受苦”配音:季冠霖全程一股甄嬛味,灵婆等配角还算不错莫名其妙的笑点(笑点一来就出戏),莫名其妙的时空转场,莫名其妙的山海经植入(看宣传就觉得费解,电影也一点都不解释),能接受的只有画面和bgm,然而根本没办法撑起来,我为什么要不睡觉浪费这一个多小时来看这个垃圾,不说了回去睡觉创建于 03:15
宿命决定椿和湫是永远不能在一起的,椿和湫是天神的双生子,同样的服饰,不同的头发,椿代表着追求幸福、快乐,湫代表着绝对的痛苦。
椿拥有着让人羡慕的家庭,百鸟之神的凤凰奶奶,治愈一切的爷爷,还有处处为她着想的父母,而湫,只拥有一位将人界与“其他人”这世界打开通道的奶奶,想必童年是痛苦的。
椿为追求幸福付出一切,而湫为了椿的幸福付出一切,却承受了所有的痛苦,包括椿的那一份,幸福和痛苦是对立的,但追求幸福是建立在痛苦之上。
正如彩蛋结尾“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”春秋不可能相聚,正如椿和湫不可能在一起,椿为阳,即为生命,湫为阴,即为死亡,椿湫即阴阳,阴阳也不可能相互融合,所以椿湫只能相隔于两个世界,掌控世界的运行。
鲲作为连接两个世界的媒介,承担着将椿带离湫的身边,离开湫所在的世界,并使椿幸福的责任,而湫只能承担一切的痛苦,为了椿幸福。
正有一段:湫为了忘记痛苦,只能买酒,而不是孟婆汤,喝的烂醉如泥。
狂暴的山洪冲破山谷,携着狂风的呼啸在湫的面前翻腾奔腾,他张开双臂,面对深渊狂叫“啊——”仿佛要把自己的痛苦和烦恼都拖进深渊,“你以为你接受的是谁的爱?
你接受的是一个天神的爱!
他将背叛所有的神灵去爱你!
为你忍受一切痛苦!
以此带给你全部快乐!
”我想灵婆即为上一代天神之子,即为上一代“湫”。
最后灵婆要湫继位他的位置,想必就是这个原因,正如灵婆告诉椿自己所经历的痛苦,而宿命必须让椿和鲲的灵魂生命连接在一起,即离开这个世界的媒介,所以椿将自己的剩余的灵魂给灵婆,灵婆把她的灵魂包丢进了一个大的灵魂包中,那包中必然是无数椿的灵魂。
这样说,鲲、椿、湫已经经历了无数的轮回,幸福和痛苦不断交替,阴阳不断交融又分离,鲲、椿、湫,也许就是这三个人的宿命。
【在一片骂声中,我要为人设打五星,本篇只涉及人设暂不言他。。。。
】【虽然动画一开始,说他们世界的不是神,但是实际上,他们不是神,就是仙,或者是神兽。。。
都是些有显赫的背景的……】【注:本文中山海经的图片多截图自 浙江古籍出版社的《山海经》】“北冥有鱼,其名为鲲。
鲲之大,不知其几千里也。
化而为鸟,其名为鹏。
鹏之背,不知其几千里也,怒而飞,其翼若垂天之云。
是鸟也,海运则将徙于南溟。
南冥者,天池也。
”——《庄子·逍遥游》这段凡是高中毕业都知道的古文,大致就是大鱼海棠的核心——一只鲲从北冥游到南冥飞起来变为鹏的故事。
但是鲲鹏到底长什么样子?
