没看过小说,片子前半感觉还是不错的,比较有张力,后半智商急转直下,后看了 蠕动的呆毛 豆友的评论 稍微理解了一点原作,括弧内是引用蠕动的戴帽豆友的评论,以免我以后忘记( 电影开头并没有清楚的交代整个故事最初的起因,小说中里奥和弟弟生活在饥荒的年代,甚至会有人吃人的事件发生。
里奥和弟弟在森林里捕捉一只猫时,里奥被一对准备吃人的夫妇带走了,弟弟因为近视并没有发现哥哥被袭,里奥当时也因为脑震荡失去了记忆,但是后来这对夫妇良心发现反而收养了里奥,里奥也就因此离开了他的弟弟和母亲。
而里奥的弟弟因为年纪小,加上有非常严重的视力问题,在当时残酷的环境下和里奥相比无法对这个家庭做出贡献,母亲也因此发了疯,在母亲神志不清时,就把弟弟当成是哥哥百般爱护,而在神志清楚时对弟弟则是残酷的苛责。
如果没有这个前提,看电影的人是很难理解凶手的杀人手法是当初里奥教弟弟杀猫的方法,也没办法感受到为什么凶手要把那些孩子内脏喂给猫吃。
这些是比较重要的情节竟然都被删减了,个人感觉整个故事里最让人紧张和有感想的结局,里奥和凶手真正见面并杀死凶手场面也被删改。
)凶手的动机也没有交代,这一点非常的糟糕
好,节奏很快,气氛很压抑。
本片和政治挂钩极多,快看结束了,才理解为啥两个坏警察要如此针对哈迪,就是因为苏联这个不能有谋杀,有人怀疑就要遭殃,这种政治迫害真是近朱者赤。
导演为了注重还原那个红色恐怖时代,不惜牺牲掉叙事节奏而在故事中段聚焦几位角色面对惨剧的心理变化,使后半段略显拖沓而且找到凶手的过程也太过平淡。
作为一部政治隐喻很强的影片,我一直觉得苏维埃的政治条件和政治资源是很好的,为什么就逐步的走向瓦解了呢?
看看我大鸡国,从最开始一无所有,同样的体系,却越活越扎实了,真是奇怪啊。
苏联的主体思想之一就是社会主义大家庭不可能出现谋杀犯,出现了也是被德国人改造过的,这话是不是很耳熟,凡是怎么怎么样的都是反动派,对不对。
为了斗垮男主,居然给女主安个间谍罪.... 好像无论电影和现实,但凡孤儿院,一般都会出现恐怖的事情或变态的事情影响着里面的孩子,这些孩子长大后几乎都成了恶魔或者极端者,为什么?
我觉得电影用俄语会不会更好?
最后反一号为什么独自来找男主单挑,为什么不多带点狗腿呢?
小时候,饥荒确实很严重,但是解决的方法有很多,里奥选了讨好母亲的做法。
他看到了猫,首先想的不是抓住猫,把肉拿回来,而是回家报告妈妈,由妈妈做抓猫的决策,他负责带着弟弟去实施,看似精巧的策划,无非是展示给妈妈看,我是一个多么有能耐的儿子,因为爸爸逃走了,妈妈很失望。
妈妈也确实很指望这个长子,以至于长子失踪之后,把幼子当长子看待,而幼子很笨,无法取悦妈妈,这就造成了幼子一辈子的情结无法打开。
里奥被抓住之后,本来是要被吃掉的,但是阴差阳错,又被收养,他太幼小,始终无法确定养父母什么时候爱他什么时候要杀掉他,所以他一生都在讨好这对父母,反映在工作上,就是无脑服从上级,上级的一切决定他都执行,而且他始终战战兢兢的无法确定啥时候上级就来收拾他。
反映在爱情和婚姻上,瑞莎在书里承认,嫁给他仅仅是为了活命,他娶她,也始终无法信任她,认为她是想渗入组织,但始终在犹豫,他其实想享受一下被讨好的感觉,就是瑞莎会像他讨好父母讨好上级一样在婚姻里扮演百依百顺的角色,但是还没来得及大权在握,就被组织从头捋到尾,好惨。
这就是讨好型人格的悲剧吧,他行动的目标始终聚焦在我能不能凭借自己的努力让目标高兴,如果他满意了,我就高兴,如果他不满意,我就阴云满天大祸临头。
但不得不说,主角里奥确实有能力有脑子,内斯特洛夫也有一颗破案的心,但是奉行的是简单粗暴大海捞针的做法,当然他也有脑子,通过走访民兵队,完成了凶手行进路线的规划,从铁路线的起止点涉及到零配件的供应判断出了凶手的职业和可能的起点。
里奥,内斯特洛夫和凶手的不同在于,凶手只专注于依靠经验,一遍一遍的复盘,把过去发生的市区一次次的重演,力图完美,却没有任何意义,不能预测未来。
人类最大的优点,是根据环境的变化规划未来的行动,只有在这方面具有优异的能力,才能存活,而不是始终活在过去。
病态的人,其实已经具备了很强的能力,却视而不见的不去看未来不去看现实, 我觉得最具生存能力的,还是里奥养父母两口子,里奥去抓猫固然很能干,但一只瘦猫能够三个人吃吗?
养父抓里奥吃,才是比较实际的,十岁的小孩子,反抗能力弱,肉又多,而且当他们的亲生儿子已死,立刻改变做法,把死去的孩子炖了,养活活着的三个人,而且决定搬去城里找亲戚帮忙。
在面对里奥究竟告发不告发瑞莉这件事上,养父只问,你告发她,可以保住三条命,不告发她,损失四条命。
自己做选择。
决定权在里奥手上,不在其他人手上。
当年,吃了里奥,救活三条命,不吃里奥,死去三条命。
很简单的算术题。
做就是了。
他们不是邪恶,而是基于生存的逻辑。
里奥选择了不告发,不告发, 究竟是不是瑞莉那个怀孕的加码,还是里奥已经选择了不管怀不怀孕,都不会告发,这就是里奥的选择。
如果让孔子做这种死一个还是死四个的选择,孔子肯定不选,就让事情按照本来的样子走下去,该谁死谁死,他只做自己认为对的事情。
看了有一段时间了,觉得这部电影值得写一写,不写出来不舒服。
梁文道在某节目里面推荐过这本书,说这本书的故事本身不是最重要的东西,他只是一根竹签签,苏联社会中的点点滴滴才是正本书想表达的一个完整的世界观。
原来听高晓松采访马亲王也说过,写历史小说没有大量的具体的物件和细节就很难让人真正沉浸进去。
好了,回到梁文道,我觉得我怎么说都不过瘾,你们可以去看那个节目,开卷八分钟,一搜就有。
还是简单叙述一下吧,笑,这也是我最感兴趣的,也是我觉得电影表达的不够的,就是在苏联这种高压统治社会,一旦你成为党国的怀疑对象,那他们就不会再信任你了,事情的发展就只能一直往找到你是国家叛徒的证据那个方向上发展,找不到证据就一直找,找到了,很好,地狱见。
那大部分人都只能选择装的像一个模范公民,模范家庭,男主女主都是,都希望让自己看起来“正常”。
一旦你有一点不模范,对不起,那我们就要找你的证据,找不到也要一直折磨你,就像那个兽医一样,啥事没做,就因为外国人对狗好,给狗看病和外国人走进了一点,对不起,怀疑你,搜查你,折磨你,还找不到,那就一直折磨你,你跑了,跑什么跑,肯定有鬼,跑就是叛国,这个叛徒。
我当时听他说书的时候就有一个感觉,这不是把中间的人往敌人那边推嘛?