大概是我本科的校园有个叫“鲲鹏广场”的地方,于是我觉得鱼是正常的鱼,鸟是正常的鸟,只是会变来变去而已。。。
结果,果然我想错了。。。
是长着翅膀的鱼。
《山海经》里有好几种鱼身鸟翼的,如文鳐鱼,如飞鱼,如蠃鱼,还有好几种字也打不出来的,比如下面两种:
《山海经》里的zhezhe鱼
《山海经》里的hua鱼不过他们都长得差不多,简单说都很丑,所以动画片里选择了美丽的海豚一样的大鱼(当然最开始放出来的短片的设定是一头鲸)。。。。。。
《大鱼海棠》中的鲲再来看看配角们:大家熟悉的火神祝融与木神句芒都出自《山海经》。
《大鱼海棠》中的祝融
《大鱼海棠》中的句芒动画片中的火神比较好认,句芒很多人说没注意,其实镜头有很多,比如丿爷爷变成了海棠树,凤凰奶奶率领了百鸟前来,头顶燕子的句芒就出现了(句芒为嘛头顶燕子),感叹了一句:“夏日飞霜,季节已经错乱了。
”。。。
另外,作为木神,大水淹过来的时候他跟凤等木系的一起在努力架桥。。。。
不过山海经中“东方句芒,鸟身人面,乘两龙”(《海外东经》 ),差不多是这样:
《山海经》里的句芒而“南祝融,兽身人面,乘两龙”(《海内经》)。。。
好吧,来一个精致帅气一点版本的祝融:
出自清华大学出版社出版的《山海经》的祝融,陈丝雨绘哈哈哈,反正不是动画片里的样子。
楼下豆友@清浅落寒提醒, 玩仙剑的知道《仙剑四》里面有个造型很帅的句芒,奉天帝伏羲之命镇守封神陵,守护旷世神器后羿射日弓——
《仙剑四》中的句芒人设动画人设里面还有蓐收
《大鱼海棠》中的蓐收,金神不过其实第一刷都没注意到,第二刷睁大眼睛在椿的成人礼上看见了一排神仙的左边站着的蓐收:
成人礼的诸神仙站位(此图重要,请多看几眼)《山海经·海外西经》“西方蓐收,左耳有蛇,乘两龙”。。
《山海经》里左耳有蛇的蓐收好吧,来一张帅一点点的:
(精致一点的)蓐收至于动画片里那个像村长一样的后土,是共工的儿子,土地神,或者是土神。
动画片里也是土系的,他在大水淹过来的时候变出了一大块巨石挡住了大浪。
《大鱼海棠》中的后土《山海经·海内经》:“共工生后土,后土生噎鸣,噎鸣生岁十有二。
” 《礼记·祭法》:“共工氏之霸九州也,其子曰后土,能平九州,故祀以为社”。
《礼记·月令》:“中央土,其帝黄帝,其神后土。
” 《左传·昭公九年》“共工氏有子曰句龙,为后土”)。
上述四位是传说中的五行神:《左传·昭公二十九年》:“故有五行之官,是谓五官。
实列受氏姓,封为上公,祀为贵神。
社稷五祀,是尊是奉。
木正曰句芒,火正曰祝融,金正曰蓐收,水正曰玄冥,土正曰后土。
颛顼氏有子曰黎,为祝融。
共工氏有子曰句龙,为后土。
后土为社。
”这么说起来,后土和祝融、句芒、蓐收应该是一个级别的,不知道动画片里咋有年龄差距。。。
不过后土还有个来历,全称“承天效法厚德光大后土皇地祇”,是道教尊神“四御/六御”中的第四位天帝,她掌阴阳,滋万物,因此被称为大地之母。
(没错,是个女的,后土娘娘)五行神中独缺水神,私以为缺水所以命中注定有水难,这样才有大家躲洪水的故事,如果有司水的神,就没有其他人抵御洪水的事情了,也没有椿舍身补天的事情了。。。。
但实际上并不是完全没有水系的神仙的,从成人礼的站位上,可以看出水系的神仙是雨师赤松子:
《大鱼海棠》中的松子,片头先在水中,后又乘着白鹤飞翔松子 即 赤松子,出自《搜神记·卷一》,又见《列仙传》:“赤松子者,神农时雨师也,服水玉以教神农,能入火自烧。
往往至昆仑山上,常止西王母石室中,随风雨上下。
炎帝少女追之,亦得仙俱去。
至高辛时复为雨师,今之雨师本是焉。
”赤松子为神农时掌管雨的神仙,称为雨师。
他能进入火中烧不坏身体。
【难怪动画片里跟祝融是基友。。。
传说祝融和赤松子这对官方CP影射了两位主创哦】
来一张极美的同人CG,出自画师 韩一杰
《大鱼海棠》中的鹿神那个长角的小正太也跟水有关系,出自《山海经》原型是夫诸,白鹿而有四角,看似温柔洁净,它一出现,其地必定是大水时期。
《山海经·中山经》:“中次三经萯山之首,曰敖岸之山,其阳多王雩琈之玉,其阴多赭、黄金。