我觉得,是的,他们不需要中间那群人,他们的世界非白即黑,你不是这个模范,对不起,你就是叛徒,不是,我也把你逼成一个叛徒。
结局嘛男主靠运气回去了,风水轮流转,今年到我家,然后转向刑事案件,是的,政治轮盘赌,我玩不起了。
兼谈一点对于男女主感情关系的看法吧,一方得到不爱自己的另一方,这种感情其实是我最讨厌的,这种关系其实最不利于女方成长了,而女主最后还是选择在大环境下妥协了,只能说这可能是她权衡过后当下最有利的做法,这样,顶好。
我也在想,如果她当时在火车站离开了男主,会对她有什么负面影响呢?
我不知道。
也可能啊,我猜,在一个国民普遍不幸,风声鹤唳的国家,得到一份力求安稳的答卷比追逐幸福快乐自由更重要吧。
就像当年南下干部的小媳妇一样,时代的悲剧。
最有趣的是听说有一位小媳妇最后还是学的心理学,老了还是神叨叨的,听说也不幸福,可见这种问题的杀伤力有多大。
(突然觉得对一个受害者还是有点失敬啊)当然更不解的是有很多人竟然从老一辈或是电视剧里面怀念和学习这种两性关系,看来,我国还是内外交困啊。
又或者是一群人走不出那个时代受害者的身份?。
突然想起最后的小女孩了,我觉得隐忍着住在仇人家里面对小女孩的心理健康并不是太好(男主只是倾向于不杀小孩,并没有说不杀小孩父母),最好是另找一户人家养大比较好。
不然在仇人的养育下长大,那到底仇更重要呢还是感情更重要?
这样的事情会很扭曲,说不定会困扰小孩大半辈子呢。
感谢这个故事有一个好的结尾,好的结尾是可以让一切值得。
寻找真相,直面真实,承认真心,是需要时间并且付出代价,才会如此珍贵。
每一个,我们自以为与之已无关的罪恶与黑暗,都会衍生出内心的罪恶与黑暗,每一次,我们放弃认清真相的机会,随波逐流地被时代被众人被国家裹挟前进,每一回,我们为了现在所拥有的一切而欺骗自己,灵魂都会失去一些重量,因为那时并不知道真的去向,是地狱还是天堂?
太多来不及表达,两个主角都好多内心读白,让人抓狂,不知所措的感动与痛苦纠缠在一起。
其实,世界常常是这样复杂,无论是过去,现在还是未来,无论是在哪个国度,无论是你、我还是他。
最后,我们所能做的只有做自己,让自己简单如常。
这样,一切就还有变好的可能。
节奏很快,气氛很压抑。
本片和政治挂钩极多,快看结束了,才理解为啥两个坏警察要如此针对哈迪,就是因为苏联这个不能有谋杀,有人怀疑就要遭殃,这种政治迫害真是近朱者赤。
导演为了注重还原那个红色恐怖时代,不惜牺牲掉叙事节奏而在故事中段聚焦几位角色面对惨剧的心理变化,使后半段略显拖沓而且找到凶手的过程也太过平淡。
1、Leo:从你身上学些什么?
幼稚,懦弱吗?
You're children,fucking children.I want men.我要的是男人。
2、Leo:他非要说他儿子是被谋杀的。
斯大林说,谋杀是一种资本主义病。
3、Leo:Let him go.天堂里没有谋杀。
4、Leo:你知道我们什么情况了?
Raisa:Yes,it's just our turn.就是轮到我们了。
5、Raisa:这整件事就是在检验你是否完全服从于他们,你应该把我给他们,这是妻子应该承受的。
6、Raisa:I dont want to die,Leo.Leo:你为什么要说这些?
Raisa:我嫁给你是因为我害怕拒绝你,人都这么做,放弃反抗逆来顺受,为了生存可以做任何事。
7、Raisa:你知道寻求真相的人得到的是什么?
They get terrio.Leo:Raisa,我们已经是死人了。
8、Leo:我不喜欢这样,我不喜欢他,我不信任他。
9、Raisa:那个人不识字。
10、大长官:库兹明将军被捕了,他是个保守派人员,我们生活在新时代。
11、Leo:Rsisa,你觉得我是个很可怕的人吗?
我是说是a monster.
先看的小说,电影和书的感觉相差很大,小说是比电影描写的环境更加残酷黑暗的.小说中里奥在莫斯科的时候也不像电影里那么华丽,而是一种更加富有压力,紧张,单调,贫穷的氛围,生活拘谨且小心翼翼.作为苏联暗黑时代三部曲的第一部,也是最精彩的一部,这个故事中44号孩子这个案件是真实存在的,但电影版并不令人震撼,里奥也不让人感动.电影开头并没有清楚的交代整个故事最初的起因,小说中里奥和弟弟生活在饥荒的年代,甚至会有人吃人的事件发生。
里奥和弟弟在森林里捕捉一只猫时,里奥被一对准备吃人的夫妇带走了,弟弟因为近视并没有发现哥哥被袭,里奥当时也因为脑震荡失去了记忆,但是后来这对夫妇良心发现反而收养了里奥,里奥也就因此离开了他的弟弟和母亲。
而里奥的弟弟因为年纪小,加上有非常严重的视力问题,在当时残酷的环境下和里奥相比无法对这个家庭做出贡献,母亲也因此发了疯,在母亲神志不清时,就把弟弟当成是哥哥百般爱护,而在神志清楚时对弟弟则是残酷的苛责。
如果没有这个前提,看电影的人是很难理解凶手的杀人手法是当初里奥教弟弟杀猫的方法,也没办法感受到为什么凶手要把那些孩子内脏喂给猫吃。
这些是比较重要的情节竟然都被删减了,个人感觉整个故事里最让人紧张和有感想的结局,里奥和凶手真正见面并杀死凶手场面也被删改。
1. 书的开头是童年的Leo和自己的弟弟去捉猫,但被人捉走。
电影的开头是Leo遇见红军,被红军军官收养2. 书里没有描述Leo的战斗场面,瓦西里也不是Leo的战友3. 书里追捕逃犯是在冬天,Leo因为跳进河里追捕逃犯和嗑药,病了。
4. 书里MGB派了一个医生来探查Leo的病情,并且勾引赖莎,并拒绝。
电影把这个人物完全删掉。
5. 书里在流放地,一共有两个孩子被杀。
但电影里只有一个。
6. 书里涅斯捷罗夫是被自己太太说服,参与追捕,并在海边因为过于紧张被安全系统盯上并逮捕,被迫安排陷阱逮捕Leo,但仍尽力让Leo跑掉。
电影里是他返回家后被逮捕。
7. 书里Leo在返回莫斯科搜集线索时,还去见了自己的父母,收到一封信,这是一处伏笔。
电影里把这处伏笔完全删除了,因为这个伏笔过于血腥黑暗。
8. 书里在Leo逃出列车,前往罗斯托夫里,说明了他们得到了俄罗斯人民的帮助。
电影里把相关情节都删除了。
9. 书里的杀手真身是Leo童年的弟弟,为了联络到自己失散的哥哥Leo,而反复使用哥哥教授的捕猎手段来杀死小孩子。
而童年Leo被猎人捉去以便喂食猎人夫妇的儿子,但猎人儿子却死去,Leo在被捕捉的过程中震荡失忆,猎人夫妇和Leo吃了儿子的肉,Leo作为夫妇的儿子,三个人一起去了莫斯科。
电影里杀人的动机则粗浅很多,仅仅是自身冲动,无法克制的冲动。
原著前面花了近一半的篇幅描写在斯大林恐怖通知下的苏联,很绝望的背景塑造。
这使得Leo夫妇近乎自杀性的行为更有意义。
我们终将死去,但这不是我们今天不去做事的理由。
结论:原著真的很黑暗,也很绝望。
节奏把控只能算是差强人意,但主演精湛的演技弥补了空缺,汤老湿俄式口音超赞,时代感营造的极佳,全片基本都是熟面孔非常亲切,但很多演技派都戏份太少以至于感到屈才,尤其是泰温一场运筹帷幄的戏简直没看够