神熏池居之。
是常出美玉。
北望河林,其状如蒨如举。
有兽焉,其状如白鹿而四角,名曰夫诸,见则其邑大水。
”另外,湫奶奶在设定上是水族族长可惜湫奶奶的人物原型我没在古书里找到。。
湫奶奶主持仪式跳的舞和带的面具,倒是很有传统傩文化的影子……
《大鱼海棠》中的珮,湫的奶奶如果说云是水做的,那么司云的胤和胤母大概也跟水系有关系。
他俩在后面即将被大水冲毁的桥上跟珮和赤松子一起施法抵御洪水。。。。
【不过我也没有在古书上找到相应的出处】
《大鱼海棠》中的胤(跟母亲一样也是司云的神)
《大鱼海棠》中的胤母,片头在给儿子胤展示云的变幻--
一开始在岸边织布,后来又给女主角做衣服的 嫘祖(又 累祖),也是出自山海经,又见《通鉴外记》:“西陵氏之女嫘祖,为黄帝元妃,治丝茧以供衣服,后世祀为先蚕。
” 嫘祖是黄帝的妻子,传说中是最先教人们载桑养蚕织丝的神。
动画片头,嫘祖织出了水天一色的场景,是极美的……据说灵感来源于《滕王阁序》“秋水共长天一色”。
看到有的评论里说,这动画的女性角色长得都没有男性角色好看,质疑画师对女性角色的把握,其实鼠婆婆解除封印后就很漂亮:
《大鱼海》中的鼠婆鼠婆婆,我猜原型是“鼠妇”,出自《搜神记·卷十八》,原文中说是一种几寸长的小人,几百个人一起行动。。。
【暂时没找到更接近的了】【再说说那些没有台词的“路人”】
《大鱼海棠》中的帝江非常抢眼的是一种出现了好几次,长翅膀的屁股一样的萌蠢的动物,叫帝江,出自《山海经》第二卷《西山经·西次三经》云:“又西三百五十里曰天山,多金玉,有青雄黄,英水出焉,而西南流注于汤谷。
有神鸟,其状如黄囊,赤如丹火,六足四翼,浑敦无面目,是识歌舞,实惟帝江也。
”原文笑死我了,长得像黄色口袋的鸟!
《山海经》里的帝江
《大鱼海棠》中的白泽椿家里养的那个白色的像小猫一样的动物也是很有来头的,原型是“白泽”,传说中昆仑山上著名的神兽。
它浑身雪白,有翼,能说人话,通万物之情。
它知道天下所有鬼怪的名字、形貌和驱除的方术,传说是钟馗的坐骑,所以从很早开始,就被当做驱鬼的神和祥瑞来供奉。
《三才图会》中白泽大致是狮子身姿,头有两角,山羊胡子,找了张好看的白泽图,据说可辟邪:)
白泽图,出自《鬼灯の冷彻》而乘船去找灵婆遇到的那个长得像马像鸟又像鱼的霸气外露的生物,可能是 鯥(lu 四声)
《山海经》第一卷《南山经》:“又东三百里柢山。
多水,无草木。
有鱼焉,其状如牛,陵居,蛇尾有翼,其羽在魼下,其音如留牛,其名曰鯥,冬死而复生。
食之无肿疾。
”【不太确定,没找到更接近的。。。
】多次出现在水边的雎鸠,取自《诗经·关雎》“关关雎鸠,在河之洲……”
《大鱼海棠》中的雎鸠
萌萌哒关雎无处不在一开始出现的群马在岸边喝水的图,据说取材于八骏图哦
这个场景中还出现了独角兽,有人觉得是西方的产物,其实中国是有独角兽的,《山海经》里叫做(马孛)(bo)马,如:
《山海经》里的bo马此外,多次作为路人甲出现的毛人也出自《山海经》,毛人多次领盒饭后终于给了一句台词,就是通知珮奶奶龙王面具不见了。。。
另外,还有另一种像头发卷起来的毛人:P
《大鱼海棠》中的毛人大家熟悉的瑞兽凤凰与貔貅,我就不多说了……
《大鱼海棠》中的凤凰,椿的奶奶,掌管百鸟
《大鱼海棠》中的貔貅,灵婆会附身貔貅说话【一晚上翻阅《山海经》和《搜神记》也就只能找到这么多。。。。
官方人设海报上也有部分出处,不过想着山海经更古老些,所以我主要参考山海经了,下次再别处找到再补充咯。。。
】以下是一些没找到出处的人设。。。
灵婆是个非常生动形象的角色,配音是金士杰老爷子
《大鱼海》中的灵婆打麻将的三个假灵婆是灵婆的猫变的,分别代表贪嗔痴(佛教讲的三毒,三垢)
贪,对顺的境界起贪爱,非得到不可,否则,心不甘,情不愿。
嗔,对逆的境界生嗔恨,没称心如意就发脾气,不理智,意气用事。
痴,不明白事理,是非不明,善恶不分,颠倒妄取,起诸邪行。
三毒中,痴毒为最重。
动画中的椿和湫不也是一种痴么。。。。
想来灵婆活了这么多年,总有很多人生道理,例如湫打麻将一开始摸到的牌是一筒六筒三筒四筒,含义是“一路三思”。。。
《大鱼海棠》中的丿,椿的爷爷,掌管百草,神农后裔椿爷爷有白鸟盘发的桥段很多人笑了,但是知道背景故事就会感动得说不出话来,椿爷爷的头发一直都是椿奶奶盘的,椿奶奶死后化为凤凰,司百鸟,命令那些小鸟给丿盘发。。。。
《大鱼海》中的廷牧兄妹
《大鱼海棠》中的凤,椿的母亲
《大鱼海棠》中的圈圈,很抢眼,唯一不穿衣服的。。。
《大鱼海棠》中的三手
《大鱼海棠》中的喇嘛鸟谢谢楼下@niajun的提醒,喇嘛鸟在椿成人礼的时候出现了,在土楼里面列队吹号,都戴着格鲁派的黄色班智达帽子 。
另外,最后水灾逃难的藤子梯上,有人背着懒嘛鸟。。。。
《大鱼海》中的害怕棠之神,成人礼站位最右边那位最后来说说主角 椿和湫
《大鱼海棠》中的椿
《大鱼海棠》中的湫“上古有大椿者,以八千岁为春,八千岁为秋。
”——《庄子·逍遥游》我曾一度想着鲲和湫孰为男一,但是二刷以后,我确定了是湫。
鲲只是故事里的线,推动情节发展,如果鲲不在,椿和湫依然有别的故事,因为椿和湫,就是 春和秋。
女主角椿并不是这个大椿,而是春,她的能力就是让万物生长,她主司海棠花的生长,但是其他的植物她也可以赋予生机,这个在动画片里屡次出现。
而湫则是另一种不同的能力:那个风雨交加的夜晚,他在窗户上催生了柿子树,这是他可以让植物结果的能力;而在为鲲取名字的时候,刚刚椿催生的花朵一下子就被湫的法术变枯萎了,这是他毁灭的能力(当然这段最后三盆盆栽在二人的法术下最终还是开花结果了)。
所以湫就像秋天一样,既具有死的能力也具有生的能力【也难怪灵婆要找他当接班人了】,而湫死后也变成了一堆秋天的叶子。。。
让人想起泰戈尔《飞鸟集》中说的“死如秋叶之静美”。
可惜他们就像他们的名字一样悲惨,春天永远不可能跟秋天在一起,他们只是彼此的过客而已。
可是为什么他们两个不直接叫春和秋呢?
因为他们并不是掌管四季的神,而加的偏旁部首很有意思:水生木,所以湫注定要帮助椿,即使是要与其他天神作对,帮助一个叫不上名字的人类男子……
《大鱼海棠》中鲲的人形,叫不到名字的人类男子:P说到这个叫不到名字的人类男子,其实动画片中睁大眼睛盯着灵婆的生死簿就知道了:灵婆最后指向丙寅年壬辰月辛卯日寅时这一页的是“杨胤杰卒因溺水死寿终十八岁”,另外有一个溺死的在下面一行叫贾师(暂时就认为是鲲的本名叫杨胤杰吧),此外,生死簿上还有彼岸天工作人员名字(例如 杨胤杰边上是“梁旋卒因醉生梦死寿终八十六岁”)。
【有人说湫还有一种能力就是在冰天雪地里面运用风的能力,因而推断湫是天神,我个人觉得这点证据不足,毕竟湫的奶奶是水族的,后面好几个跟水有关无关的角色在抵御洪水的时候都在试着用自己的能力劈开水。。
不过湫的确是兼具水系和木系的能力的,湫不知道自己的父母是谁,因而湫的生世是个悬念……虽然湫对着大海喊“你以为你拒绝的是谁的爱,是一个天神的爱”,我个人觉得这是一种比喻,毕竟那个时候椿和湫之间不存在直接的拒绝与爱的关系……但是湫的神力极有潜质,所以才会被灵婆选中呀】
人物比例图最后,附上我非常喜欢,但与人设不相关的一个资料链接,里面有我很爱的土楼的设定原稿【想起当年脱离小伙伴的游玩队伍自己跑去看土楼的情形】以及很多细致的设定。。。
对于大鱼海棠,总觉得我有很多想说的:)官方部分手稿
抛开那些负面新闻,单看影片,无论是宏大而精美的画面,动人而贴切的音乐,或是新奇又合理的想象力,都可称得上是国内少有的完成度很高的作品。更难得的是故事讲的也颇为完整而令人信服。当然缺点也不是没有,如中期剪辑有些杂乱,后面对白太过言情直白以至多多少少毁掉了些气氛,但终究是瑕不掩瑜。
1.我不是众筹爹妈。故事立不太住,有些台好尴尬哦。但那个备胎湫哥哥心疼三秒钟!2.“爱一个人,攀一座山,追一场梦。生命就是一场爱的循环。”主旨我投赞成票。3.恰逢暑期,旁边熊孩子没有跑来跑去,某情节处狂哭低嚎。我想一定有什么东西是打动到他们的。4.十二年。。想叩问团队的项目管理能力!