苏联人把旗帜插在柏林的那一刻,挺激动人心的。随之而来的却是内部大清扫,特工又名克恪勃,苏联笼罩在赤色恐怖中,人人都必须赤化,互相之间检举揭发保全自己,人人自危啊。老美从一个侧面,多名儿童的惨死为引,调查过程的艰险,告诉人们当时的苏联内部矛盾。虽不一定全面,但非无中生有。
这片在国内居然没被禁?真是神奇,不过为什么是说英语
没有达到理想的预期效果,拍得不够冷静严肃,整个观影过程可用浮躁和急促来形容,导演一直在制造一些完全没有必要的高潮,让它看上去局促而紧张,以至于到了最后连回味的空间都没有。话说演员阵容倒是足够的强大,也可以说是本片唯一的卖点,但大家都跟打乱了阵脚似的,哪还顾得上演技啊!两星半。
浪费了原著的好本子,改编得乱七八糟,一群欧美人用俄式口音的英语来演前苏联的故事也蛮难入戏的。汤老师做得最好,一副俄罗斯硬汉范。文森叔又演了一个坏蛋,他穿军装太帅了,但还是法国人,怎么也不像社会主义的虚伪高官,他说“斯大林”如何如何时感觉很好笑。
并没有那么烂吧,一些一二星短评装得一手好逼,智商低看不懂怪导演编剧,觉得说英语演员演不了苏俄背景也是逗
明明是讲E文,还要故意带点俄语口音,听见就烦~弃
汤老师已经成了柔情硬汉的特型演员了,永远都能从肌肉中挤出眼泪。什么时候大陆能开放此类题材,肯定能垄断奥斯卡最佳外语片十年。
开膛手杰克、白银案、韩国华城案这几个现实中的连环杀人案加起来,都不如国家机器来得恐怖。
蹩脚的俄式英语,干脆就说纯正英语好了!四不像的剧情!煎熬!
个人对苏修了解不深所以也不知道是不是低端黑,只觉得再怎么横行跋扈在办公室里直接击毙人也太草率了,但那些告发和诬陷却很真实…就剧作来说看得出想表现极权社会对人性的压制摧残同时推进一个作为线索的谋杀案,然而处理得有点混乱导致两边都零散而缺乏应有的感染力,有点可惜……行吧,看在军装汤老湿的十足感染力和题材独特性来讲还是不错的,可以补补小说。据说原作瓦西里喜欢的其实是…
故事講述著責任、保護,甚至是原諒。但因為事件發生的背景在一個非常的年代,所以事件本身的可怖並不及那個社會大背景本身更恐怖。
苏联式的特务政治。无处不在的KGB,无须审判,只要领导立案即抓捕,抓捕即逼供,逼供再牵连,牵连的全部枪毙,比明朝的灭十族更残酷。没有任何人是安全的,今朝是KGB少校,明日就可能成了放逐到集中营的垃圾。最高领袖的bullshit构成了国家的天条,根据这些天条来统治国家。
这片子看得好累,全体演员都故意用俄语口音说英语。
买碟回来才发现评分不高,看封面误以为是TomHardy一人饰两角的那部新片,结果不是。。。本来就不太爱二战题材更讨厌苏联背景,如果只是探案还比这种不伦不类好。
汤每次跟漏讲话都45°抬头+漏后脑勺可爱。之前拉进度瞄了一眼以为送上火车漏就没戏了,没想到因爱(汤)成恨这么穷追不舍。家里老演毛子没问题吧,毕竟雷泽诺夫都配过三作了(人气角色desu!
一个片子可以集齐三个我喜欢的男星,这个瑞典导演讲故事不怎么样,眼光还可以
难怪会被俄罗斯禁映,整个故事的背景被改编得全被归咎于俄罗斯历史问题,人性的黑暗全被转移到俄罗斯体制的无情上了。
剧本槽点太多
不好看,但也不至于很难看,感觉没什么亮点啊,有些浪费了演员阵容╮(╯▽╰)╭