禁室培育之熟女养鱼记,三角虐恋之终极备胎养成记,续命游戏之强行膜鱼抗洪记,大概是年度最玛丽苏(动画)电影。另外这是一部绝对的青春言情成人动画,如果有分级的话感觉应该至少是个PG-13。
1、画了一个很大的西瓜却为一颗西瓜籽纠结的快死了,我只能说西瓜很好,西瓜籽去死吧!2、画面很好学习了日本的先进技术,但最终却剥夺了春的咪咪和鲲的唧唧!3、配音除了金士杰没有一个配的好!不过这个台词也没有什么好配的。4、全片策划很好剧本垃圾,画面很好配音很差,就是这样
我忽略不尽如人意的情节设置吧,也忽略过于刻意追求灌人参鸡汤的画外音吧,画面太美!后面部分许多画面我太喜欢了!独眼先生自己和自己的猫变的人与桌椅打麻将那里也太喜欢了!奶奶死后变成凤凰感觉等于还活着啊……之类,最后那颗巨树太美了,南溟太美了!海天之上,还有天际,太美了!
女主发春 然后害死了一个又一个的人
可能因为太期待了,看了反而有点失望,画面精美,配乐动听,但是剧情没处理好,不知所云。
恨只恨不能给它打负分,如果不是它不配,我都想把我的墓志铭写成“大鱼海棠顶级烂片”。
我不是很喜欢这部影片的女主椿,抛出一些因素,我觉得女主过于自私。我很喜欢里面的湫!但是还是支持一下国产动画,画面+1,音乐+1,湫+1!
女主怎么还不死......
瑰丽奇幻的世界观和想象力是不需要逻辑的,但是我告诉你差在哪里,女主二话不说一撒手把鲲放了鲲飞了起来女主说“啊你会飞!”所以女主是傻逼么?难道不应该是女主跑着跑着一个踉跄鲲从手中掉落却浮了起来,女主的表情从担心到惊讶到惊喜?没有逻辑不可怕,可怕的是敷衍观众的期待,根本没有认真做事。
环保纪录片
碰瓷了千与千寻又碰瓷大圣,连小动物城也不放过,妈的智障,一星不用谢
画面唯美,故事也新颖,是我喜欢的类型。
被台词惊到了,很经典,看完很有感触,
捧这部片的除了五毛,是不是都是些心智未成熟的未成年啊?矫揉造作的台词,自私的碧池女主,应该归类为伤痛青春系列才对嘛!居然还有人看哭了?朱碧石呕吐.jpg
就不能请个专业编剧吗?正确的发行模式:别出电影,出本原画集,发张 OST,然后把剧情大纲发条微博,搞定。
看在国产和情怀还有画风的份上,我还是愿意支持的。但是从去年《大圣归来》或者更早一点《龙之谷》《魁拔》开始,我们支持良心国产,给你们鼓励,购买电影票,参加众筹⋯⋯你要写个好一点的故事啊,故事才是基础!国漫需要的,从来都不是鼓励。
制作水平真不差,但剧作太垃圾,几个副线都还不错比如神婆那段真心喜欢,偏偏主线特别难看三观严重不正。随心而行固然好但从头到尾主角从未顾及他人感受,而事实上这个世界也不会像编剧一样一而再再而三地开挂,到最后你们幸福快乐地生活在一起了,有没有考虑过因你们作死而死了两回的爷爷的感受?!
导演说中国30年没出过好动画,难道他好动画的标准就是自己做的这烂片?!脸大如盆简直,这种心思都花在制作外的作品能做好就TM有鬼了,也就强卖情怀给一帮跟风所谓“国漫吹“了,这片要是大卖绝对不是什么国漫崛起,而是开启了炒作卖情怀营销圈钱的先河,他们以为自己是救世主,但其实就是业界毒瘤